|
Размышления о разном
|
|
Дата: Чт, 20.03.14, 14:46 | Сообщение # 5041Цитата sablino@ (  ) тоже для особо умных.именно для таких как ты показал, у нас и есть цензура.и именно таких бьют горожане......
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Чт, 20.03.14, 14:47
|
Дата: Чт, 20.03.14, 14:53 | Сообщение # 5042Цитата raketa ( ) Сидеть при Путине это не при нэпе)и даже не при Керенском
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 14:55 | Сообщение # 5043Цитата raketa ( ) сильно свободно они маршируют и орут громко на ролике,как для забитых горожанами Сообщение отредактировал sablino@ - Чт, 20.03.14, 14:55
|
Дата: Чт, 20.03.14, 14:57 | Сообщение # 5044Цитата marta ( ) та сколько той жизни осталось ??? с такими стрессами помру раньше и спида не надо )))
Добавлено (20.03.14, 14:57)
---------------------------------------------
Цитата sablino@ ( ) на маршировались уже.........на маршеровались......на лица посмотри....молодняк...... а вообще у всех есть свое отребье. и у вас и у нас.......а по поводу Украинец=бендеровец(автоматом) это не правда.....любовь к Родине это патриотизм, а идиализация военного преступника (бандеры) это фашизм......или я не права?
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Чт, 20.03.14, 14:58
|
Дата: Чт, 20.03.14, 14:59 | Сообщение # 5045Цитата raketa ( ) сильно свободно они маршируют и орут громко на ролике,как для забитых горожанами скинов
так толпой и майдан сила !!
а вот когда в Харькове выводили , из здания , какие деЦкие испуганные лица .(Добавлено (20.03.14, 14:59)
---------------------------------------------
Цитата sablino@ ( ) любовь к Родине это патриотизм, а идиализация военного преступника (бендеры) это фашизм......или я не права?
я приносила вчера , это понимают даже тупые боксёры , когда начинает буксовать...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 14:59 | Сообщение # 5046Цитата jkk ( ) так толпой и майдан сила !!
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Чт, 20.03.14, 15:04
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:02 | Сообщение # 5047marta, я уже писала здесь что Украина у меня ассоциируется с матерью, а Россия с отцом (с которым мать уже в разводе). Грустно осознавать что твоя мать подрабатывает проституцией, а у отца посттравматический синдром и склонность к садизму((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
сорри это Лера-мы иногда аккаунты путаем (неспециально)
Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего.
Сообщение отредактировал Luka - Чт, 20.03.14, 15:04
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:02 | Сообщение # 5048Цитата raketa ( ) Своих значит жаль глупую молодешь,а наши пусть здохнут.А нам знаешь наших жаль
жаль это совсем другое , чем рьяная поддержка !
мне очень жаль убитых , там по 17 лет были малолетки , ни одного пи...са ляшко не полягло . и тех кто подстрекал...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:05 | Сообщение # 5049Цитата jkk ( ) ляшко не полягло
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:06 | Сообщение # 5050и ещё сучка руслана есть . которая кричала , что готова в огне революции сгореть , тварина и в оранжевую так же орала . а всё живее , всех живых ...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:08 | Сообщение # 5051Цитата jkk ( ) и ещё сучка руслана есть . которая кричала , что готова в огне революции сгореть , тварина и в оранжевую так же орала . а всё живее , всех живых ...
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Чт, 20.03.14, 15:09
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:08 | Сообщение # 5052Цитата raketa ( ) какого хрена вы его из крыма живым выпустили,когда мы его вам в руки раньше сдали?
так не хотели давать возможности Яценюку припадоршному , возможности и повада , начать войнушку какую..
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:09 | Сообщение # 5053raketa, посмотри как время будет.....
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:09 | Сообщение # 5054о как раз родимого показывают , что он требуе там , допустили на трибуну в раде - всех запретить , всех посадить , всех выслать в Россию . регионалов , коммунистов и тд ...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:11 | Сообщение # 5055Цитата jkk ( ) так не хотели давать возможности Яценюку припадоршному , возможности и повада , начать войнушку какую.. Добавлено (20.03.14, 15:11)
---------------------------------------------
Цитата sablino@ ( ) посмотри как время будет.....
