Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
Кира563 Offline
1065 постов
Награды: 23
Дата: Ср, 17.03.10, 09:04 | Сообщение # 1
Моя история:
17.02.09 CD4 234 ВН 1300000
19.05.09 CD4 456 ВН 3340
30.06.09 CD4 483 ВН 450
28.09.09 CD4 540 ВН 154
20.01.10 CD4 755 ВН н\о
Сегодня опять сдала, о результате отпишусь месяца через 3.

В этой теме обсуждаем ИС и ВН,их динамику. Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.


Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина

Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 20.10.14, 23:30
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Пн, 12.05.14, 18:20 | Сообщение # 4081
Fordist, вам сразу ни кто не всучит лекарства. И потом предварительно озвучат назначение (хотя если вы не смените врача...) вы успеете посоветоваться. Какая акклиматизация? В течении такого времени такая нагрузка... Ваш вирус просто буйствует!!! В топку эти поливитамины. Купите карамели, пользы столько же. Не сидите, действуйте сами, раз такой неадекват в вашем мед учреждении. Без соплей и предисловий, спасайте свою жизнь...

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 12.05.14, 19:08 | Сообщение # 4082
Люди дело говорят, прислушайтесь, это не шутки.
Профиль
kapitalin@ Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 13.05.14, 07:16 | Сообщение # 4083
Всем доброе утро.Сдавала анализы в январе этого года CD4 -467.ВН-3800.Сдала в конце Апреля,результат не айс CD4 -355.ВН 6800.За этот период с  января по апрель очень сидьно нервничала,доводила себя ой как сильно.Может же на этом фоне падать иммунитет.Сдала все другие анализы,биохимию,ФКДС, узи брюшной.Все в норме биохимия хорошая .Почему так сильно падает иммунитет...?
Профиль
irina1985 Offline
244 поста
Награды: 5
Дата: Вт, 13.05.14, 07:58 | Сообщение # 4084
Если нет показаний для терапии по ВОЗ, то торопиться с ней однозначно не стоит. Это не витамин ки. ИМХО.

Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Вт, 13.05.14, 10:32 | Сообщение # 4085
Цитата kapitalin@ ()
Почему так сильно падает иммунитет...?
начнем с того,что вы вич-инфицированы, вирус в вашем организме ведет себя именно так:быстро уничтожает клетки,тем более вы нервничали и т.п.Что обычно рекомендуют специалисты в СЦ людям с подобными результатами - прийти чз месяц,пересдать,если динамика будет не утешительной,с терапией всё же стоит поторопиться,показания к ней ПО СОВРЕМЕННЫМ рекомендациям уже есть.
Marusya1979, разброс за полгода не такой большой,ИС и за сутки может колебаться, примерно, в этих пределах(вы на терапии,да,суда по вн н\о?).
Салофальк может быть причиной,ибо есть у него сия погрешность,но так же причиной
может быть и тот процесс,ввиду которого назначают этот препарат(что у
вас НЯК или Болезнь Крона? и когда был поставлен диагноз до
инфицирования или после? ):извращение иммунных реакций имеет место.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу

Сообщение отредактировал paruram - Вт, 13.05.14, 12:43
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Вт, 13.05.14, 12:29 | Сообщение # 4086
Цитата irina1985 ()
Если нет показаний для терапии по ВОЗ, то торопиться с ней однозначно не стоит. Это не витамин ки. ИМХО.
ВОЗ не может учитывать индивидуальные случаи. например есть тут человек у которого при высоком ис были оппортунисты,по возу терра не положена,а по факту-надо . Начала пить и все прошло. Так что надо смотреть конкретный случай.


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 13.05.14, 12:57 | Сообщение # 4087
Цитата irina1985 ()
Если нет показаний для терапии по ВОЗ, то торопиться с ней однозначно не стоит.


Если вы ничего не понимайте в медицине,то и давать  советов однозначно не стоит.



