Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Геополитические процессы вокруг Украины
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пт, 11.04.14, 10:47 | Сообщение # 1
Здесь обсуждаем ситуацию на Украине.

Внимание! Вы находитесь в баноопасной теме! В теме запрещено обсуждение личности оппонента. Негативная оценка личности оппонента влечет бан на 15 дней. Ответ нарушителю (даже справедливый) бан - на 3 дня.

Оффтоп, картинки, портянки, видеоролики и копипаст статей с других ресурсов прячем в спойлеры.


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии

Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 05.01.15, 07:46
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 22.09.14, 13:26 | Сообщение # 5841
Знаете, El-AL, я не отношу себя к сторонницам Путина или его команды. Более того, когда его впервые привел Ельцин за ручку под Новый год, моему негодованию не было предела. Я видела будущее РФ в президентстве Примакова, которого перед выборами замочили руками таких, как Доренко. Я тогда воспринимала "победу" Путина как личное оскорбление. А сейчас я тщательно слежу за социально-экономической ситуацией в стране, и она меня угнетает. НО! Огромное, гигантское такое НО! Мне плевать, как вы относитесь к сталинизму. Я точно знаю, изучая историю 6 лет в институте, что без Сталина войну бы просрали - извините за грубость! Да, и при нем Россия была в изоляции, и жрать было нечего, и легкая промышленность не развивалась и бла бла бла...Но каждому времени - своих деятелей. Сталин подготовил страну к войне. И эта страна вытащила остальной мир из жопы - я буду говорить своими словами. И, спешу заметить, неизвестно в каком бы качестве вы сейчас в Германии были, если бы не эта победа. Не исключаю, что в качестве узника Дахау или Бухенвальда., И теперь, когда чернопопая обезьяна в лучших традициях США пытается диктовать миру свои условия, а рядом с границами России вырастили фашизм, России нужен такой Сталин. Или Путин - очень-очень-очень призрачно его кому-то напоминающий. А потом, когда военных угроз не станет, пусть приходят либералы и налаживают экономику - я лично не против.

Сообщение отредактировал tanya_ya - Пн, 22.09.14, 13:35
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пн, 22.09.14, 15:14 | Сообщение # 5842
Цитата tanya_ya ()
Я точно знаю, изучая историю 6 лет в институте, что без Сталина войну бы просрали


Это как раз яркое подтверждение того, о чем выше написал.
Поголовная многовековая хроническая болезнь -
вера в великого демиурга у власти,
а нимб автоматически прилагается к скипетру.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Пн, 22.09.14, 20:59 | Сообщение # 5843
Цитата -Мне плевать, как вы относитесь к сталинизму. Я точно знаю, изучая историю 6 лет в институте, что без Сталина войну бы просрали - извините за грубость!

 tanya_ya, ого как вас в институте "пристегнули"-нам такого в конце 90-х уже не рассказывали))) А за счет чего, простите, такая уверенность?


Сообщение отредактировал lera40 - Пн, 22.09.14, 20:59
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 22.09.14, 21:06 | Сообщение # 5844
lera40, а что, если я вам приведу убедительные факты, вы с ними согласитесь?
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Пн, 22.09.14, 21:09 | Сообщение # 5845
tanya_ya,конечно!
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 22.09.14, 21:32 | Сообщение # 5846
lera40, почему спрашиваю - вы все "острые углы", на которые у вас нет контраргументов, вежливо молча обходите. Поэтому не хочется говорить с самой собой. Но если "конечно", то тогда поговорим. В свободное время
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Пн, 22.09.14, 21:43 | Сообщение # 5847
tanya_ya,ну "острые углы"-это только на ваш взгляд-все эти вопросы уже неоднократно обсуждались в теме.))). Кроме, правда, вопроса про мост через Керченский пролив.Но его строительство вопрос не одного дня и даже года а кормить крымчан придется уже завтра(или в самое ближайшее время)-так что да, карту сухопутного прохода к Крыму я смотрела очень хорошо!!!)))
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пн, 22.09.14, 21:55 | Сообщение # 5848
Цитата lera40 ()
а кормить крымчан придется уже завтра

Была здесь интересная персона,
не засветившаяся ни в одной ВИЧевой теме,
но не вылезавшая из украинско-крымской, йоткака, кажется.
Интересно было б сейчас послушать ее победные реляции о
благоденствии фиодосийской туриндустрии, подвести итог сезона,
из первых рук так  сказать.


