| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Геополитические процессы вокруг Украины |
| Геополитические процессы вокруг Украины |
Дата: Пт, 11.04.14, 10:47 | Сообщение # 1
Здесь обсуждаем ситуацию на Украине.
Внимание! Вы находитесь в баноопасной теме! В теме запрещено обсуждение личности оппонента. Негативная оценка личности оппонента влечет бан на 15 дней. Ответ нарушителю (даже справедливый) бан - на 3 дня. Оффтоп, картинки, портянки, видеоролики и копипаст статей с других ресурсов прячем в спойлеры. u-hiv.com - препараты из Индии телеграм-бот Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 05.01.15, 07:46
|
Дата: Пн, 09.02.15, 23:13 | Сообщение # 8961
bobcat2, замечательный ролик. Только я его посмотрел сразу после Фолькера Писперса. Очень интересно накладываются впечатления после такого предисловия.
Это вопрос к организаторам мероприятия, почему их шоу вызвало именно такой отклик. И далеко не только у меня. Так бандеровцы-это ж тоже суверенитет, только другой страны, не так ли ? Чего в другую страну то лезть. Я очень понимал людей, которые не хотят одного суверенитета с бандеравцами. Почему у бандеровцев, совершивших переворот, суверенитет есть, а у крымчан нет? Запад признал бандеровцев, Путин признал крымчан. Я счастлив. И 89% населения тоже. Оставшимся 11% приношу свои извинения за неудобства. То есть Путин удовлетворил не личные амбиции, а волю своих избирателей и почти всех жителей Крыма. Таким образом фраза "имперские амбиции Путина" - не отражает всей полноты картины, а потому так же является пропагандистским штампом в духе Латыниной. Так же и с программой сдерживания России. Нет никакого сдерживания. Есть программа нагибания. И есть предложение от либеральной общественности нагнуться. За надежду на материальное вознаграждение. |
Дата: Пн, 09.02.15, 23:21 | Сообщение # 8963
И четвертое место в мире по продаже этого оружия. Как Вы думаете, на внутренний рынок что-нибудь попадало?
|
Дата: Пн, 09.02.15, 23:25 | Сообщение # 8964
Масик, Хочешь скажу конечный итог?
Украина от России никуда не денется. Рано или поздно властям Украины придётся сести за стол переговоров с Россией и с теми с юго восточными областями своей страны. Запад не будет давать деньги Украине, чтобы спасти её экономику. Сколько может пройти год, два. Но в конечном итоге признает свою ошибку по Украине. США играет с огнём. Она может развернуть третью мировую войну. Если запад будет придерживаться её политике. Но тогда Большая вероятность распада Евросоюза. Пример. Проведение независимой политики Греции. Новые политики говорят ЕС - Нет!! Новым санкциям. Переход Швейцарии на свою национальную валюту. Массовые протесты в Испании, во Франции всё больше набирает обороты партии Ле Пен. И чем больше нынешние политики будут враждебно относится к России? Тем больше будет иметь силы радикальные партии в Европе. Если Европа пойдёт против США - то США окажется в изоляции. Она станет изгоем мира. Война идёт за многополярность в мире. Но конечный итог как не крути Украина будет с Россией, как государство или как часть России Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Пн, 09.02.15, 23:35 | Сообщение # 8966
ответ очевиден.((( Но тогда, в стране не шла война и Россия была страной-союзником и старшим братом, а не страной-агрессором. Россия была бы странной Агрессором - Если закрыла свои границы с Украиной и никаких беженцев не пускала на свою территорию, а кто бы с Украины пытался перебраться в Россию расстрел на месте. Вот это агрессор. А так миллион с лишним Человек во время войны с Украины перебрались в Россию. Сделали статус беженца. Путин изменил закон срока пребывания людей с Украины на территори РФ. Россия не требует с Украины 3 млрд у.е долга. Даёт по внутренним ценам Уголь, электричество. Не разрывает экономические связи. Россия пошла вам на уступки продаёт газ Украине по низкой цене. И всё вам она Агрессор. Не благодарны вы. Сколько Лера вам не давай - вам всё мало. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Пн, 09.02.15, 23:41 | Сообщение # 8967
По НТВ в субботу был сюжет, как убегал в Польшу(кажется) один из молодых активистов бандеровцев, его в подъезде снял корреспондент. На вопрос корреспондента о том, что активист дезертирует, тот удивленно ответил, "нет, я не дезертирую, почему дезертирую, просто уезжаю..."
И побежал в спортивной одежде со спортивной сумкой (потому что с чемоданами останавливают и возвращают)... |
Дата: Вт, 10.02.15, 00:15 | Сообщение # 8969
один из молодых активистов бандеровцев, его в подъезде снял корреспондент. На вопрос корреспондента о том, что активист дезертирует, тот удивленно ответил, "нет, я не дезертирую, почему дезертирую, просто уезжаю..." И побежал в спортивной одежде со спортивной сумкой (потому что с чемоданами останавливают и возвращают)... не ровен час ' что начнут себя заражать вич ' как в греции ' только там из за денег было ' а тут от войны ... |
Дата: Вт, 10.02.15, 00:39 | Сообщение # 8970
CNN теперь величает украинские войска, которые ждут оружия из США, проамериканскими войсками. Тут кстати никак американцев не упрекнешь, чистую правду вещают. Героически погибают за интересы Вашингтона.
Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного. |
Дата: Вт, 10.02.15, 01:35 | Сообщение # 8971
Это да. Я очень понимал людей, которые не хотят одного суверенитета с бандеравцами. Почему у бандеровцев, совершивших переворот, суверенитет есть, а у крымчан нет? Потому что законы государства Украина запрещают отделять какую-либо часть от страны. Завтра Самарска область захочет отделиться и о возьмется за оружие, например. Долго с ними будут разговаривать ? Не думаю. Но думаю выкурят достаточно быстро ( грады-это очень грубо и только потому что практически не осталось ни професионалов высокого класса ни спецподразделений на Украине ). Будете приветствовать Самарскую автономию или будете приветствовать военную операцию ? Что-то мне кажется о суверенитете вы тогда и не вспомните. Вот человек из Киева , кстати . Вот так сейчас там живут :
Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 10.02.15, 01:35
|
Дата: Вт, 10.02.15, 07:47 | Сообщение # 8973
bobcat2, а законы демократической страны позволяют совершать госперевоты при поддержки др стран?
И как должен вести себя народ своей стране, когда не спрашивая их мнения навязывают силой извне европейский путь? Госпереворот был не законным. Выборы нового президента Порошенко , когда была в стране уже война были незоконными. АТО и мобилизация тоже незаконы. ООН и мировое сообщество не признали официально, что тех областях есть терористы. Мобилизация незакона потому что нет в стране военного положения. Так с кем воюет Киев? С Россией? Или со своим народом? Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Вт, 10.02.15, 08:41 | Сообщение # 8974
Каких стран ? Это вам русское ТВ сказало? Доказательность утверждения " при поддержки других стран" точно такая же, как и " Россия воюет на Украине". Извините,но российские источники, как и украинские, я не рассматриваю как как доказательные. С этим- согласен. Однако в глазах мирового сообщества- захват территории чужой страны- куда более тяжкое деяние. Что там произошло в чужой стране- переворот, война и т.д.- это не наше дело. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 10.02.15, 08:53
|
Дата: Вт, 10.02.15, 09:25 | Сообщение # 8975
Потому что законы государства Украина запрещают отделять какую-либо часть от страны. Согласен, законы государства Украина запрещали крымчанам объявлять независимость. Но согласитесь, что законы государства Украина так же запрещали и бандеровцам силой смещать президента, выбранного с участием тех же крымчан. Конституция - это в первую очередь общественный договор. Бандеровцы, захватив власть силой, этот договор разорвали. Когда в Киеве люди, захватившие власть, стали сжигать офисы политических партий вместе с техническим персоналом, когда заговорили об упразднении автономии Крыма - а именно на этих условиях эта часть России перестала быть Россией и вошла в состав государства Украина, когда стали громить автобусы с крымчанами под Корсунью (корсуньская трагедия), а лидер боевиков, осуществивших переворот заявил: "«Мы выступаем против русского народа в Крыму. Потому что русский никогда не станет славить Бандеру, уважать нашу греко-католическую веру, повстанческую историю, наш язык. Русский всегда будет уважать и любить Россию. Его невозможно ассимилировать. Значит для процветания Украины русский должен быть уничтожен или изгнан из Крыма. Пусть лучше Крым будет полностью татарским» и начал готовить целые поезда боевиков, для отправки в Крым, дальнейшее соблюдение Крымом некого фантома бывшей Конституции было бы ровно тем, как если бы СССР продолжал придерживаться мирных договоренностей пакта о ненападении 39 года во время наступления немцев на Москву. То есть это совершенно лицемерный аргумент. А если взять международную практику - случай с Косово, то еще и не состоятельный с точки зрения международного права. (Теперь черным по белому записано, что законы, запрещающие отделение какой-либо части страны, не являются безусловным препятствием объявления суверенитета). Так что этим аргументом - о нарушении законов Украины -можно оперировать лишь посредством оруэлловского двоемыслия. |
Дата: Вт, 10.02.15, 10:15 | Сообщение # 8976
Вы на вопрос то так и не ответили.
завтра Самарская область захочет отделиться и о возьмется за оружие, например. Долго с ними будут разговаривать ? Не думаю. Но думаю выкурят достаточно быстро ( грады-это очень грубо и только потому что практически не осталось ни професионалов высокого класса ни спецподразделений на Украине ). Будете приветствовать Самарскую автономию или будете приветствовать военную операцию ? Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вт, 10.02.15, 10:55 | Сообщение # 8977
bobcat2, Не захочет. И не пойдет военная техника на людей. Для этого есть правоохранительные органы , которые должны наводит порядок своём регионе. А глава государства дипломатическим путем уметь договариваться.
90-2000гг была большая вероятность распада страны. Но пришел к Власти Путин. Мирным путем остановил безспредел страны. Это и войну в Чечне которая длилась с настоящими террористами и боевиками там. Доказательства? Выборы. Чеченской Республике, мирные жители там всегда свыше 90% голосуют за ЕР , за Путина Это и разделение страны на части. В то время большая вероятность была - распад России на несколько частей. Например. Была бы сейчас Уральская республика. Уже была тогда напечатана своя уральская валюта "франки". Но слава Богу это не случилось. Мощь России заключается в единстве всех народов и национальностей. А мощь Украины заключается в Единстве со странами ТС, Евразийского союза. Власти Украины продали Украину и предали интересы страны, не считаются с выбором своего народа Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. Сообщение отредактировал 220 - Вт, 10.02.15, 11:13
|
Дата: Вт, 10.02.15, 10:56 | Сообщение # 8978
я отвечу ) если завтра ' какой нибудь дилехтор например мясокомбината ) при поддержке америкнских да там много скакали ' на площади и грузинские и польские и еще всякие товарищи ' надрывно призывавшие на боротьбУ . и сделают переворот ... в общем ' если такое произойдет в россии ' то вполне возможно и не только самарская .) |
Дата: Вт, 10.02.15, 11:10 | Сообщение # 8979
Увлекся, простите. Да, если какие-нибудь прокавказские радикальные силы свергнут президента и захватят власть в стране, увешают Москву портретами Дудаева и Басаева, я безусловно поддержу суверенитет Самарской области, и даже поеду защищать его с оружием в руках. А если власть захватит какой-нибудь Навальный посредством ультранационалистов на антикавказских лозунгах и призывах, и вся Россия будет скакать и кричать "чечен на ножи", а Чечня в ответ заявит о независимости, я отнесусь к этому с пониманием и буду приветствовать её суверенитет. |
Дата: Вт, 10.02.15, 19:12 | Сообщение # 8980
Понимая всю опасность нынешней ситуации, власть воров и убийц начала открыто использовать против народа наемников-карателей. Эти отряды вооружены до зубов, у них лучшая экипировка, одинаковые качественные балаклавы и обувь.
