Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
Кира563 Offline
1065 постов
Награды: 23
Дата: Ср, 17.03.10, 09:04 | Сообщение # 1
Моя история:
17.02.09 CD4 234 ВН 1300000
19.05.09 CD4 456 ВН 3340
30.06.09 CD4 483 ВН 450
28.09.09 CD4 540 ВН 154
20.01.10 CD4 755 ВН н\о
Сегодня опять сдала, о результате отпишусь месяца через 3.

В этой теме обсуждаем ИС и ВН,их динамику. Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.


Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина

Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 20.10.14, 23:30
Профиль
Lubaschenika Offline
1441 пост
Награды: 42
Дата: Ср, 01.07.15, 22:44 | Сообщение # 6081
adjudja, рановато с цветочками то...6-е и 7-е июля уж не за горами(ну ты понял,короче) wine

КТО НЕ СТУЧИТСЯ-ТОМУ НЕ ОТКРЫВАЮТ
Профиль
Виспа Offline
788 постов
Награды: 23
Дата: Чт, 02.07.15, 10:35 | Сообщение # 6082
Цитата Аlёнkа ()
Планирую беременность,поэтому посчитала что начать терапию это правильный вариант.может я не права.подскажите

Тут я согласна, спорить не буду. Только в нашем с вами СЦ беременным дают Вирокомб и Калетру, как самый лучший для этого препарат.
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Чт, 02.07.15, 12:05 | Сообщение # 6083
Виспа, эту схему беременным дают как самую изученную. Так что не нагоняйте лишней паники.
Профиль
konst Offline
26 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 02.07.15, 16:43 | Сообщение # 6084
Сегодня узнал результаты. Сдавал месяц назад.
ВН-8000. СD4-795.
Туба и гепатита нет. Всяких других заболеваний, типа венерических тож. Сказали почти здоров и терра не нужна. Настаивать не стал. А хотел... Не знаю почему не стал. Поверил врачу, что действительно не нужно пока. Мне вот эти цифири, ни о чем пока не говорят. Кто чего скажет???


Когда устанешь от бесконечного самоанализа, приходи потанцуем!
Шива.


Сообщение отредактировал konst - Чт, 02.07.15, 16:44
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Чт, 02.07.15, 17:04 | Сообщение # 6085
konst, результаты неплохие. Но вирусная нагрузка есть и следовательно вирус оказывает негативное воздействие на организм. Подтачивает иммунную систему.
По современным рекомендациям ( европейским и американским) терапию начинать нужно сразу при обнаружении вируса, независимо от ИС.
Ну а дальше решать только вам.
Профиль
konst Offline
26 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 02.07.15, 17:14 | Сообщение # 6086
loki_1, спасибо что ответили. У меня сложилось как бы двойственное отношение к терапии. С одной стороны вроде бы и надо принимать, а с другой... Ну живут же люди без терры. Не год и не два. Десяток лет некоторые тянут.
Посмотрю что в октябре анализы покажут. Если ухудшатся хоть не много - сяду на терру...


Когда устанешь от бесконечного самоанализа, приходи потанцуем!
Шива.
Профиль
Lubaschenika Offline
1441 пост
Награды: 42
Дата: Чт, 02.07.15, 17:34 | Сообщение # 6087
Цитата konst ()
Ну живут же люди без терры. Не год и не два. Десяток лет некоторые тянут.
 konst, ну живут.Я 11 лет без терапии с вичом и гепсом в обнимку.А была б умней,читала бы больше о нашем смертельном заболевании,общалась бы с такими же людьми+,изучала бы рекомендации ,протоколы-давно уж выбила б себе терапию.Тоже думала,о,придурки таблетки гостями вичовые глотают,а я без них и мне 11 лет хоть бы хны!Не болею,ни гриппа тебе,ничего.А начинать надо было как говориться ещё вчера...Нагрузка есть у вас,значит 
Цитата loki_1 ()
вирус оказывает негативное воздействие на организм. Подтачивает иммунную систему.

