• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Долгая дорога вниз. (Как Россия стала «экономикой разочарования»)
Долгая дорога вниз.
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 07.01.16, 15:01 | Сообщение # 1
Год назад я дебютировал в Slon Magazine с колонкой о том, как, вероятнее всего, рухнет российский политический режим. Прошед­ший год подтвердил многое из сказанного. Власти не реализовали никаких программ борьбы с кризисом, лишь усиливали его тактически ошибочными политическими решениями. Население продемонстрировало полную неспособность в организации каких-либо протестных действий. 

За счет девальвац­ии (инструмента снижения жизненного уровня граждан) правительство продлило горизонт использования «корпорации “Россия”» в собственных ко­рыстных целях. Масштабы такого использования, судя по всему, не снижаются: подтверждением тому служат как официальные (в отношении, к при­меру, правительства Коми), так и неофициальные (в отношении Генпроку­ратуры) расследования злоупотреблений чиновников. Курс на обострение политической риторики и демонтаж правового государства, который начал офор­мляться сразу после возвращения Владимира Путина в Кремль, приобрел сис­темные черты и выглядит сегодня неизменяемым. 

Быстрые проводы 

2015 год стал очень важным для российской экономики и для российской политической элиты – может быть, даже более важным, чем сейчас каже­тся. Именно в этом году власть стала целенаправленно разрушать экономику в погоне за ложными политическими целями и за благорасположением своих собственных друзей. 

С одной стороны, мы увидели возобновление «борьбы с терроризмом» – старой сказки, которая привела Путина к власти после взрывов домов в Москве в 1999 году и которая теперь трансформи­ровалась в идею противостояния террористам вдалеке от российских границ. Мы увидели продолжение практики «маленьких победоносных войн», пусть и не в Крыму, так в Сирии. А также растущую экономическую безответственность при при­нятии политических решений – от закрытия туристических напра­влений и санкций против Турции до приостановления действия договора о свободной торговле между Россией и Украиной. 

С другой стороны, несмот­ря на явное ухудшение экономической конъюнктуры, власти продолжили «доить» экономику в пользу ассоциированных с ними компаний и граждан. Это прекрасно заметно и на примере роста военных расходов, поддержива­ющих на плаву корпорации вроде «Ростеха», и в случае с «передачей на откуп» дорож­ных платежей детям старинного спарринг-партнера Владимира Путина по дзюдо, и в многочисленных историях о чиновничьей коррупции, которые президенту начали рассказывать не только представители «пятой колонны» из ФБК, но и его верные соратники по ОНФ. 

Экономика все главнее 

Сегодня, накануне проводов 2015 года, можно назвать два его важнейших результата. 

Во-первых, уходящий год доказал, что российское руководство не способно изменить свой политический курс, сколь бы безумным он ни был. Прак­тика санкций, разрывов экономических связей, бросания необоснованных и оскорбительных обвинений бывшим партнерам – все то, что началось в 2014 году, продолжилось и многократно усилилось в 2015-м. Попытка сблизи­ться с США и европейскими странами на почве совместного противостояния терроризму в Сирии вряд ли окажется успешной, так как позиции сто­рон слишком различны. Минские соглашения так и не выполнены, и в но­вом году отношения с Западом на почве Украины, скорее всего, обострятся вновь. Иначе говоря, перспектив примирения не просматривается. 

Во-вторых, с уходом в историю 2015 года оказывается, что российская экономика практически не растет уже восемь лет: суммарный рост в 2008–2015 годах составит не более 2,0% (если принять весьма оптимистичный результат текущего года – 3,7% спада), что означает около 0,2% в годовом исчислении. Мы пережили восемь лет стагнации – столько же, сколько до этого времени продолжался феноменальный подъем 2000–2007 годов, в течение которого ВВП рос на 6,9% ежегодно. Это означает, что система не просто стол­кнулась с двумя кризисами (2008–2009-х и 2014–? годов), но и достигла некоего потолка, выше которого она не может прыгнуть. На мой взгляд, это озна­чает только одно: из текущего кризиса… она не выйдет. 

Именно это выглядит самым существенным вызовом, с которым сталкивается сегодня Россия. Экономика обретает ныне гораздо большую значимость, чем политика, но власть категорически не желает обращать на нее внимания, хотя все больше и больше обстоятельств исключительной важности требуют это сделать. 