Люди, которые пришли на митинг против повышения тарифов к киевской мэрии, сразу ощутили на себе «способности» этих наемников. Они будут стрелять и убивать не задумываясь. Многие из тех, кто стоял на Майдане, в сердцах восклицают: «Верните нам Януковича!». А все потому, что при Януковиче народ хоть как-то выживал, влача жалкое существование. Сегодня же денег не хватает даже на хлеб и воду. То есть, мы вновь пришли к голодомору, организованному единокровными последователями Кагановича. Внимательно посмотрите это видео. Они дают ответы на многие вопросы – в том числе и как будут развиваться события на протяжении следующих месяцев. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Вт, 10.02.15, 19:14 | Сообщение # 8981
8.02.2015. Бывший генерал бундесвера Харалд Куйят (Harald Kujat) в известном ток-шоу на Первом канале Германии заявил что, если бы Российская регулярная Армия участвовала в конфликте на Украине , то война закончилась бы через 48 часа, а до Киева дошли бы за шесть дней.
Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Вт, 10.02.15, 20:38 | Сообщение # 8982
И не пойдет военная техника на людей. А глава государства дипломатическим путем уметь договариваться. Это почему еще ? Еще как пойдет. На Украине же пошла? И в любом государстве пойдет. С кем договариваться ? С террористами не договариваются,это общепринятая практика. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вт, 10.02.15, 21:22 | Сообщение # 8984
спасибо ' что умеете красиво формулировать и мои тоже мысли ))) что и вопросов уже не возникает ) Добавлено (10.02.15, 21:22) а на майдане кто был ? |
Дата: Вт, 10.02.15, 21:51 | Сообщение # 8985
Вот это пипец - такой наглости от Украины я неожидал
Украина просит Россию о реструктуризации долга в $3 млрд Казалось бы все, Киеву дальше опускаться некуда, ан нет — прогрызают дно, и из последних сил лезут дальше… После многомесячного позорного обивания порогов в странах Евросоюза и Америки, в попытках выпросить денег, Киев пошел их просить у … страны, которую буквально несколько дней назад официально признал агрессором. И против которой сейчас добивается усиления экономических санкций. Проще говоря — Сосед, дай пожрать, а то мне тебе под дверь на..рать нечем. Грубо, но ёмко и лаконично… Эту новость сегодня рассказал глава Минфина России Антон Силуанов — «Украина обратилась с просьбой рассмотреть вопрос о реструктуризации долга. У меня были переговоры с моим киевским коллегой». Как не «странно» Киеву было отказано, со слов Силуанова — Россия, не в том положении, что бы делать такие щедрые подарки ждет погашения, и в Москве ожидают возврата выданных ресурсов согласно договору, в этом году в декабре. Силуанов так же напомнил, что согласно тому же договору, Россия уже имеет право потребовать возврата этих денег. ПС Напомню, что ранее с той же просьбой в Москву приезжала глава МВФ Лагард. Чем закончились эти переговоры не сообщалось, но судя по всему ничем. Тем не менее, можно предположить что МВФ ставит дальнейшее кредитование Украины, в зависимость от решения Киевом вопроса с российскими долгами. А там не 3 млрд, это только по облигациям, есть еще и кредиты Нафтогазу, и банковские… Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. Сообщение отредактировал 220 - Вт, 10.02.15, 21:51
|
Дата: Ср, 11.02.15, 00:17 | Сообщение # 8993
Масик Специально для тебя
ПУТИН: В СФЕРЕ ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ У МОСКВЫ И КАИРА БОЛЬШИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ Россия видит большие перспективы сотрудничества с Египтом в области высоких технологий, в том числе в атомной энергетике, космической сфере и совместном использовании российской системы спутниковой навигации ГЛОНАСС, заявил президент Владимир Путин. По его словам, многие российские компании, в том числе представляющие топливно-энергетический комплекс, химическую промышленность и автомобилестроение, проявляют интерес к египетскому рынку. "Видим большие перспективы в области высоких технологий, в частности в сферах атомной энергетики, космоса и в совместном использовании российской системы спутниковой навигации ГЛОНАСС", — сказал Путин в интервью ведущей египетской газете "Аль-Ахрам". Глава российского государства добавил, что в целом российско-египетские связи развиваются динамично и за последнее время значительно вырос объем двусторонней торговли. Путин напомнил, что в 2014 году он увеличился почти наполовину по сравнению с предыдущим годом и превысил 4,5 миллиарда долларов. Эту тенденцию, по словам российского президента, нужно укреплять. "Видим большой потенциал для выхода на еще более впечатляющие результаты", — добавил Путин. По его словам, Россия и Египет также выстроили взаимовыгодную и эффективную кооперацию в области сельского хозяйства, и сейчас Россия обеспечивает около 40% потребляемого в Египте зерна, импортируя при этом овощи и фрукты. Говоря о туризме, российский президент напомнил, что в 2014 году удалось выйти на рекордные показатели: египетские курорты посетили более 3 миллион россиян. "Убежден, что многоплановый диалог между Россией и Египтом будет и далее углубляться и расширяться на благо народов наших государств, в интересах мира и стабильности на Ближнем Востоке и в Северной Африке", — сказал Путин и добавил, что Египет является давним и надежным партнером России. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Ср, 11.02.15, 00:31 | Сообщение # 8996
Протокол встречи четверки в Минске, часть втораяМеркель: Александр Григорьевич, спасибо за драники, я так наелась, что прилягу. Господа! Кто-нибудь помнит повестку дня?