Сообщение отредактировал El-AL - Пн, 22.09.14, 21:58
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Пн, 22.09.14, 22:06 | Сообщение # 5849
El-AL, скажу вам по секрету. некоторые форумчане с России уже даже успели отдохнуть у нее в гостях-и очень остались довольны, как сервисом так и ценами. Думаю после окончательного закрытия сезона, она здесь появится, т к заняться в Крыму, в межсезонье, особо нечем. Но я достаточно хорошо услышала Марту-которая тоже является крымчанкой, да и Фекалия постоянно делится впечатлениями)))))
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пн, 22.09.14, 22:16 | Сообщение # 5850
Цитата lera40 ()
Фекалия постоянно делится впечатлениями


Фекашечка - бюджетник,
это немного не то, интересно услышать с передовой
мелко-среднего частника, именно туристического.
Профиль
Teoretik Offline
26 постов
Награды: 9
Дата: Пн, 22.09.14, 22:53 | Сообщение # 5851
Цитата marta ()
Вот вы гоните !!!(извиняюсь за выражение ) А чё там щас на Донбассе Украина делает ?
А вы считаете, что власть может позволить убийцам убивать и разгуливать по городам безнаказанно?!


Портянки в спойлеры прячем


Сообщение отредактировал Webmaster - Ср, 24.09.14, 01:07
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Вт, 23.09.14, 00:35 | Сообщение # 5852
Цитата El-AL ()
Цитата tanya_ya ()Крикуны типа девочек из Pussy Riot говорили не ОБ УКРАИНЕ и ее судьбе, они проклинали на чем свет стоит лично ПУТИНА.

Молодцы довочки, все правильно поняли, что Путин и война - синонимы.
Вы всерьез уверены, что необразованные и развратные малолетки типа Пусек в принципе способны что-либо понять? Они и им подобные представители "марша мира" способны только транслировать вложенные в них чужие лозунги... На большее ни образования, ни культуры не хватит. Суметь что-либо понять, это вам не публично потрахаться в зоологическом музее, тут нужно применять другие органы...

Цитата El-AL ()
Разница не принципиальная, т.к. процветания Украины и тем болеепроцветания России УЖЕ не может быть без свержения Путина
и демонтажа путинизма.
 
Цитата El-AL ()
А народ в массе своей даже не безмолвствует, а бурно ликует по поводулюбой выходки государственного главаря, даже если это кровавый упырь.
Условный рефлекс за столетия выработался - главарь всегда прав,
даже если усыпал страну миллионами трупов граждан.
В одном абзаце Вы умудрились написать две "интересные" мысли. С одной стороны, Вы ратуете ЗА ПРОЦВЕТАНИЕ России (пусть и без Путина), но с другой стороны, признаете, что народ категорически не желает Вашего процветания без Путина. Возникает вопрос, а что же такое это самое ПРОЦВЕТАНИЕ, если его желает лишь маргинальное меньшинство?
Вообще, все это не является чем то новым. Еще Достоевский в своей Пушкинской речи прозорливо описал тип либерала, рассуждающего примерно так же:
"Этого народ не позволит", - сказал по одному поводу,года два назад, один собеседник одному ярому западнику. "Так уничтожить
народ!", - ответил западник спокойно и величаво.


Цитата tanya_ya ()
И эта страна вытащила остальной мир из жопы - я буду говорить своими словами. И, спешу заметить, неизвестно в каком бы качестве вы сейчас в Германии были, если бы не эта победа.
+100! С той лишь оговоркой, что статус современных либералов в Германии (в случае победы 3 Рейха) вполне очевиден. Думаю, они сами это если и не понимают разумом, то ощущают задницей, оттого и бесятся.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
доктор Offline
1205 постов
Награды: 38
Дата: Вт, 23.09.14, 16:06 | Сообщение # 5853
В очередной раз вернулся из незалежной ,одни орут что надо дальше воевать, другие молчат но понимают что это не выход , когда предложил парочке оголтелых диванных вояк  мол пошли в айдар запишимся сразу нашлись важные дела,  смешно если не было так печально , цены в магазе аптеке просто с цепи сорвались , при мне в Мариуполе грузили в порту оборудование станки итд.итп.  на Российские баржи  помидоры со стикером что Днепропетровский колхоз , хоть бы кто вякнул , все молчат , ну бред полный  .