Цитата konst ()
У меня сложилось как бы двойственное отношение к терапии. С одной стороны вроде бы и надо принимать, а с другой...

konst, Не терапии надо бояться,а её отсутствия.


КТО НЕ СТУЧИТСЯ-ТОМУ НЕ ОТКРЫВАЮТ
Профиль
konst Offline
26 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 03.07.15, 08:00 | Сообщение # 6088
Цитата Lubaschenika ()
Тоже думала,о,придурки таблетки гостями вичовые глотают

ну я так не думаю. Ни чего не имею против терры, если она нужна. А если нет? Если организм на данном этапе прекрасно справляется, к чему терапия? Вы жили 11 лет без нее, а что изменилось? Болеть перестали после того как начали принимать? Так я и так вроде не болею. Гепатита с тубом нет. А с простудой и грипом, как я понимаю, можно и без терры справиться.
Я и не говорю что боюсь терры, или имею что то против. С чего Вы взяли что ее боюсь??? Просто из Вашего поста, я так и не понял... Почему я должен ее принимать, если врач сказал что в ней нет необходимости на данный момент...


Когда устанешь от бесконечного самоанализа, приходи потанцуем!
Шива.
Профиль
Виспа Offline
788 постов
Награды: 23
Дата: Пт, 03.07.15, 08:42 | Сообщение # 6089
Цитата loki_1 ()
Виспа, эту схему беременным дают как самую изученную. Так что не нагоняйте лишней паники.
Я на самом деле без иронии это сказала. Потому что сама узнавала про беременность.

Добавлено (03.07.15, 08:42)
---------------------------------------------

Цитата Lubaschenika ()
konst, Не терапии надо бояться,а её отсутствия.
Вот тут я согласна, что это самое страшное.
Когда все-таки терапия станет необходимой и ее нет и за 1,5 года меняют 3ю схему...Но когда уже некуда деваться, то пьешь что дают, идешь на уловки, готовишься к бою и уговорам перед походом в СЦ...
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пт, 03.07.15, 08:44 | Сообщение # 6090
konst, если вы не хотите понять, то вы и не поймете.
Я вам УЖЕ написал, что мировая практика- начинать сразу при обнаружении.
В нашей стране другая практика, с заботой о пациентах она никак не связана, а связана с дефицитом финансирования. Чем дольше ВЫ не будете принимать лекарства, тем лучше для бюджета вашего СЦ.
А теперь аргументы:
1. С определяемой ВН вы потенциальный источник заражения.
2. С определяемой ВН ваш иммунитет работает на износ.
3. С определяемой ВН риск подхватить оппортунистические заболевания возрастает в разы( здесь на форуме есть люди которые с 700 клетками туб ловили и с 1000 грибы разные)
В общем, имеющий уши- да услышит.
Но мы не настаиваем, не хотите принимать- нам больше достанется.
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 03.07.15, 12:49 | Сообщение # 6091
Привет ребята.
декабрь 2014г 
сд-574 вн 2900
март 2015г
сд-454 вн-2245
июнь 2015г 
сд-490 вн -7976
врач говорит,отложим до сентября терапию,удивляется почему клетки возросли
Посмотрим,говорит,по след анализам.
Что скажите?
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пт, 03.07.15, 13:51 | Сообщение # 6092
Al, клетки никуда не выросли. Колебания в пределах сотни- это ниочем. А вот нагрузка растет- это уже громкий звоночек!!!
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 03.07.15, 14:08 | Сообщение # 6093
loki_1, Ох,спасибо,все поняла.Надо ехать в Моники.
Профиль
konst Offline
26 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 03.07.15, 17:09 | Сообщение # 6094
Цитата loki_1 ()
А теперь аргументы: 1. С определяемой ВН вы потенциальный источник заражения. 2. С определяемой ВН ваш иммунитет работает на износ. 3. С определяемой ВН риск подхватить оппортунистические заболевания возрастает в разы( здесь на форуме есть люди которые с 700 клетками туб ловили и с 1000 грибы разные)
что то Вы разогнались. Успокойтесь. Ни кто не говорит что терапия не полезна. Я кажется выше уже писал об этом. И дело не в том, хочу я понять или нет. Вы меня как я понимаю не слышите. Или не хотите. Да дело Ваше. Я пытаюсь разобраться, почему мнение врачей, расходятся с мнением НЕ врачей! Не думаю, что врачи на столько жадны до терры, что готовы любого новичка довести до края, а потом уже начать лечить. Собственно они не на свои личные деньги покупают нам терапию. И кстати... Ваши аргументы, спокойно себе подходят и к тем, кто принимает терапию. Так в чем разница? Или у всех кто принимает терру, ВН - 0? И они не являются потенциальным источником заражения? Люди годами принимают терру, и у большинства довольно низкие показатели. Или не растут, или падают еще больше. Далеко не у всех ВН 0 как ни странно. Еще раз повторяю, я не против терры. Я хочу ясности. Здесь на форуме, я этой ясности найти не могу. К сожалению... Все только говрят НАДО! И аргументы Ваши, мягко скажем... жиденькие...
И да... еще ... далеко не все американские и европейские врачи, советуют принимать терру сразу после заражения. Я тут фильм нарыл. Вопросов только прибавилось. Если любопытно начинаем смотреть с 1,10 минуты. Как раз про американских врачей.
https://www.youtube.com/watch?v=2IbL0mP4Ejg