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:12 | Сообщение # 5056тем , кто помоложе , проще... легче ко всему относятся..я помню развал союза , как к рублям добавились фантики , потом все стали миллимонЭрами, но тогда было всё по другому. Тогда одну страну поделили на части , а сейчас просто рвут... по-живому, по-мясу...мои дети родились и выросли в украине , они учили не только историю по-другому . они даже русский язык изучали по-ДРУГОМУ. Они не относятся к россии как к родине , нет , для них это новое увлекательно путешествие.Я не могу понять , куда мой средний ребёнок поступит со своим аттестатом??? он не сдаст российское ЕГЭ, у него не будет возможности сдать украинское ВНО .Он не знает ни русский язык нормально, на украинский .И через три года КУДА он сможет поступить? вот он проучился до 8 класса по программе украины , а теперь будет учиться по программе россии. Дорога только в сантехники или как ???
хуже всего, что и украине мы не нужны (((
чисто практически , как только закончатся украинские запасы , придётся завозить с россии .Сколько это будет по деньгам ? цены взлетят в-раз , ЖКХ так же , кто поедет в крым??? если раньше россиянам было выгодно ( у нас дешевле, чем в россии) . то сейчас будет фиолетово куда ехать отдыхать. И чё к нам ехать , если можно отдохнуть за границей за те же деньги , но более комфортно ?
Эта эйфория , блин, напоминает приступ шизофрении ((((((((((((((
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:12 | Сообщение # 5057тётка отважная , регионалка какая то - похожа на "вам и не снилось" в очёчках )))
вот она говорила , опять не слышите восток , опять со своими визами -вы развалите страну...
хоть бы её не посадили...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:13 | Сообщение # 5058Цитата придет враг с мечем будем драться,придет с миром пропустим в Киев,пусть власти сами рога отшибает и порядок наводит. Киев достал уже всю Украину,пусть ответит теперь хоть один раз за всех и за свой майдан и за все годы,что вся Украина его содержала.
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:15 | Сообщение # 5059Цитата marta ( ) нет , для них это новое увлекательно путешествие.Я не могу понять , куда мой средний ребёнок поступит со своим аттестатом??? он не сдаст российское ЕГЭ, у него не будет возможности сдать украинское ВНО .Он не знает ни русский язык нормально, на украинский .И через три года КУДА он сможет поступить? вот он проучился до 8 класса по программе украины , а теперь будет учиться по программе россии. Дорога только в сантехники или как ???
не переживай на счёт этого )
если уж с паспортами такая упрощёнка будет . то и с аттестатом всё получится и поступит куда надо )
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:17 | Сообщение # 5060Цитата marta ( ) И через три года КУДА он сможет поступить? Цитата marta ( ) чисто практически , как только закончатся украинские запасы , придётся завозить с россии
Цитата marta ( ) кто поедет в крым??? Цитата marta ( ) Эта эйфория , блин, напоминает приступ шизофрении ((((((((((((((
ладно пошла я по делам,
не ругайтесь тут,поздно уже тельняшки рвать,лучше беречь нервы свои и близких людей,пусть даже и близких теперь только по вич+ форуму.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Чт, 20.03.14, 15:23
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:21 | Сообщение # 5061raketa, как никто? А Тагил???? 
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:22 | Сообщение # 5062Цитата lera40 ( ) как никто? А Тагил????
ну разве что Тагил)
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:23 | Сообщение # 5063Цитата jkk ( ) не переживай на счёт этого ) если уж с паспортами такая упрощёнка будет . то и с аттестатом всё получится и поступит куда надо )
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:24 | Сообщение # 5064raketa, как раз появиться работа и "вне сезона"-дерьмо отчищать))))
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:26 | Сообщение # 5065Цитата marta ( ) это в этом году всё упрощённо будет для крымчан , а через год-два-три??? у тебя дети есть , учащиеся ??? мне вчера дети уже сообщили , что наши учебники по англ.языку. так как они сертифицированы в украине , на следующий год будут не годны.Надо покупать новые . а это сумма примерно 250-350 гривен ( в рублях не знаю) и для меня это опупенная сумма.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Чт, 20.03.14, 15:28
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:27 | Сообщение # 5066Мирному населению в период информационной войны.