a la guerre com a la guerre
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Ср, 24.09.14, 10:16 | Сообщение # 5854
Цитата Teoretik ()
Вот вы гоните !!!(извиняюсь за выражение ) А чё там щас на Донбассе Украина делает ?
А вы считаете, что власть может позволить убийцам убивать и разгуливать по городам безнаказанно?!

мабуть вы невнимательно читали , или не всё ...Моё высказывание было по поводу стрельбы на майдане в "невооруженных" людей.
Власть на майдане применила силу как раз для того, чтобы не разгуливали по улицам города преступники и для защиты своей государственности.Оружие применили в ответ на зажигательные смеси.Попробуйте покидать булыжники в полицию где-нибудь в Европе или в США , там быстро утихомирят с помощью дубинок и
Сейчас на юго-востоке нынешняя власть тоже борется за государственность и территорию.В этом Украина права , но не права в методах - НЕЛЬЗЯ уничтожать безоружных людей или стрелять по городам под предлогом борьбы с преступниками .В таком случае власть сама становится преступной и является убийцей.
Через некоторое время те бойцы, которые участвовали в АТО и безнаказанно , с полным одобрямс со стороны государства убивали МИРНЫХ людей вернутся домой . в города и села Украины....Безнаказанность , она пьянит ...Украина получит массу людей , способных убить легко , под предлогом "не наш, не так думает, проти Украины, москаль" и т.п.
Власть сейчас позволяет убийцам безнаказанно убивать и разгуливать по улицам, да ещё и восхваляет их как героев ((((((((((


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Ср, 24.09.14, 15:38 | Сообщение # 5855
В подтверждение слов Марты
http://newukraina.com/society/16632.html
http://www.dialog.ua/news/19796_1411478825
http://news.bigmir.net/ukraine....-video-
http://www.5-tv.ru/news/89681/


Сообщение отредактировал tanya_ya - Ср, 24.09.14, 15:39
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 24.09.14, 18:39 | Сообщение # 5856
Цитата marta ()
Власть сейчас позволяет убийцам безнаказанно убивать и разгуливать по улицам, да ещё и восхваляет их как героев ((((((((((

Да не только власть. "Украинцы" не видят в их действиях ничего предосудительного. Возьмите хоть наших собеседников с Украины. Не людей же там убивают на Донбассе, а стадо склизских жаб. Что же в этом плохого?  А вот Путин, остановивший эти убийства - исчадие ада.
Профиль
Dima31 Offline
359 постов
Награды: 18
Дата: Ср, 24.09.14, 22:38 | Сообщение # 5857
Вот россияне которые умничают здесь относительно Донбассса, вы живете и не знаете что это, когда подходят так называемые ополченцы к молодежи и начинают избивать прикладами просто так... И много еще прелестей. Маргиналы свое глупое дело сделали, голоснув весной, теперь вот хлебаем и долго еще будем хлебать. Новороссия это пароноидальный бред. реално сегодня народ у кого заначки нет, начинает голодать. Спс за русский мир.

Я - это коктель закономернойстей и хаоса.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Чт, 25.09.14, 00:03 | Сообщение # 5858
Цитата Dima31 ()
Новороссия это пароноидальный бред.

Параноидальный бред - это вместо выборов устроить переворот. Янукович 22 февраля принял все условия оппозиции, согласился со всеми требованиями, капитулировал. Получили бы вы свои (т.е. наши) 15 млрд и выбрали в декабре своего Порошенко. И Крым был бы, и Донбасс, и все живы были бы.

Еще больший бред - утюжить Градами несолгасных с этим переворотом. После переворотов надо создавать правительства всеобщего доверия. Компромиссные правительства, правительства примирения, слышащиее голос каждой собаки.

И просто невероятный бред - под боком у России на её бывших территориях утюжить Градами пророссийско настроенных рускоязычных несогласных.