Олланд: Владимир хочет, чтобы Украина повернулась к нему одновременно задом и передом, и нагнулась. Как француз, я готов одобрить, но как европеец .Порошенко: Владимир хочет, но не может! Поэтому делают другие, а он смотрит! Вот паспорта проституток, которые приехали в Донецк под видом сепаратисток! Лукашенко: Перед войной всегда хорошая картошка родится. Надо только натереть успеть и пожарить. Я вам с собой заверну. Поедите в бункере. Или мальчиков с фаустпатронами угостите Путин: При всем уважении, Саша, картошка твоя говно. И ты говно. И вы оба. Меркель: Ну, уже лучше. Хотя бы без мата. Давайте примем за основу и попытаемся найти компромисс .Олланд: Владимир, летом у вас будут пустые магазины и полные улицы. А осенью у вас будет полный зад посторонних предметов и вид на мир из колодца. Вы этого хотите? Лукашенко: Простите, что мешаю. Повара говорят, мидии еще есть. Проездом. Подавать или пускай едут?Путин: Я не хочу войны. Мне нужен мир. Я готов договариваться. Полмира сегодня, полмира завтра .Порошенко: Псих! Лукашенко: Будьте здоровы! Меркель: Владимир, мы с вами очень разные люди. Мне преподавали физику в Лейпциге, вам преподавали бычку в Санкт-Петербурге. Но поймите, если мы не договоримся сегодня, завтра будет поздно, а послезавтра вообще не будет .Путин: И не надо. С такими ценами. Скоро крошки с полу собирать будем. Лучше умереть, чем жрать на коленях .Олланд: Ладно, забирайте Донбасс. Но отведите войска. Путин: Только Донбасс? Какие войска? Порошенко: Людоед! Проглот! У него бычий цепень! И это говорит он Меркель: Петр, успокойтесь. Владимир, пожмите руку Петру. Олланд: Петр, протяните руку Владимиру. Ну, хоть что-нибудь протяните. Бычий цепень: Да, я. Но мнение у нас на двоих одно. Мое. И раз уж вы все блюете, давайте встречу снова перенесем. Veni vidi vici Сообщение отредактировал Масик - Ср, 11.02.15, 00:41
|
Дата: Ср, 11.02.15, 02:17 | Сообщение # 8997
что то смотря новости ' вспомнила слова ' ну того что '' готов убивать ' который майдановец'' ' он как то говорил '' если что ' если новаявласть начнет что то чудить ' что нас не устроит .. мы уже знаем как это делается ( в смысле майдан) мы их сразу люстрируем '' хотя и думаю ' мало того что вас там перестреляют ' как ту сотню ' так еще скоро и скакать там некому будет . пачками валят ' с обоих сторон ' там днр ' там заграт отряды .. короче капец даже от своих ...
вот я думаю это может порошенко решил все мужское население страны в расход пустить ' чтобы ему уже никто майдан с люстрацией не устроил 7.. продуманный шоколдник оказывается . |
Дата: Ср, 11.02.15, 09:15 | Сообщение # 8998
"Между миром и войной. Донбасс, где еще Украина. Недавно вернулся из подконтрольного укровластям поселка на Луганщине. Ощущение войны, в отличие от сытого и вальяжного, пока лишь слегка напуганного, Киева, чувствуется уже в вагоне поезда, идущего на Восток. Все разговоры случайных попутчиков неминуемо скатываются на тему «как сейчас НА ТОЙ СТОРОНЕ?» и «что происходило, когда был ТАМ в последний раз». Шепот, настороженные взгляды, напряженность в выборе слов и фраз. Спокойная отрешенность возвращающихся домой и жадный интерес едущих на Донбасс впервые после начала войны. Достаточно быстро соседи притираются и становятся откровенней. Бойкая пенсионерка-«соцтуристка» возвращается после переоформления пенсии «вне зоны АТО», столичные гастарбайтеры едут домой на праздники, молоденькая пара волонтеров с жаждой помогать и наивной верой, что «все еще можно исправить, мы, простые люди, должны поверить друг другу, договориться и снова все будет хорошо». Их вежливо слушают, даже соглашаются, но вздыхают и отводят взгляды. Горечь в улыбках, пепел в глазах. Обыденно-отчужденно, отчего особенно жутко: «Брата и невестку накрыло прямо в доме. Уже сорок дней было». И на вопрос: «Кто?» снова взгляд в пол: «Кто? А какая теперь разница?..». Первое купе плацкарта занимают четыре укровоина, возвращающихся «з видпусткы в часть». Жидкая щетина на молодых щеках, громкая возбужденная речь, на камуфляже – шевроны «Укроп». У одного остатки «оселедца» посреди отрастающей шевелюры. Все изрядно навеселе, один уже спит на голой полке, поджав ноги в грязных берцах. Проводница: «Трое контрактников, один – из добробатовцев. Им же едва по двадцать лет, спрашиваю: «куда лезете?», в ответ: «А шо дома робыть?» Садятся уже пьяные и не просыхают всю дорогу. Поначалу петушатся, потом плачут. Сердце болит за дураков, своего такого же отправила к тетке на Кубань, от беды подальше». Воины всю ночь гудят, носятся, гремя берцами, по спящему вагону. Несколько раз проходят линейные менты, пытаются