Инструкция по эксплуатации.
1. Любая война закончится.
2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне — не стόит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а Ты останешься с тем дерьмом, которым Ты поливаешь “своих идеологических противников”.
4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен на 101% [или не можешь проверить]. Если так хочешь что-то написать, пиши только о том, что Ты видишь сам. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, и уж очень рвёшься высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего вы с ним лично не знакомы.
7. Знай, что ненавидеть незнакомых тебе людей — это заболевание.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
Источник
u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:28 | Сообщение # 5067marta, тебя больше пугает состояние "неопределенности"-но такое к сожалению существует-его лучше " принять"-так жить будет легче)))).
|
Дата: Чт, 20.03.14, 15:30 | Сообщение # 5068Webmaster, !00%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Дата: Чт, 20.03.14, 16:01 | Сообщение # 5069Цитата lera40 ( ) marta, тебя больше пугает состояние "неопределенности"-но такое к сожалению существует-его лучше " принять"-так жить будет легче)))).
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 16:25 | Сообщение # 5070Цитата marta ( ) россия для мен абсолютно чужая страна Добавлено (20.03.14, 16:25)
---------------------------------------------
Цитата raketa ( ) а текперь скажи разве на ролике про маскаляку не оболваненые подростки митингуют? Цитата raketa ( ) Своих значит жаль глупую молодешь Цитата raketa ( ) а твои двойные стандарты мне ясны.
|
Дата: Чт, 20.03.14, 16:32 | Сообщение # 5071Webmaster, Опередил, я как раз похожую статейку принесла, но пообьемней))) но все равно сброшу, а то неравен час  ОТ ВОЙНЫ К ПРИНЯТИЮ
Товарищи дорогие! Пока мы обсуждали, будет или не будет гражданская война в Украине, мы все по уши погрязли в информационной гражданской войне здесь.
Старые друзья рвут отношения, родители с детьми прекращают разговаривать, говорят, даже разводы уже есть.
Это безумие какое-то.
Понятно, что задеты очень глубокие ценностные вещи. Понятно, что сталкиваются не просто мнения - картины мира.
И все-таки.
Давайте отдавать себе отчет, что сейчас у всех нас нет полностью объемного видения ситуации. Происходят очень большие и сложные процессы, которые необратимо меняют мир и жизнь каждого из нас.
Мы как те слепцы, которые щупают слона, и готовы вцепиться друг другу в глотку с криком "колонна" - "нет, шланг"-"нет, веревка".
Пройдет всего несколько месяцев и многое будет выглядеть иначе.
Скорость событий сейчас невероятная, при этом несутся сквозь мозг огромные потоки информации, которые невозможно успеть оценить критически и здраво, идет беспрецедентная информационная война, включающая ложь настолько беспардонную, что мозг клинит. И страсти, настоящие, искренние страсти вперемежку с заказными заклинаниями. Черт ногу сломит.
Дорогие все!
Учитывая непростую ситуацию, может быть, не надо любой ценой настаивать на своем?
Если тот, кто пишет нечто совершенно дикое, с вашей точки зрения, неправ, со временем все прояснится. А если прав, то со временем вы это поймете.
Если он не видит, на ваш взгляд, очевидного, значит, на это есть причины. Либо он не может и не хочет видеть, и тогда какой смысл ломиться сквозь защиты? Либо то, что вам кажется очевидным, таковым не является.
Спорьте, если есть желание и силы, но не ставьте целью переубедить прямщас.