Читать умеем ? Показано лечение абсолютно всем.С 200 кл, с 500 кл, с 900 кл. Что касается ВОЗ-то её рекомендации рассчитаны для беднейших стран и не стоит воспринимать их всерьез  как качественные.  Но даже и ВОЗ говорит о немедленном начале лечения вич при 500 кл :

World Health Organization. Consolidated guidelines on the use of antiretroviral drugs for treating and preventing HIV infection. Recommendations for a public health approach» 30 June 2013.

Добавлено (13.05.14, 12:39)
---------------------------------------------

Цитата kapitalin@ ()
Почему так сильно падает иммунитет...?


А какая разница? Вы вич-инфицированы ? Вам показана терапия. Чего вам еще нужно ?Включайте голову,идите за терапией. Правда,в провинции  за неё еще повоевать придется.Не без этого.

Добавлено (13.05.14, 12:57)
---------------------------------------------
В среднем, из 20-30 человек, имеющих ИС 500,  мне удаётся  убедить начать  АРТ- всего одного. О чем это говорит? На мой взгляд , о вопиющем уровне невежества населения. Оно не способно воспринимать научные данные и даже популяризируй их разжуй и положи  в рот- усвоить могут немногие. Лохи по какой-то неведомой причине считают, что относительно высокий ИС их защищает от неприятностей, связанных с ВИЧ. Это однозначно не так. Активная вирусная репликация при любом ИС имеет серьезные вредные последствия.



Один из ведущих механизмов вич, ведущий к заболеваемости и летальности- иммунная активация и воспаление и основная причина этих процессов, ведущих к заболеваемости и смертности- репликация вич. В этом корень зла,а токсичность АРТ, в сравнении с уроном , наносимым репликацией вич несущественна .Чем раньше репликация вич будет прекращена, тем лучше.И несмотря на этот факт , закрепленный в прогрессивных современных гайдлайнах,в виде ноты о немедленном старте АРТ сразу по факту диагноза и обнаружения репликации вич ( определяемой тестами ВН ), убедить начать лечение рано, удается немногих. Однако, in conclusion, the balance of available data strongly supports starting treatment in nearly all individuals regardless of CD4 T cell counts.Early treatment recommendations are based on our understanding of HIV biology, HIV pathogenesis, the availability of better drugs, the evidence from cohort studies.Do not wait.Treat early.  


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 13.05.14, 12:36
Профиль
irina1985 Offline
244 поста
Награды: 5
Дата: Вт, 13.05.14, 13:19 | Сообщение # 4088
Полный бред.

Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
Профиль
irina1985 Offline
244 поста
Награды: 5
Дата: Вт, 13.05.14, 13:36 | Сообщение # 4089
Опять же мое мнение.

Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Вт, 13.05.14, 13:56 | Сообщение # 4090
Паноптикум. ВИЧ - это насморк, по сравнению с человеческим невежеством и глупостью.
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Вт, 13.05.14, 14:37 | Сообщение # 4091
Цитата irina1985 ()
Полный бред.
 
Цитата irina1985 ()
Опять же мое мнение.
Вы вправе отстаивать свое невежество,когда речь идет лично о вашей жизни,когда речь заходит о жизни других людей,попридержите безумство комментариев при себе.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
erik_1980 Offline
1 пост
Награды: 0
Дата: Вт, 13.05.14, 17:15 | Сообщение # 4092

Код
182516859
а я вот за год ис-738,наг-41000,а через 8 меяцев ис-51 наг 278000,думаю дипрессия меня так загнала потому что я не колюсь,алкоголь не
увлекаюсь,начал принимать комбивир и калетра два месяца жил как в
кошмаре,потом поменяли схему комбивир и реатаз все вроде бы
успокоилось,теперь ис-161 а наг-необнаружена,в душе радость,но иногда
пью запоим,с похмелья опять гон,боюсь как б имунитет не упал,а вот после
дипресии есть последствия нервы шалят,подскажите как взять себя в руки и
не нервничать?


Я ЗА ПОЗИТИВ...
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Вт, 13.05.14, 17:49 | Сообщение # 4093
erik_1980, ни бухай!!! Вот и весь совет...