их увещевать, но как-то робко, без нажима, даже по-панибратски. Станция назначения, некогда тихая и захолустная, бурлит: привокзальные магазины открыты, несмотря на ранний час, в них тарятся камуфлированные мужики разного возраста и небритости, в глазах пестрит от нашивок. Возле тентованного «Урала» братаются с водителем солдаты, слезшие с нашего поезда, из кабины орет «Океан Эльзы» о том что «нэ здасться без бою». У двух «скорых» поодаль суета, санитары выгружают тяжелые носилки, попутно матерясь с двумя офицерами. Бывший машинный двор превращен в воинскую часть, в ангарах, судя по всему, казармы. Техника не помещается во дворе, прямо у дороги вдоль забора стоят БТРы, грузовики и легковушки гражданской наружности, небрежно маркированные белой краской. С удивлением замечаю, что маркировка военной техники такая же, как и на захваченной или сожженной «терорристическо-российской» на видео и фото из укроСМИ. Кстати, об укроСМИ. Отношение к ним колеблется от равнодушно-презрительного до яростно-проклинающего. Дело в том, что, в отличие от остальной страны (да и ЛНР с ДНР, где отключены укроканалы), здесь вещают все украинские, а из-за близости границы, даже на обычную антенну, обеспечен хороший прием основных российских телеканалов. Поэтому у людей есть замечательная возможность сравнивать новости, которые транслируют обе страны, с рассказами беженцев, родственников и соседей, работающих «на той стороне». В большинстве случаев укроСМИ проигрывают эту информационную войну. Очень распространенное мнение: «В какой-то момент просто лопнуло терпение наблюдать этот беспредел с экранов. Украинские журналисты приезжают, снимают и записывают одно, а потом в эфире дается картинка с противоположным комментарием. Мы-то знаем, что подбитая техника на самом деле не российская, что отличие от сводок, где потери три человека, видим два реальных «Урала» с погибшими солдатами ВСУ у больницы. Что нет никаких колонн российской армии на нашей территории». Элементы ландшафтного дизайна желто-голубой раскраски не столь разнообразны, как в столице. Здесь это в основном автобусные остановки и лавочки в общественных местах. На мой вопрос, когда здесь произошел взрыв увлечения патриотической живописью, следует ответ: «Да нет, это коммунальные службы делают. А началось все после референдума». Здесь очень многое делится на «до» и «после» референдума 11 мая. «Тогда голосовать вышли все. И пусть в Киеве утверждают, что никакого референдума не было, а цифры дутые, для нас это был праздник. Так на выборы ходили при Союзе. Площадь была забита до отказа, ехали из сел, потому что там участков не было. Все радовались, ждали, когда привезут бюллетени и мечтали. Надеялись, что будет все, как в Крыму: придут «вежливые люди» и мирно уладим «развод» с Украиной. Но пришли нацики…». Да, да, те самые «сказочные» нацисты и бандеровцы, которых в упор не замечает Киев. Они не несут портреты Гитлера во время своих факельных шествий, на них – Бандера, а вместо «Deutchshland über alles» они орут «Украйина понад усэ». Но красно-черное знамя нацистов Третьего Рейха («Blut-und-Boden/Кровь и Земля») они бережно сохранили. Обожают свастику, стилизуя ее под славянские коловраты, не стесняясь «зигуют» и пишут где ни попадя «1488». На майдане-2 эта дикая смесь составила основу «сотен самообороны» и получила свой шанс на реванш. Боевики-ультранационалисты из «Патриота Украины», «Тризуба», «Белого молота», «ОУН» и прочих, объединенные в «Правый Сектор»; Футбольные «ультрас»-скинхеды, которые сейчас составляют ударный костяк «патриотычных» акций в их родных городах по всей Украины. Кроме, что очень символично, Донбасса, где огребли в самом начале своего пути и тихо рассосались; Винегрет из укросвидомитов: русскоязычные жидо-бандеровцы, заезжие националисты из бывшего СССР и Европы, галычане, целыми селами гнездившиеся на просторах майдана, разбавленные столичным офисным планктоном и студентами. Лишние постепенно отсеивались, остались лишь объединенные искренней ненавистью к москалям и Путину, за то, что не пускают нэньку-Украину в рай «Еврохалявы». Начали с захвата зданий, избиений неугодных депутатов и чиновников. Потом был штурм Кабмина и Администрации Президента, когда они почуяли безнаказанность, избивая безоружных ВВшников. Пользуясь бездеятельностью власти, которую евродемократы всех мастей ежедневно заклинали не трогать «мырных протестувальныкив», устроили в столице хаос, когда даже милиция боялась появляться на улицах. Попутно разъезжали по областям, устраивая бунты с расправами и захватом местной власти. И, наконец, после провокации с расстрелом «небесной