Когда устанешь от бесконечного самоанализа, приходи потанцуем!
Шива.
Профиль
Виспа Offline
788 постов
Награды: 23
Дата: Пт, 03.07.15, 17:54 | Сообщение # 6095
konst, я с вами не спорю. Но у тех кто теру пьет Вн действительно н/о. Если это не так, то терапия подобрана неверно или резистентность.
Клетки у всех по-разному, не сразу у всех под 1000.

Врачи в нашем СЦ не жадные, если тера есть, то дают хорошую даже без лишних уговоров, другой вопрос если ее нет...

Ну что сказать решать-то все равно вам. Если интересно  мое очень непрофессиональное мнение, то я буду с вашими показателями еще подождала, до следующих анализов.
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пт, 03.07.15, 17:56 | Сообщение # 6096
Без комментариев.
Профиль
КО Offline
374 поста
Награды: 11
Дата: Пт, 03.07.15, 18:00 | Сообщение # 6097
konst, а вы правильными вопросами задаетесь , вы почитайте по темам там сям , информации хватает и у вас сложиться свое видение по данному вопросу

oldtimer
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пт, 03.07.15, 19:58 | Сообщение # 6098
Цитата loki_1 ()
В общем, имеющий уши- да услышит.
 
Цитата loki_1 ()
Но мы не настаиваем, не хотите принимать- нам больше достанется.
Цитата loki_1 ()
Без комментариев.
Аминь.
После ссылок на "кины" и космический апломб - мне даже в диалог вступать не хочется, не говоря уже о советах-наставлениях-рекомендациях.
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 03.07.15, 20:08 | Сообщение # 6099
Привет всем. Мои им 736. Вн не готова, но не должна быть больше 10000т. А процент 22%. Что за хрень? ((
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Пт, 03.07.15, 20:15 | Сообщение # 6100
Цитата konst ()
Не думаю, что врачи на столько жадны до терры,
Не они лично жадные, а денег нет, понимаете?
Цитата konst ()
новичка довести до края, а
Могут, и доводят, случаи даже на этом форуме есть.
Цитата konst ()
и у большинства довольно низкие показатели.
Потому что вот также тянули, либо не знали о вич и начали принимать терру очень поздно, пример тому я.
Вы встали в позицию-докажите мне, а кому это надо? Не хотите-не пейте, это ваша жизнь. ссылка на ю-тюб, ну-ну smile


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
818 постов
Награды: 32
Дата: Пт, 03.07.15, 21:54 | Сообщение # 6101
konst,  в 2015г. вышли новые рекомендации о приеме АРВТ,в т.ч. о начале теры, как таковой, поищите в инете. 
У Вас ИС таки более 700.Лично я думаю, еще ВАМ можно погулять, но не долго, например, пару мес.
Поймите, чем выше ИС при старте терапии, тем ДОЛЬШЕ проживете. Ориентируйтесь, кроме того, и по вирусной нагрузке. До 40-50 тыс. не доводите.
У Вас есть неплохой запас иммунитета , если придется что-то параллельно полечить (не приведи БОГ)
Начинать теру - берите неделю отпуск на всяк. случ.(хотя бы 3-4 дня для начала ТЕРЫ или сами прикиньте)
Мой ИС 156, ВН - н/о, на терапии чуть больше полгода, старт с ИС 110(100?), В/Н 42 тыс.