В этой ситуации винить Россию - это всё равно, что винить Землю за закон всемирного тяготения, обвиняя её в смерти всех тех, кто погиб от падения с высоты. Может разумней понять этот закон и просто учитывать его? И не выходить пешком из окна на 16-м этаже? И не долбить Градами по домам людей, русскоговорящих людей, в 100 км от российской границы.

А Новороссия на сегодня - это не статичная картинка, которая больше не меняется, словно на фотографии.  Это скорее  кадр в киноленте. Через миг будет следующий кадр и картинка изменится. А кино это еще далеко  не кончилось.  Поживем - увидим.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Чт, 25.09.14, 00:18 | Сообщение # 5859
Dima31, как ополченцы пытают и убивают мирных жителей.(((

paisii,   трупы в шахтах-очередной фейк, сродни распятого на площади мальчика-но вам видимо свято хочется в это верить, что бы оправдать политику Путина и присутствие на Украине российских войск.)))

paisii, а вы, кстати, тоже считаете , что  без 20 млн репрессированных и уничтоженных граждан СССР, мы бы никогда не выиграли войну  у нацистской Германии?


Сообщение отредактировал lera40 - Чт, 25.09.14, 00:19
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Чт, 25.09.14, 00:30 | Сообщение # 5860
paisii,параноидальный бред-в 21 веке, на мой взгляд, это перекраивание геополитических границ соседних государств, на   свое усмотрение, провоцирование там конфликтных ситуаций и создание всевозможных провокаций.  Вы хотели Приднестровье№2? Вы его получили! Вы обещали  вернуть всю украинскую технику с Крыма? Только не уточняли кому будете ее отдавать-своим чеченцам и ополченцам-беспредельщикам! Так почему же вы удивляетесь горам трупов и  утюжке градами? Вполне закономерное развитие событий-вы не находите? И не надо во всем винить Майдан-в Египте он тоже не один Майдан прошел и что?
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Чт, 25.09.14, 00:53 | Сообщение # 5861
Лера40! Ты такой бред пишешь. Как ты можешь судит о событиях, если ты там не была? Всю информацию которую ты тут пишешь взято из Укро СМИ, не более того.
Я по сравнению с тобой держу связь с людьми. Которые живут в Луганске, Донецке. Хотя их там убивают из градов. Они так категорично не настроены против России и Путина. А в войне и в убийствах мирных жителей обвиняют украинскую армию, Киев, и Парашенко.
Я сам лично общался с людьми которые жили там. Уехали оттуда в Россию, получили статус беженца, собираются получать тут гражданство России. Они многое ужастное рассказывали о той войне. Кто их убивает? Кто зло? А кто доброжелатели.
И то, что вы тут пишите. Что Россия и Путин агрессор? Не в какие рамки не лезать.
Охота вам такую чушь верить? Верьте.


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 00:58 | Сообщение # 5862
С ума сойти! Это ж откуда такие сведения - 20 миллионов жертв сталинских репрессий???  Можно ссылки на переписи населения, статистику? Тем более, что после смерти Сталина было кому его культ развенчивать. Прежде чем заниматься подобными инсинуациями, нужно было бы почитать кого-то кроме украинских историков. Здесь, на общедоступном сайте, хотя бы ссылки имеются на документы  http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm

Вопрос второй - такое ощущение, что Лера лично присутствовала при всех эксгумация, перезахоронениях, и т.п. действах - такие точные и неоспоримые у нее сведения имеются. И вообще НИКАКИХ  сомнений. Ноль сомнений! Если на месте вскрытия захоронений присутствуют члены ОБСЕ, это тоже фейк. Съемки одесского сожжения людей и добивания их - тоже монтаж! 
Цитата lera40 ()
Так почему же вы удивляетесь горам трупов и  утюжке градами?