сотни», устроили госпереворот с шабашем в парламенте, который окончательно добил идею единой Украины. Теперь эти боевики майдана после учебки на армейских базах – основа батальонов нацигвардии и «добровольческого украинского корпуса» – наиболее ненавистных на Донбассе за зверства и террор по отношению к мирному населению, пытки и казни военнопленных, варварские артобстрелы городов. Они пришли сюда очистить «ридну землю вид москалив» для «тытульнойи нацийи». Как их предки, устроившие «Волынскую резню» семьдесят с лишним лет назад. На Донбассе до сих пор нет ни одного памятника Бандере, георгиевская ленточка – все так же символ доблести наших дедов, а Девятое Мая – Праздник Великой Победы. Здесь чтут все, что было достигнуто за время Союза, а русские и украинцы – братья, которым нечего делить, как впрочем, и другим народам, населяющим эту землю. Потому что они вместе поднимали, после отстаивали, а потом и отстраивали ВМЕСТЕ свой родной край. Вместе голодали и выживали в трудные годы (в то время как Западная Украина входила в состав других государств). Именно поэтому народ Донбасса отвергает и противостоит новым реалиям «вэлыкой едыной соборной Украйины». Здесь ненавидят Турчинова с Яценюком, презирают Порошенко, не выносят даже упоминания имени Януковича и крепко обижены на Путина, за то, что Донбасс не стал спасать, как спас Крым. И хотят лишь одного: чтобы завтра не начали бомбить их дома. «Конечно, жить с «нациками» не хотим, но страшно повторить судьбу Станицы-Луганской, Счастья, Попасной, Лисичанска и многих других разрушенных городов и сел». «Нациками» называют далеко не всех украинцев, даже тех, кто приходит сюда в составе подразделений ВСУ. Это пренебрежительная кличка бойцов добровольческих батальонов, которые, по сравнению с голодной и плохо одетой регулярной армией, отлично экипированы спонсорами и волонтерами. Да и вооружены до зубов, и снаряжены по последнему слову, в отличие от ВСУ. «Армейцам, что ни дай, продадут «на ту сторону» все подчистую. А нацикам доверяют, они идейные, – говорит местный милиционер, – сами говорят, что уходили прямо с майдана целыми «сотнями» в тренировочные лагеря, а оттуда сразу на Донбасс «мочить москалей». У них оружия с собой немеряно, когда в отпуск едут из зоны АТО: патроны, гранаты, гранатометы даже… И мы практически не имеем права их трогать, творят, что хотят. Они нам в лицо говорят: «Додавим сепаров, а потом за вас возьмемся, вы тут все предатели до одного». Стоим на блокпостах и не знаем, откуда скорее пуля прилетит: «с той стороны» или в спину от нациков». Еще один случай, который ярко характеризует отношение нациков к местному населению, рассказанный тем же ментом. Принес как-то мужик заявление: «военные отобрали трактор, разберитесь, верните». Мы ему: «Ты ж понимаешь, военное время, особая ситуация…» А он: «Какая там ситуация, юрист сказал, что военное положение не введено, это обычная уголовщина, значит, разбирайтесь!» Поехал наш начальник к нацикам в расположение, вернулся ни с чем. Они его просто послали, пригрозив «взять над нами шефство», если нам жизнь малиной кажется. Трактор потом вернули, но в таком состоянии, будто на нем по минным полям ездили. Полный беспредел. У киевских присланных начальников, как и у нациков, на языке одно: «шо ж вы такие бедные, шо и отобрать нечего?». Отжимы личного транспорта, грабежи и похищения с целью выкупа стали нормой. Процветает доносительство. Свидомое меньшинство, которое здесь делят на «майданутых» (заразившихся майданными скачками»), «юльков» (поклонников талантов Тимошенко) и «бандеровцев» (выходцев с Западной Украины, некогда здесь осевших), стучит взахлеб, отыгрываясь за прошлое. Сдают активистов, проводивших референдум, ополченцев и их родственников (поэтому зачастую «в Москве на заработках» на самом деле значит «на той стороне»), просто сводят старые счеты. Но почему-то стыдятся лично участвовать в «свержении» советских памятников, просто создают улюлюкающую массовку, пока заезжие нацики их валят. Ко мне, приехавшему из Киева, отношение тоже изначально было холодно-настороженным, даже одноклассники не решались откровенничать. Поняв, что «свой», удивлялись: «как так, ты в столице уже столько лет, и до сих пор «наш», а другим хватает раз на майдан съездить и мозги уже чужие?!» Правда, замечают характерную особенность: чем больше человек падок на «халяву», тем менее устойчив к заразе «майданутости». К местным свидомым отношение на удивление спокойное, как к городским сумасшедшим, зато заезжие «актывисты», журналисты и даже артисты, за редким исключением, вызывают хорошо маскируемую, но вызревшую