Завей горе веревочкой
Профиль
Naoko Offline
61 пост
Награды: 0
Дата: Сб, 04.07.15, 10:37 | Сообщение # 6102
сколько ИС у здорового человека ? как происходит при вич может ли резко с 600 клеток  упасть на  до 200 клеток например за месяц или все таки процесс постепенно происходит ? например зачастую люди + не болеют не болеют вообще а потом бах и все.
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Сб, 04.07.15, 13:10 | Сообщение # 6103
Naoko, да что ж вы не прекращаете юродствовать-то в каждой теме,дорогая?

Ну ведь ИС здорового человека обозначен в любой брошюрке по вич,в любом гугле ответ можно легко отыскать.С клетками при вич творятся самые неожиданные дела!Чего только ни бывает,но чаще все же бывает печально.
вы уже получили свой долгожданный плюс?или сделали свой анализ ИС и ВН.в чем дело-то?


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Naoko Offline
61 пост
Награды: 0
Дата: Сб, 04.07.15, 15:53 | Сообщение # 6104
паникую потому что . Да получила я плюс в понедельник (( знала что так и будет. да паникую капец , на учет еще не поставили еще сказали анализ здать еще раз ( первый раз анонимный был ) но каких то там реактивов нет или чего то там надо почти месяц ждать( это именно для постановки на учет )  так мне сказли . а боюсь то я чего что клеток уже мало, то лимфоузлы воспаляются  в ненужных местах плюс ко всему этому на коже какая то фигня лицо чещется постоянно , простыла недавно так горло уже  3 недели болит. так то уже не хороший знак ... вот хочу в понедельник узнать хотябы м/быть платно знать что бы ИС посмотреть а то за мес мало ли что может изменится . страшно как то.
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Сб, 04.07.15, 16:28 | Сообщение # 6105
Какой то бред сивой кобылы имхо..
Профиль
Naoko Offline
61 пост
Награды: 0
Дата: Сб, 04.07.15, 17:22 | Сообщение # 6106
да уж . по ходу поддержку или совет я тут не получу. а только оскорбление. спасибо.
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Сб, 04.07.15, 18:10 | Сообщение # 6107
Naoko, я поменяла статус ваш на "пользователь",огда получ окончательный результат,подтвержденный иммуноблотом,можете поменять самостоятельно обратно.
пока не форсируйте события.подтверждение иногда занимает до 2х недель.
Платно вы,конечно,можете сдать(кстати давненько собираетесь,а что-то все-не),но что измените тем самым?побежите терапию покупать?вряд ли.а иных средств против вич пока не придумали.
Возьмите себя в руки,дождитесь иммуноблота и дальше можете действовать по плану,что неясно будет,уточните у нас,раньше времени крыльями лучше не махать.
Здесь всегда готовы поддержать и утешить,но бестолковое нытье и бессмысленные вопросы очень раздражают.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Naoko Offline
61 пост
Награды: 0
Дата: Сб, 04.07.15, 18:34 | Сообщение # 6108
дак пошла бы платно , но ладно раз ничего не изменить ,вы правы подожду месяц , надеюсь ничего не случится. попью витаминов что ли .
Профиль
Nikita23 Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 05.07.15, 13:15 | Сообщение # 6109
Посчитала последние две страницы.... Скажу так - плюс я давно с 98 года года.терапию начала только семь лет назад....до того в/н неопределяема !CD4-был около 800-600.плавали клетки как у любого человека.проблем со здоровьем не было....вообще кроме хр.пиелонефрита не болела!
Пока не получилась у нас вспышка герпеса опоясывающего ....да и то всё было нормально....пока лечилась сама!второй раз застудилась на работе,и лечилась как наш инфекционист назначил.....
И всё.....здоровье удрало от меня огромными скачками!
Начала по её настоянию терапию....итог - больная печень,почки,проблемы с сердцем,давлением,повысыпались зубы!и клеточки мои родненькие отказываются расти....
А теперь она меня же делает виноватой-типа нарушаю,не соблюдаю!....
Курица!у меня всё по минуткам,будильник на каждый приём стоит!
Так-что решать только вам!
У меня до сих пор в/н не определяема.