То есть, если Россия "вторглась" в Украину, это повод мочить своих граждан, так, что ли получается? Это совершенно такое себе морально-нравственно-политическое обоснование горам трупов украинцев от рук украинцев - вторжение агрессора. И, главное, очень логично.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Чт, 25.09.14, 00:59 | Сообщение # 5863
220, бред как раз пишите вы! Самое главное требование отмены санкций  против России-выведение из Украины всех своих войск-как легальных так и нелегальных! Вы считаете что весь мир сошел с ума и ввел санкции на ровном месте?Ты не один общаешься с людьми-но вы упорно думаете, что за Урала вам виднее. а Дима 31 сам из тех мест-так что он очевидец событий!
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 01:04 | Сообщение # 5864
Интересно, каких ополченцев Дима имеет в виду в Мариуполе, когда там сидели и сидят НАЦГВАРДЕЙЦЫ? А? Какие ополченцы издеваются там над молодежью? Или их специально пустили в Мариуполь -  немного так, десяток - чтобы они прикладом молодежи в грудь и все, баста, по домам? Из каких же мест Дима? А, может, оттуда, где молодежь носит фашистские свастики и сама не гнушается ткнуть кого-то прикладом?

Сообщение отредактировал tanya_ya - Чт, 25.09.14, 09:48
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Чт, 25.09.14, 01:06 | Сообщение # 5865
tanya_ya, да-по нашим источникам-жертвы сталинских репрессий приблизительно совпадают с количеством жертв во Второй мировой войне. А у вас что пишут -"Никто не пострадал"?)))

Цитата tanya_ya ()
То есть, если Россия "вторглась" в Украину, это повод мочить своих граждан, так, что ли получается? Это совершенно такое себе морально-нравственно-политическое обоснование горам трупов украинцев от рук украинцев - вторжение агрессора. И, главное, очень логично.
наши военные не мочат граждан Луганска и Донецка-это делают ваши чечены, и ополченци, и а также различный российский сброд(((.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Чт, 25.09.14, 01:12 | Сообщение # 5866
Цитата lera40 ()
paisii, а вы, кстати, тоже считаете , что  без 20 млн репрессированных и уничтоженных граждан СССР, мы бы никогда не выиграли войну  у нацистской Германии?

Спор у вас шел о коллективизации, а не о политических репрессиях. Индустриализация была нужна. Но на счет оправданности методов её проведения - большие сомнения. Спорить со специалистами в этой области я не готов, т.к. предметом не владею, но методы коллективизации мне глубоко противны на генетическом уровне - мои прадеды  были работящими зажиточными крестьянами. Они любили труд, он был смыслом их жизни, а коллективизация лишила их этого. Эту обиду даже их дети пронесли в себе всю жизнь, до глубокой старости. Они воспринимали это как настоящий геноцид - истребление нации трудолюбивых.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Чт, 25.09.14, 01:13 | Сообщение # 5867
Лера40! Феврале 2013 над Уралом пролетел метеорит и упал в Челябинске. За 5 мин полета метеорита засняли на видеокамеры и фотокамеры и Выложили в интернет.
На юго востоке Украины в Луганске и в Донецке. Ты пишешь , что имеется российские войска. Где факты? Видео. Фото, ссылки. Только пожалуйста не кидай украинские сайты. Украина воюет с Россией, только Россия на войну не пришла.


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 01:17 | Сообщение # 5868

Цитата lera40 ()
наши военные не мочат граждан Луганска и Донецка-это делают ваши чечены, и ополченци, и а также различный российский сброд(((.
Доказательства есть? 

Лера, я смотрю, у вас вообще нет стремления разбираться в ситуации, изучать источники, коими являются документы, например. Ну, если вы беретесь утверждать, что было то-то  и то-то, а тут кто-то вам перечит, так естественно желание хоть какое-то доказательство найти для себя же. А вдруг что-то неправильно запомнил? Так нет же, ваша история сама историческая среди всех историй! Только такое ощущение, то ее, как анекдот, рассказывал один лаборант исторической кафедры другому такому же нетрезвому, а смишник из-за угла это подслушал и понес в эфир. А все остальные верят и аплодируют. Вы не приводите ни одного сколь-нибудь уверенного доказательства ни одному факту, вами приводимому. Поэтому дискутировать с вами не о чем.
 

Цитата lera40да-по нашим источникам-жертвы сталинских репрессий приблизительно совпадают с количеством жертв во Второй мировой войне. А у вас что пишут -"Никто не пострадал"?))) 