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Вт, 13.05.14, 18:09 | Сообщение # 4094
Алкоголь - сильный депрессант, а не наоборот. Завязывай с бухлом, и нервы постепенно будут приходить в порядок)
Профиль
Marusya1979 Offline
135 постов
Награды: 3
Дата: Вт, 13.05.14, 22:05 | Сообщение # 4095
Цитата paruram ()
Marusya1979, разброс за полгода не такой большой,ИС и за сутки может колебаться, примерно, в этих пределах(вы на терапии,да,суда по вн н\о?).Салофальк может быть причиной,ибо есть у него сия погрешность,но так же причиной
может быть и тот процесс,ввиду которого назначают этот препарат(что у
вас НЯК или Болезнь Крона? и когда был поставлен диагноз до
инфицирования или после? ):извращение иммунных реакций имеет место.

Диагноз был поставлен в марте этого года, сегодня была на приеме,проктолог совершенно не разбираясь сказал,что болезнь именно от ВИЧ и что делать нечего,еще одна пожизненная тера и посоветовал ходить в церковь каждое воскресенье cry ))))   Извиняюсь заранее,что не по теме....   Ну неужели ни у кого ничего похожего,если эта болезнь от ВИЧ...? И диагноз еще неуточненный,может НЯК а может и КРОН))))
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Вт, 13.05.14, 22:36 | Сообщение # 4096
Цитата Marusya1979 ()
что болезнь именно от ВИЧ и что делать нечего
ВИЧ,действительно,может провоцировать не только эти патологии но и любые другие аутоиммунные нарушения - это факт.

Суть лечения НЯК и БК одна и та же,а сходство с кем-то не самое главное,если этот диагноз имеет место,вы же должны понимать.

Нашла созданную вами тему по этому вопросу:инфекционист,видимо,не совсем осведомлен по поводу этих заболеваний,количество клеток совершенно ни при чем.А вот АРВТ - точно не причина.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу

Сообщение отредактировал paruram - Вт, 13.05.14, 22:51
Профиль
Marusya1979 Offline
135 постов
Награды: 3
Дата: Вт, 13.05.14, 22:46 | Сообщение # 4097
paruram, но тогда почему на форуме нет никого с такими проблемами....? И  вы не допускаете мысль,что аутоиммунные нарушения это- побочный эффект терапии..?
Профиль
Marusya1979 Offline
135 постов
Награды: 3
Дата: Вт, 13.05.14, 22:49 | Сообщение # 4098
Ну да это понятно,только вот врачи мне не могут дать однозначный ответ о совместимости этих препаратов,никто ничего не знает,вот что страшно))))
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Вт, 13.05.14, 22:57 | Сообщение # 4099
Цитата Marusya1979 ()
но тогда почему на форуме нет никого с такими проблемами....? И вы не допускаете мысль,что аутоиммунные нарушения это- побочный эффект терапии..?
на форуме также большинство на терапии,а проблем,подобных вашей, ни у кого


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Marusya1979 Offline
135 постов
Награды: 3
Дата: Вт, 13.05.14, 23:22 | Сообщение # 4100
Цитата paruram ()
на форуме также большинство на терапии,а проблем,подобных вашей, ни у кого
Это да,видимо,так и придется надеяться только на бога в данном случае...спасибо вам за беседу biggrin
Профиль
sun091 Offline
15 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 15.05.14, 12:16 | Сообщение # 4101
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по моим результатам, стоит уже пить терапию или нет!
В ноябре ИС-411-ВН5460
май ИС-328-ВН7000

Заранее спасибо, за ответы!


Пусть сбудется то, о чем молчим..
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Чт, 15.05.14, 12:29 | Сообщение # 4102
sun091, пора на терапию
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Чт, 15.05.14, 12:51 | Сообщение # 4103
bobcat2, Причина в общем то понятна почему люди тянут с террой-это по их мнению начало конца,плюс побочек многие боятся. Я бы лично тянуть не стала,только у меня ситуация была другая)

Добавлено (15.05.14, 12:51)
---------------------------------------------
erik_1980, Смотря от чего вы нервничаете,алкоголь точно не помошник. Возможно как вариант либо врач,либо антидепресанты. Поверьте,моей маме алкоголь 20 лет не помогает)


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
sun091 Offline
15 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 15.05.14, 15:00 | Сообщение # 4104

Цитата
Здравствуйте! 