G7RC
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Вс, 05.07.15, 16:40 | Сообщение # 6110
Nikita23, то есть вы начали терапию при неопределяемой нагрузке и при клетках на уровне 600-800?????
Вы нас считаете совсем за идиотов?
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Вс, 05.07.15, 17:38 | Сообщение # 6111
Nikita23, я тебя представил!!!! sick Какая ты страшная!!!

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Вс, 05.07.15, 18:41 | Сообщение # 6112
Цитата smepol ()
Какая ты страшная!!!
happy happy happy этапять
Профиль
ijon88 Offline
451 пост
Награды: 22
Дата: Пн, 06.07.15, 14:45 | Сообщение # 6113
Цитата loki_1 ()
Nikita23, то есть вы начали терапию при неопределяемой нагрузке и при клетках на уровне 600-800????? Вы нас считаете совсем за идиотов?

Клеток 600-800, и "они родненькие отказывают расти". Вот такая беда у человека.
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Вт, 07.07.15, 03:13 | Сообщение # 6114
А клеток-то все-таки 600 или 800 ? Что-то тут не то! У меня когда-то 400 с копейками было, я и то на терапию не собиралась. А тут такие клетки и на терапию! Бред!
У меня вот в апреле 258 ИС, вируса 24000. В июне 330 ИС, вирусная не готова. Без терапии пока. Отпустили до октября подумать. Начала колоть B1, B6, B12, алоэ, пью железосодержащие препараты. Спросила вчера про женьшень, сказала сильно не увлекаться , но можно. Ем мед. Живицу кедровую пью с алоэ в сиропе. Бог один знает, надо мне это все или это уже мертвому припарки?! Но учитывая человеческий фактор и то, что пожить-то еще охота, принимаю все это. Поможет, не поможет-это уже вопрос риторический!
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 07.07.15, 08:49 | Сообщение # 6115
VVVB1972, куда уже тянуть.
Профиль
dtmaria70 Offline
269 постов
Награды: 2
Дата: Вт, 07.07.15, 08:53 | Сообщение # 6116
ребята мне сдавать на ИС в сентябре а раньше можно как то попросить что бы взяли,есть ли какие то показания для этого.

Я в ватцап 89131067490
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Вт, 07.07.15, 09:58 | Сообщение # 6117
Цитата VVVB1972 ()
принимаю все это.
К этому уже пора прибавлять терапию. Врачи и до 200 кл будут отправлять гулять.


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Вт, 07.07.15, 10:56 | Сообщение # 6118
VVVB1972, вот ваш рост тут вообще ни о чём. Можно начинать терапию и с 1000 клетками, если высокая вирусная нагрузка.
Вам уже давно пора ее начинать, а не мед есть....
Профиль
ket85 Offline
350 постов
Награды: 5
Дата: Вт, 07.07.15, 11:18 | Сообщение # 6119
Цитата магнолия ()
К этому уже пора прибавлять терапию. Врачи и до 200 кл будут отправлять гулять.
особенно у нас в сц, и дадут на старт калетру и комбикорм...


Время разбрасывать камни, время собирать.
Профиль
Виспа Offline
788 постов
Награды: 23
Дата: Вт, 07.07.15, 11:35 | Сообщение # 6120
ket85, у нас что с ИС 200 дадут ту же самую терапию, что при ИС 50, что при ИС 500...
Потом просто еще хуже переносить будет. При ИС 200-300 точно пора начинать.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]