Вам еще ссылок накидать, кто что пишет или сами сподобитесь?
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 01:25 | Сообщение # 5869
Моя цитата: Я точно знаю, изучая историю 6 лет в институте, что без Сталина войну бы просрали - извините за грубость! Да, и при нем Россия была в изоляции, и жрать было нечего, и легкая промышленность не развивалась и бла бла бла...Но каждому времени - своих деятелей. Сталин подготовил страну к войне.

Здесь ничего не написано о том, одобряю ли я лично его внутреннюю политику, в том числе коллективизацию. Можно было и по-другому. Заслуга Сталина - он поднял тяжелую, военную промышленность, энергетику (при нем началась разведка месторождений нефти и газа, в 1930 Состоялась Первая Всесоюзная газовая конференция, определившая направление формирования основ стратегии газовой промышленности), на самом деле поменял военачальников (где-то я здесь читала), как сумел мобилизовал науку на службу той же военной промышлености, и т.д. 

А насчет толерантности американцев и защиты ими интересов народов  - послушайте, а кто согнал в резервации несчастных индейцев? Их история началась с ЗАХВАТА ЧУЖОЙ ЗЕМЛИ! так кто там отстаивает права украинцев, попранных колониальной Россией???


Сообщение отредактировал tanya_ya - Чт, 25.09.14, 01:29
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 01:35 | Сообщение # 5870
http://pda.lenta.ru/news/2014/09/24/osce/
ОБСЕ теперь тоже забавляется фейками. Просто скучно им там в Украине...
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Чт, 25.09.14, 01:50 | Сообщение # 5871
tanya_ya, а при чем здесь Дима31 к Мариуполю и баржам? Об этом писал Доктор))). Дима из более горячих мест- если посчитает нужным-напишет сам.

Какие вам нужны факты? 
Цитата paisii ()
но методы коллективизации мне глубоко противны на генетическом уровне - мои прадеды  были работящими зажиточными крестьянами. Они любили труд, он был смыслом их жизни, а коллективизация лишила их этого. Эту обиду даже их дети пронесли в себе всю жизнь, до глубокой старости. Они воспринимали это как настоящий геноцид - истребление нации трудолюбивых.
В Украине Голодомор 32-33 был официально признан Геноцидом против собственного народа, какой пьяный лаборант?
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 25.09.14, 06:12 | Сообщение # 5872
Цитата lera40 ()
tanya_ya, да-по нашим источникам-жертвы сталинских репрессий приблизительно совпадают с количеством жертв во Второй мировой войне.
Лера, откуда такие сведения???
У нас в России в конце 1980-х начале 1990-х в период так сказать перестройки тоже всплыло (как дерьмо) на поверхность огромное число "историков", которые наперебой утверждали, что жертвами репрессий стали и 20, потом 30, доходили даже до 50 млн чел. Причем каждый последующий "историк" считал своим долгом обязательно переплюнуть в этой цифре своего предшественника. У нас в России нашлись умы, которые квалифицированно и с фактами и доказательствами опровергли все эти политизированные вымыслы. Уже не раз советовали Вам хотя бы полистать их труды. Вы же упорно пересказываете вышеупомянутый бред с той лишь разницей, что высказан он вашими доморощенными горе-"историками".

Цитата paisii ()
Индустриализация была нужна. Но на счет оправданности методов её проведения - большие сомнения.
Паисий, полностью согласен, никто и не оправдывает методов коллективизации.
 
Цитата lera40 ()
Вы считаете что весь мир сошел с ума и ввел санкции на ровном месте?
Лера, Вы вообще читаете посты своих оппонентов? Или Вы читаете из них только то, что Вам больше нравится??
Уже писал (специально для Вас), что санкции против России ввел далеко не весь мир. Я бы сказал, меньшинство мира. Причем и Европа, и вслед за ней Япония, Канада и Австралия ввели свои санкции только и только под жесточайшим прессингом США. Причем в ущерб себе, но в угоду США, и только потому, что правящие элиты всех этих стран весьма крепко сидят на крючке у спецслужб США. Что же касается США, то их мессианская политика вышла на такой этап развития, что они вообще уже потеряли реальность. Недаром в Христианстве самый тяжкий грех - гордыня. Они решили, что единственные в мире понимают что и как должно в мире происходить, их "демократия" - единственная правильная форма правления. Все, кто не согласны, должны быть уничтожены. Так ведет себя только Дьявол согласно Писанию. Склоняюсь к мысли, что в последнее время правящая элита США превратилась в главную террористическую организацию в мире, является террористом N 1. США реально ставят мир на грань мировой войны.