Цитата
sun091, пора на терапию


Сейчас поговорила с Врачом, она сказала  через месяц пересдать, так как я болела ангиной, если результаты будут такими же то назначат терапию,хотя в Нашем регионе с ней проблемы(


Пусть сбудется то, о чем молчим..
Профиль
52 поста
Награды: 1
Дата: Чт, 15.05.14, 16:20 | Сообщение # 4105
Добрый день,мой муж пьет терру уже год. Вчера пришли результаты последних анализов: клеток 300(все на месте,рост за этот год не наблюдается,а ВН не определяется) как-то  странно
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Чт, 15.05.14, 17:49 | Сообщение # 4106
Цитата луналикая ()
клеток 300(все на месте,рост за этот год не наблюдается,а ВН не определяется) как-то странно
что за схема терапии? а в общем-то все нормально,если нет побочек и репликации,то постепенно и клетки начнут расти. Я тоже больше года на терапии,рост клеток незначительный.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
52 поста
Награды: 1
Дата: Чт, 15.05.14, 18:09 | Сообщение # 4107
Комбивир и стокрин.а что это репликация?
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Чт, 15.05.14, 18:21 | Сообщение # 4108
Цитата луналикая ()
репликация?
размножение вируса - вирусная нагрузка))

вот темка про вашу схему,если не видели вдруг


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 16.05.14, 08:45 | Сообщение # 4109
Цитата магнолия ()
Причина в общем то понятна почему люди тянут с террой-это по их мнению начало конца,плюс побочек многие боятся.

90 % людей- враги сами себе. Непонятна причина,по которой они не умнеют.Большинство из тех,кто оказывается с низким ИС- знало о диагнозе. Не все,конечно,но многие.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 16.05.14, 08:53
Профиль
ширяй Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 16.05.14, 13:34 | Сообщение # 4110
всем привет.
в сентябре 2013 лег в больничку с тубиком ИС 355 ВН 570000.
Начал принимать терапию стокрин/комбивир в январе 2014 ИС 528 ВН 197000. В середине апреля сдал анализы ИС 761 ВН <40. С нашим инфекционистом сложно общаться, результаты как какой то секрет говорит. возможен ли такой рост??? читал что у многих с большим трудом ИС растет. Удивляет еще такой негативный момент, что на прием теры я подзабивал и (хмурым) сильно злоупотреблял как в больницу лег:-(((((

Вообще такой рост возможен при таких обстоятельствах? на учете вич/геп С с 2007, 2013 тубик плохая динамика


Сообщение отредактировал ширяй - Пт, 16.05.14, 13:38
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Пт, 16.05.14, 17:44 | Сообщение # 4111
Цитата ширяй ()
Удивляет еще такой негативный момент, что на прием теры я подзабивал
 
Цитата ширяй ()
стокрин/комбивир в январе 2014 ИС 528 ВН 197000. В середине апреля сдал анализы ИС 761 ВН <40.

Рост такой возможен.Как часто подзабивал-то?


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
ширяй Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 16.05.14, 23:36 | Сообщение # 4112
вечерние пропуски стокрин/комбивир по 3-4 дня не пил бывало... максимальный пропуск порядка 10 дней.
Если что извиняюсь за нубские вопросы... курить форум и инфу особо не имею возможности. глаза устают-маленький экран, плохая связь.
Профиль
ширяй Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 16.05.14, 23:44 | Сообщение # 4113
в этой ветке спрашу...
у жены в ноябре 2013 ИС 370 ВН 19000.. В апреле ИС 450 ВН 17000... ЕЗдила в моники... врач сказал что терапию пока рано и так все ок!
Вопрос: имеет ли смысл настаивать на получение теры... по моим соображением если ИС поднимется как в меня хуже не будет. И возможно ли настоять в мониках на приеме теры? Или любимый ответ наших медиков 'я твой врач и мне решать' будет?