ненависть. За вранье, ханжество и двуличие. «Они в глаза сочувствуют, даже плачут, обещают обо всем рассказать всей Украине, а потом уезжают и там снова заводят про чеченцев, русские танки и наркоманов-террористов. Мрази.» Для полноты картины приведу несколько услышанных из первых рук историй, без купюр, от первого лица. «Родная сестра живет «на той стороне», созваниваемся каждый день. Обстрелы ежедневно. У нее муж – лежачий больной, когда начинает бахать, остается в доме. А сестра уже пенсионерка, ноги больные, пока доковыляет до подвала, уже и стрельба заканчивается. Так она теперь просто становится под стенку и молится, пока все не стихнет… Снаряды летят с со стороны украинских войск, перепутать невозможно. Ополченцы тушат пожары вместе с мирными жителями, так как пожарные не справляются. Если верить украинским новостям, они сами бомбят, а после прибегают тушить, так получается?!» «Подруга ушла помогать ополченцам после гибели сына. Он был врачом, застрелили прямо на улице, не понравился чем-то нацикам. Отправила невестку с детьми в Кривой Рог, а сама пришла в комендатуру и попросила дать любую работу». «Раньше работал на заводе «на той стороне». Как-то после артобстрела сильно пострадала жилая пятиэтажка по соседству. Мы работали на расчистке завалов бригадами, помогали спасателям. Вынимали людей мертвых из кроватей целыми семьями. Здоровые мужики рыдали как дети. На следующий день с завода уволились сразу 130 рабочих и ушли в ополчение». «Привозят к нам в больницу украинских солдат, «тяжелых»: раненых, обожженных. Выхаживаешь такого, а у самой одна мысль: он же выжил, а значит кого-то из «наших» убил. А ненависти нет, жалость только. Они потом благодарят и не понимают, почему нас так от их благодарности воротит». Так и живут. Каждый день ходят на работу, лечат раненых, стоят на блокпостах, учат детей по украинским учебникам, платят налоги в украинский бюджет. А потом помогают, как могут «своим»: шлют деньги, вещи и продукты «на тут сторону», где укровласти оставили их родных без средств к существованию и отказали в праве на жизнь. Принимают беженцев и делят с ними кров и стол, ездят «туда» хоронить убитых близких. Боятся, что придут нацики «освобождать» и их. И ждут. Мира. Чтобы Украина просто оставила Донбасс в покое. Знаете, в чем они все солидарны? и сепаратисты-большинство, и нейтралы, и укролояльные. Все, как один (учителя, фермеры, госчиновники и менты) говорят: полное ощущение, что Украина нас списала и уже не считает собственными гражданами. Из местного бюджета выжимаются последние крохи, инфраструктура рушится, дороги раздолбаны, предприятия банкротятся, люди массово выезжают. Люди постепенно становятся изгоями в собственной стране: даже если они рассказывают правду о жизни на Донбассе, им не верят. Многие просто перестали общаться с родственниками и друзьями из Центральной и Западной Украины – «это вам Путин-ТВ» мозги промыло, – говорят украинцы». Так значит, наша кошмарная действительность для вас всего лишь «картинка с ТВ?!» Взаимная ненависть стремительно растет, с каждым сваленным памятником, отжатым трактором, с каждым искалеченным пьяной солдатней. В какой-то момент количество перерастет в качество и уже не сработает страх бомбежек, зачисток и фильтрационных лагерей. Значит, снова смерти. Но самое страшное даже не это, а то, что на остальной «едыной украине» до сих пор не поняли, что помогая деньгами укроармии, волонтерствуя и отправляя друзей и близких убивать на Донбасс, они сами добивают уже издыхающую в нацистских тисках "нэньку", некогда бывшую богатой и процветающей Украиной. Развитой. Промышленной. Аграрной. Курортной. Морской. Научной. Космической. Ядерной. Сами продлевают правление упырей, которые в угоду собственным амбициям и алчности грабили эту страну двадцать с лишним лет, а теперь по обкатанным американцами и евродемократами шаблонам «цветных» революций» устроили напоследок бойню собственного народа вместо безболезненной федерализации. Каждый день на Донбассе гибнут под бомбежками дети, умирают от голода старики, стираются с лица земли города и села. И это не картинка с ТВ, это реальность, в которой сегодня живет Донбасс. Как достучаться до вас, граждане Украины, как заставить открыть глаза и души?! Как заставить вас увидеть в сегодняшнем кошмаре на Донбассе ВАШ ЗАВТРАШНИЙ ДЕНЬ? И как бы это горькое прозрение не наступило слишком поздно… |
Дата: Ср, 11.02.15, 15:42 | Сообщение # 8999
БУДНИ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА...БОЛЬНО ЧИТАТЬ, А МЫ ТАК ЖИВЕМ.... 1. Каждый раз просыпаешься утром с чувством приятного удивления – а ведь ты жив!