А вы со своим лепетом, относительно защиты прав и свобод граждан. Спросите у американцев как они относятся к убийствам полицейскими чернокожих граждан и жесткому разгону демонстраций в Фергюсоне, как они относятся к пыткам заключенных в своих тюрьмах, к надругательствам солдат "освободительной" американской армии над мирными гражданами, которых те пришли освобождать от недемократических режимов и многие другие яркие примеры проявления "истинной демократии" по американски... Только отморозки (не будем называть ников) способны после этого утверждать, что Америка - это благо для мира, и поскорее бы она покончила с Россией.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
Dima31 Offline
359 постов
Награды: 18
Дата: Чт, 25.09.14, 11:36 | Сообщение # 5873
А что патриоты России сидят в тепле за компом? Если такие ярые путинисты, одевайте военную форму, АК в зубы и на Донбасс.

Я - это коктель закономернойстей и хаоса.
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 25.09.14, 12:39 | Сообщение # 5874
Цитата Dima31 ()
А что патриоты России сидят в тепле за компом? Если такие ярые путинисты, одевайте военную форму, АК в зубы и на Донбасс.
Во-первых, абсолютно безграмотно, т.е. неверно ставить знак равенства между "патриоты России" и "путинисты".
Во-вторых, насколько мы все знаем на Донбассе довольно значительное число россиян воевало в качестве добровольцев, так что не нужно нас агитировать.
А вдруг поддадимся и ВСЕ туда поедем. Тогда апологетам Америки - ненавистникам России мало не покажется... smile


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 12:56 | Сообщение # 5875
Патриоты России - путинисты. Следуя этой логике, патриоты Украины - порошенковцы...тимошенковцы...кличковцы...яценюковцы... Следуя подобному умозаключению, когда патриотизм приравнивается к приверженности конкркретному политическому лидеру, в Украине патриотизма нет. Потому что там нет одного лидера, за которым идет народ. Предвыборный расклад это подтверждает.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Чт, 25.09.14, 12:57 | Сообщение # 5876
Dima31, Раз ты такой патриот Украины. А наша Раша с вами воюет на Донбассе, что ты здесь делаешь? Автомат в руки и на Донбасс защищать Едину Украину от агрессора России.
Но учтите ваша на Украине руссофобия не к чему хорошему не приведет.
Ваши правители работают не во благо страны. А во вред.


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Чт, 25.09.14, 13:11 | Сообщение # 5877
"Тополиный" дух"
Второй день смотрю на разлетевшиеся по Сети фотографии — людей с
Тополями на футболках. Это не деревья с зелеными листиками, а ракеты. И
какой-то у меня ступор.Вот стоят взрослые дяди, тети, модельеры, актрисы, у которых есть дети,
внуки, — и в ответ на какие-то технологические и финансовые санкции
грозят миру баллистическими ракетами. При этом очень довольно улыбаются.Почему? Потому что надоили смолистого бабла на очередную патриотскую акцию? Ну, это еще куда бы не шло, богемный пипл алчен.
А если они это от души?Ну, не то, чтобы совсем без бабла (патриотизм — бизнес серьезный), но
все-таки искренне угрожают человечеству безумной, садистской ядерной
бомбой?Тогда с ними, простите, что?Ладно, бог с ними. (Уж слышу, кто-то надрывно стонет: не надо трогать
женщин, актрис!) Или — черт с ними, но, по крайней мере, антизападные
актриса и модельер отовариваются, конечно, в европейских бутиках, они
такие тряпки в обычной жизни носить не будут.А что с теми, кто будет это носить?Уже объявлено, что майки с ракетами бесплатно раздадут аж 30 тысячам
халявщиков (сорри, патриотически настроенным гражданам). А там, глядишь,
и миллионы пошьют — в нашем отечественном Китае это делают быстро.И что после этого они будут своими и так расплавленными пропагандой
мозгами думать? Какие мысли детям передадут? Что весело ядерным зарядом
хренакнуть по проклятым америкосам?А что подумают о нашей стране и людях (обо мне, о вас — обо всех) жители
других стран, которые, не дай бог, это увидят? (А им покажут.)Не, ребята, ни при каком режиме у нас такого гулянья не было. Ведь всю
дорогу за «разрядку» боролись, а простой народ-то и вправду верил, что
«Леонид Ильич — за мир». На человеческом уровне демонстрировать ядерную
агрессию для русских, переживших страшнейшую войну, было неприлично.Теперь от патриотического угара развезло нас ну совершенно в слюни.Гуляй, рванина. Абырвалг.А чё? А ничё! Авввввоттакиевотмы! А у нас ракеты есть! А вот ща как ...нем!В Тамбове, где я рос в те самые, «мирные» брежневские годы, по улицам
ходил душевнобольной старик в военной шинели. Носил он ее на голое тело.
И время от времени, зайдя в кафе или магазин, где много людей, старичок
вдруг начинал орать, распахивал шинель и грозно демонстрировал свой
седовласый обвислый пенис.Но это ему казалось, что грозно. Все испытывали неловкость.Глядя на эти фото, почему-то про него вспомнил. Изгнанный «нормальными»
на улицу, тот несчастный старичок плакал. Эти — счастливы и смеются.
Потому что ни откуда не гонят, потому что кругом — такие же.
Оригинал