спасибо
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Сб, 17.05.14, 03:46 | Сообщение # 4114
Цитата ширяй ()
имеет ли смысл настаивать на получение теры.

Да.

Цитата ширяй ()
ЕЗдила в моники..


Но не дадут. А МОНИКИ- вообще "гавноконтора". Там и стимулировать взяткой бесполезно.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
28 постов
Награды: 1
Дата: Вс, 18.05.14, 03:32 | Сообщение # 4115
Подскажите пожалуйста , ИС-иммунная система, а ВН-это? Спасибо!

Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.
Профиль
irina1985 Offline
244 поста
Награды: 5
Дата: Вс, 18.05.14, 03:47 | Сообщение # 4116
ИС- иммунный статус, ВН - вирусная нагрузка..

Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Вс, 18.05.14, 13:37 | Сообщение # 4117
Цитата bobcat2 ()
А МОНИКИ- вообще "гавноконтора"
а что делать тем, кто прикреплен туда? И исходя из прописки не может выбирать мед.учреждение подобной специализации? Увы... у нас вообще страна - гавноконтора. Приходится доживать тут и долечиваться, соответственно, тут же. И еще. Для новеньких, которые не знают бобкэта, хочу сказать, что иногда тон Алексея может вогнать в ступор. Не переживайте. Берите из его сообщений то, что вас интересует, не обращая внимания на гонор. Пока он у нас тут один адекватный врач (кажется, смепол ушел, а парурамка редко бывает), который постоянно на связи.


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Вс, 18.05.14, 16:27 | Сообщение # 4118
Тетя_Соня, тут 220-Neo вас не поддержит))) вся страна-гавноконтора! Эко Вы! Neo ты где ???

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
Виспа Offline
788 постов
Награды: 23
Дата: Вс, 18.05.14, 17:46 | Сообщение # 4119
Если Моники гавноконтора, то всем остальным с + по всей стране пора замотаться с простыню и ползти в сторону к кладбищу, к земельке привыкать.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 18.05.14, 19:11 | Сообщение # 4120
Цитата Тетя_Соня ()
а что делать тем, кто прикреплен туда? И исходя из прописки не может выбирать мед.учреждение подобной специализации?


Этот вопрос уже обсуждался. Краткое содержание предыдущих серий. Качественное медицинское обслуживание и лекарственное обеспечение есть, местами,в Москве и , также, местами,в Петербурге. Вич-хроническое заболевание и со временем,к вич присоеднинятся другие, как связанные с вич, так и самостоятельно текущие.Хочешь сменить некачественное обслуживание на качественнное- ответ очевиден : смени город/спидцентр. Наконец, смени страну. Не хочешь/не можешь/сложно/дети/работа - мучайся дальше. Дрочишь, пьешь и неженат ? Это Путин виноват (с)  Единственный правильный ответ на вопрос об ответственности за ваши проблемы — это вы. Воспитание, генетика, случай, жена, евреи, олигархи, депутаты, начальство,отсутствие/избыток секса, соседи, менталитет нации, эта страна,сложное время, экономический кризис оказывают на вашу жизнь некоторое влияние, но оно мизерно по сравнению с вашим.Кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-ищет причины.Поэтому когда кто-то списывает на  невозможность сменить некачественное медобслуживание на качественное, лично для меня это выглядит неубедительно.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Непонятная схема [5 ответов]
Сб 18.05.24 04:43 от Kisurina
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [231 ответов]
Сб 18.05.24 04:16 от Kisurina
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [105 ответов]
Сб 18.05.24 03:59 от Kisurina
Лечить или подождать? [53 ответов]
Чт 16.05.24 14:24 от Сонова
Исследование ЛЖВ [3 ответов]
Вс 12.05.24 03:15 от константин1
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]