Вряд ли стоит оставлять в ленте и в комментах только единомышленников - это та же "своя реальность", на которую жаловалась г-жа Меркель. Читайте разные мнения, относитесь к этому как к исследовательской деятельности, как к тренингу толерантности, как к духовной практике, наконец. Нам все равно вместе жить, мы не сможем разделить страну "по позициям", нам надо знать и уметь слышать друг друга, даже если не согласны.
Учитывайте, что сейчас все на нервах. Все остро чувствуют свою уязвимость, всем страшно. Делайте скидку на это, если возможно - не отвечайте на наезд обидой, особенно если вы человека давно знаете - сначала поддержите, потом будете выяснять, кто что думает. Если поругались, остыньте и помиритесь, вернитесь к тому, что вас связывало, это важнее конфликта.
Не надо молчать. Пишите, думайте вслух, делитесь чувствами и прогнозами, не оправдывайтесь за это, почему бы вам не высказываться? Мне интересно всех вас читать, с кем согласна и с кем нет, лишь бы мысли были продуманны, а чувства искренни.
И по возможности, не переходите на личности.
И самое главное.
Пожалуйста, не надо сейчас рвать отношения. Оно того не стоит. Если вы сто лет дружили, вместе думали и обменивались шутками, поддерживали друг друга, когда болели дети, не надо сейчас все рвать из-за того, что вы по-разному видите ситуацию.
Я не призываю отключиться от самых важных тем и перейти на котегов, можно и нужно спорить, но рвать отношения, если не договорились - не надо. А если уже сгоряча разорвали, так еще не а заодно восстановить.
Отношения важнее позиций и мнений. Пока никто ни в кого не стреляет, непоправимого не произошло, между нами нет крови, и пусть не будет, давайте не рвать никаких ценных связей.
Мы входим в зону очень сильной турбулентности, в которой ни одна дружеская рука не будет лишней. Не надо никого списывать со счетов.
Современный мир движется от войны и борьбы к принятию, смотрите, как много стран, которые веками ненавидели друг друга, устраивали геноцид и вторжения, сейчас стали союзниками и сотрудничают. Потому что, бесконечно пересчитывая трупы в прошлом, бесконечно настаивая на том, что они - сволочи, а мы все в белом и только защищались, невозможно двинуться никуда, невозможно вырваться из дурной бесконечности старых счетов.
Все палачи и все жертвы, и это никуда не деть, но важно, что никто не ТОЛЬКО палач или жертва. Мы все можем быть правы или ошибаться, но ни один из нас не сводится ТОЛЬКО к позиции и мнению.
Все сложнее, все связанней, и еврея из Небесной сотни хоронят в вышиванке и в кипе, и раввин поет поминальную молитву, а его друзья и соседи, галичане, говорят над гробом "Слава героям!".
А из веселого: рассказывают, что в Одессе на митинге за единство Украины евреи в знак солидарности с крымскими татарами кричали "Аллах акбар!". Одесситы всегда верны себе:)
Мир меняется, а может быть, вспоминает, каким он был задуман.
Берегите отношения.
И да, я знаю, что сама не всегда так могу. Но надо стараться.
Людмила Петрановская , семейный психолог
http://www.echo.msk.ru/blog....twitter
|
Дата: Чт, 20.03.14, 17:29 | Сообщение # 5072Цитата marta ( ) я всю свою совершеннолетнюю жизню жила в украине и россия для мен абсолютно чужая страна ((( Добавлено (20.03.14, 17:09)
---------------------------------------------
слушала Жирика 
сказал , -я никогда в Артеке не был , я теперь от туда вылезать не буду ...  Добавлено (20.03.14, 17:29)
---------------------------------------------
чё творится в Киеве , гоняют милицию это ужОс ... взрослый дядьки от толпы малолеток убегают ... посрывали погоны .
всё вверх дном , у малолеток оружие . у милиции дуля ...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 17:30 | Сообщение # 5073не верите укр тв, не верите российскому тв - смотрите белорусское
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Чт, 20.03.14, 17:36
|
Дата: Чт, 20.03.14, 18:11 | Сообщение # 5074Волынские чехи , Житомир - просят помощи у Чехии или чтобы их принмали как беженцев - говорят , что нападают , избивают ...