Сообщение отредактировал El-AL - Чт, 25.09.14, 13:12
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 17:02 | Сообщение # 5878
Очень, очень хочется увидеть опровержение этого фейка http://www.znaynovosti.ru/novosti....mogilah
Профиль
Рыжая_ Offline
331 пост
Награды: 17
Дата: Чт, 25.09.14, 21:26 | Сообщение # 5879
tanya_ya, история американских индейцев примерно такая же, как наших хантов, манси и пр. И зарабатывают они выплясывая перед туристами. Маори там же и пр.
А величайшая заслуга Сталина в том, что он лишил страну генофонда, просто уничтожил всех, кто думал и хотел работать, а также их потомков.
Мой дед, лётчик-истребитель, между прочим, был расстрелян в конце 39 года. Мой второй дед, ядрёный физик, был расстрелян в 40-м. Оба - за анекдоты, рассказанные на кухне. Мой прадед раскулачен и сослан в Сибирь. У моей бабки реквизировали корову, которая кормила 15 человек семьи. Они потом ели комбижир, и считали это счастьем. Мне пофигу книги историков. Я знаю свою историю.
Была у меня одна родственница. Красный угол в сарае (где и жила): Иисус, лампада, Сталин, ламповый телевизор. Вот он "раздрай" в голове. Три класса церковно-приходской школы, а лётчики и физики - на хрен, больно умные были...


Когда они узнали о моих мечтах, то фея сломала палочку, золотая рыбка сдохла, а Хоттабыч побрился…
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 25.09.14, 21:45 | Сообщение # 5880
Цитата Рыжая_ ()
история американских индейцев примерно такая же, как наших хантов, манси и пр.
Очевидно, Вы не знаете истории ни наших хантов, ни американских индейцев.
Собственно, сами же в этом и признаетесь:
Цитата Рыжая_ ()
Мне пофигу книги историков. Я знаю свою историю.

А по поводу Вашей личной истории, имею к Вам один вопрос. Как Вы считаете, Сталин лично подслушивал анекдоты, рассказанные Вашими родственниками на кухне, если Вы так уверены, что виноват во всем именно он? А может это друзья Ваших дедов, которые тоже может быть были летчиками, посмеялись вместе над анекдотом, а потом донесли...

Может мы уже включим чуточку мозг и перестанем "мыслить" понятиями культа личности одного человека. Какой бы жуткий ни был Сталин, но БЕЗ поддержки и одобрения очень многих и многих людей в стране он один явно не смог бы сделать абсолютно ничего, согласитесь. Может надо поискать причины, ПОЧЕМУ большинство населения поддерживало его внутреннюю политику, которая сегодня представляется зачастую в однобоком и ужасающем свете? Может все же стоит почитать книги историков, чтобы немного привести в порядок
Цитата Рыжая_ ()
"раздрай" в голове.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]