((( было поначалу такое))) 2. Лайки и комментарии от донецких друзей в соцсетях для тебя – это прежде всего знак, что они тоже живы. 3. Одеваясь, перед тем как выйти в люди, невольно думаешь не только о том, как будешь выглядеть на улице или на работе, но и когда, ни дай Бог, попадешь в больницу или морг. (((вот это лично мне пофиг если честно. тогда уже о другом думать нужно - как мытарства проходить ..))) 4. Обязательно берешь с собой паспорт. В лучшем случае будет, что предъявить патрулю, в худшем — это существенно упростит и ускорит опознание останков. 5. Перед выходом из дома стараешься не ссориться ни с кем из домашних. Ведь, возможно, вы видите друг друга в последний раз. 6. Двигаясь по улице или стоя на остановке, ты автоматически постоянно сканируешь пространство на предмет удобных впадин в асфальте, канав и парапетов – мест, где можно успеть укрыться, если неожиданно начнется обстрел. 7. В общественном транспорте стараешься сесть ближе к проходу, чтобы упасть на пол, когда начнется обстрел. Если успеешь, конечно. 8. Цепляешься взглядом проезжающие за машины – от Москвича-пирожка до Урала и ободранного мусоровоза. Там могут быть диверсанты и миномет. И пофиг, что точно не угадаешь, где они на этот раз… 9. Чувствуешь нарастающую тревогу, когда в округе внезапно наступает тишина и не слышно обстрелов. Это традиционное затишье перед бурей и большой кровью. 10. Крутишь пальцем у виска или впадаешь в бешенство, когда кто-то радостно говорит про очередные «мирные переговоры». На них уповают наивные или иезуиты. Ты-то знаешь, что «перемирие» — это для кого-то всего лишь возможность безнаказанно уничтожать мирных жителей, не опасаясь ответки. В том числе, и тебя. 11. Искренне не можешь понять, почему начались невиданной силы и дальности артобстрелы ВСЕГО города, если аэропортнаш, а пригородов вроде как не сдавали?! 12. Хорошо знаешь, что у тебя в «тревожном чемоданчике» и где и что, рассортированное, лежит в шкафу. Бак в машине всегда полон. 13. Имеешь «свое кладбище»: (((любимый человек))), знакомые, друзья, виртуальные френды, родные погибшие при обстрелах или сердечных приступов. Оно неминуемо прирастает. 14. Помирился с родственниками, неожиданно протянувшими руку помощи, или обнаружил, что с приходом войны те, кого ты считал родными, от тебя отвернулись. Поразился, какое количество друзей превратились в зомби, став жертвами пропаганды, и уже даже свыкся с этим. 15. Хочешь дать затрещину тому иногороднему (не сильно-то знакомому и по той жизни), для кого наша жизнь - реалити-шоу, который, затаив дыхание, и сидя в пока еще мирном городке, в предвкушении вопрошает в трубку (или пишет сообщение): «Ну как у вас? Бомбят?» Или, типа, беззаботно заезжает издалека: «Как дела?» 16. В лучшем случае – не отвечаешь, в худшем – посылаешь про себя, когда кто-то из недонбассских додумывается задать вопрос: «А почему ты не уехал?» «А зачем ты вернулся в Донецк? Там же стреляяяяяют!» 17. Пытаешься взять себя в руки, когда, на первый взгляд, вменяемые люди удивленно или возмущенно спрашивают: «А у вас там что, машины по улицам ездят?!», «Как?! Работают кафе и спортклубы?!», «У вас там даже торты и вино продают?!», «Так вы что, еще и вещи в магазинах покупаете?!» «А ты что, вообще того, ты на работу ездишь? А зачем?!» 18. С удовольствием по утрам скачешь на работу. Потому что веришь – война пройдет, а любимая работа останется) Ты обожаешь ее, как никогда. И это даже не связано с деньгами. 19. Научился экономить и с удивлением осознал, сколько ненужного покупал раньше. Но деньги вообще потеряли свою былую ценность. От внезапного попадания снаряда одинаково сгорают и Жигули и Лендкрузер со всеми, кто внутри. Как выяснилось, индульгенцию у Судьбы нельзя купить. 20. Не торопишься на распродаже отхватить технику или мебель твоей мечты, даже за бесценок. Вдруг придется переезжать — и все оставить. Или же залетная градина наведается к тебе в дом. 21. Поделишься последними деньжатами из кармана с калекой-попрошайкой, незнакомой беспризорной бабулей, купишь на них сардельку запуганной лохматой дворняжке или вляпаешься по своей инициативе еще в какую-то благотворительность) Даже если в мирное время ты никогда не был замечен в мелкобытовом меценатстве. 22. Последние двадцать гривен решительно спустишь на шоколадку – потому что вдруг так захотелось. Зачем отказывать себе в невинном удовольствии, если не угадаешь, что будет через минуту? 23. Вечером присматриваешься, сколько окошек горит в окрестных домах. Радуешься, когда кажется, что их стало больше. Огорчаешься, когда света меньше и утешаешь себя, что жильцы просто пошли в комнаты на другой стороне 24. Потерял вкус к фильмам ужасов. Они кажутся тупыми, притянутыми за уши и не страшными. Никакого сравнения с тем, что тут у нас, в реальности! (((Удивило, что ополченцы смотрели Крюгера. их разве что-то еще пугает? потом смотрю - они как комедию смотрят.))) 25. Усмехаешься, когда назначаешь встречу на следующую неделю. Это ж еще нужно дожить! Тайм-менеджменты, долгосрочные планирования, глобальные жизненные цели… Хочешь рассмешить дончанина? Расскажи об этом ему! 26. Выучился, глядя в глаза, уверенно и беззаботно (((...))) утешать родителей-детей-знакомых: «Все будет хорошо! У меня есть сведения, что вот-вот! Мы победим, я знаю, иного не дано!» Минутные слезы злости, бессилия и отчаяния ты вытираешь, уже спрятавшись в ванной, или, выйдя на улицу. (((Потерю оплакиваю, когда никто не видит. При людях нужно держаться и изображать оптимизм. ))) 27. Ложась спать далеко за полночь, затыкаешь уши, чтобы не мешали бесконечные звуки залпов и прилетов. Говоришь: «Да ну и хер с ним! Лишь бы прицельно прилетело и не мучиться, если чо». И отключаешься до утра. 28. Искренне жалеешь тех хороших людей, кто вынужден был уехать и тоскует по Донецку. Потому что точно знаешь – тебе-то все равно лучше, чем им. Потому что ты сделал свой выбор, потому что твое сердце бьется в унисон с твоим любимым городом, лучшим городом на этой планете. Нет душераздирающей тоски, которая страшнее Градов и мин. И ты чувствуешь — осталось еще немного потерпеть. Потому что ты все равно веришь, что Победа будет наша! И ради этого стоит жить!» Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать. Сообщение отредактировал Struna - Ср, 11.02.15, 15:44
|
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |

