Чехи сказали . что готовы принять общину своих.
Добавлено (20.03.14, 17:48)
---------------------------------------------
Цитата raketa ( ) не верите укр тв, не верите российскому тв - смотрите белорусское
побежала спросила у белорусов . я с ними очень общаюсь)))
это я просто скопировала слова . это не мной написано !!!
это оппозиционный. он по тарелке идет..
Добавлено (20.03.14, 18:11)
---------------------------------------------
у них нет героев , кроме Бендеры видимо
Кошку украли!
Опубликовано 20 Марта 2014 г.
Антон ТАРАСОВ
Памятник герою обороны Севастополя умыкнули под покровом ночи
Отморозки осквернили память своего же героя-украинца: варварски отломали от постамента бюст легендарного матроса Петра КОШКИ. В селе Ометинцы Немировского района Винницкой области он простоял с 1955 года.
Бесстрашный участник Крымской войны 1853 - 1856 гг. матрос Кошка прославился ловлей «французских, английских и турецких мышей» - по ночам выбирался в стан врага и захватывал в плен «языков». Петр сражался, как зверь, с ненавистным врагом, за что был удостоен множества наград и золотого Георгиевского креста 2-й степени.
Никто из местных жителей не слышал, как крушили 150-килограммовый бронзовый бюст. Остались только следы от колес машины.
- Что же наш украинский герой кому-то сделал? - сокрушается председатель Ометинецкого сельсовета Юрий Цюпка.
Сообщение отредактировал jkk - Чт, 20.03.14, 18:25
|
Дата: Чт, 20.03.14, 18:42 | Сообщение # 5075В воскресенье референдум о независимости пройдет не только в Крыму, но и в Венеции. Однако о втором референдуме в отличие от первого известно
гораздо меньше, даже в самой Италии.
http://www.kp.ru/daily/26207.7/3092126/
Сообщение отредактировал sablino@ - Чт, 20.03.14, 18:50
|
Дата: Чт, 20.03.14, 18:52 | Сообщение # 5076Цитата lera40 ( ) Так я ведь тоже шучу-думаю тебе насчет "торпеды"-виднее))))
Я до последнего надеялась,что ты умнее. Как-то быстро ты на жаргоне начала говорить и думать наверно тоже.
Не зарекайся...
|
Дата: Чт, 20.03.14, 18:58 | Сообщение # 5077Цитата sablino@ ( ) Сообщение # 5078
Венецианцы, кстати, хотят выйти не только из Италии, но и из ЕС и зоны евро и НАТО.
|
Дата: Чт, 20.03.14, 19:24 | Сообщение # 5078Z_Z, Цитата Z_Z ( ) Я до последнего надеялась,что ты умнее. Как-то быстро ты на жаргоне начала говорить и думать наверно тоже.
|
Дата: Чт, 20.03.14, 19:29 | Сообщение # 5079Текст длинный, но интересный. И сразу скажу что не мой.
--
Итак, две главные новости прошедшей недели, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру - учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то…
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть - все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил.
-----
У кого нить есть что добавить?
Facebook
u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
|
Дата: Чт, 20.03.14, 19:29 | Сообщение # 5080я тоже попринесу , а то только другие носят ))) стихи
События в Крыму не оставили равнодушным нашего поэтического комментатора Александра ВУЛЫХ. 16 марта, в день референдума на полуострове, он написал на своей странице в «Фейсбуке»:
Я по спискам «против» или «за»
В жизни не подписывал петиций,
Но сегодня, глядя всем в глаза,
Я могу своей страной гордиться!
Можете разбрызгивать слюну -
Это не изменит главной сути:
Мне не стыдно за свою страну
И за то, что президент наш - Путин!
Пусть весь мир на нас идет войной,
Пусть грозит и злобствует в бессилии.
Возвращайся, Крым, к себе домой,
Все в порядке, ты уже в России!
|