Найди пять отличий 

Российская экономика на новом этапе развития отличается от той, которую мы наблюдали ранее, как минимум по пяти направлениям. 

1. Мы вступаем в третий год, который ознаменуется снижением среднегодовых цен на нефть – при этом оказывается, что возвращение их к уровням 2005–2006 годов, которое мы видели в 2015-м, производит в стране резкую депрессию, в то время как прежде такие котировки обеспечивали 5–6%-ный рост. Это снижение выпускает дух из российской экономики, без особого следа «пережевавшей» в 2000–2013 годах почти $3 трлн нефтяных сверхдоходов, и ее упадок будет продолжаться. 

2. Мы сталкиваемся с устойчивым снижением реальных доходов населения и прибылей корпоративного сектора. Первые в уходящем году сократи­лись на 11% (а если посмотреть на долларовый эквивалент средних зарп­лат, то вернулись на уровень 2005 года), вторые (не считая сырьевого сектора) балансируют около нуля. Целый ряд отраслей переживает спад на 20% и более, и тренд только усилится в новом году, по мере того как граждане и биз­нес будут привыкать экономить. 

3. Россия быстро деглобализируется, отгораживаясь извне и изнутри от мировой экономики. Международный товарооборот по итогам 2016 года может сократиться более чем вдвое по сравнению с 2014-м. Не стоит забывать, что быстрый рост 2000–2008 годов был обусловлен в том числе и притоком поч­ти $390 млрд иностранных кредитов, которые второй год мы будем только отдавать – и это означает потерю ежегодно нескольких процентов ВВП. 

4. Бюрократическое регулирование и политическая непредсказуемость убивают инициативы бизнеса. Впервые в истории крупные корпорации за­являют об уходе из России (об этом уже заявили Opel, Adobe, GM, Stockmann и ряд других) или о закрытии значительной части производственных мощностей. Ситуация в отечественном финансовом секторе близка к катастрофе (достаточно посмотреть на тот же ВЭБ, не говоря о коммерческих банках). Отток капитала в ближайшие годы не прекратится. 

5. Наконец, нельзя забывать и о первой реальной девальвации на протя­жении правления Владимира Путина. Среднегодовой курс рубля к доллару с 2000 по 2013 год отклонялся от среднего за период значения не более чем на 6%, сейчас же он вдвое ниже усредненного показателя путинских лет. В прошлый раз, в 1999 году, такой скачок дал 10%-ный рост экономики, сейчас этот «электрошок» не ше­велит ее «бренное тело». Между тем негативные последствия девальвации – и в первую очередь сокращение потребления – скажутся как раз начиная с 2016 года и далее. 

Развиваться никогда не поздно 

Какой можно сделать вывод из происходящего? Судя по всему, путиномика достигла своего предела. Это не означает, что политическая система находится в кризисе. Напротив, она становится все более вороватой, все более безответственной и все менее склонной к лю­бым компромиссам. Доверие к этой самовлюбленной и кажущейся самой себе всемогущей власти находится на исторических максимумах – и оно вы­ступает гарантией того, что никакой коррекции курса ждать не следует. Я бы отметил даже более важный факт: в 2008 году Россия практически достигла большинства экономических показателей позднесоветского периода, о чем в Кремле говорили с нескрываемым удовлетворением. Но, как оказалось, их-то мы перерасти и не можем. 

«Советский» менеджмент не может сделать лучше, чем было в советские времена. Иначе говоря, стоит задуматься, не имеет ли место в постсоветской истории «большой путинский цикл»: экономический подъем на протяжении восьми лет в 2000–2008 годах, экономичес­кая стагнация в 2008–2015 годах и экономический спад в 2016–2023 годах, как раз до логического завершения правления? И если это так, то впереди нас ждет не быстрый выход из экономического спада 2014–2016 годов, а медленное угасание, тянущееся годами. 

Замечу, такой путь совершенно не оригинален. Он продемонстрирован, например, в любимой Кремлем Венесуэле, где всякие следы экономического развития закончились в 2005–2007 годах, но которой потребовалось более десяти лет для того, чтобы начать разочаровываться (даже не разочароваться) в ча­вистском курсе. Я предвижу нечто подобное и в России: несмотря на снижающийся уровень жизни населения, у элиты существует масса инструментов для того, чтобы поддерживать политическую стабильность и продолжать на протяжении многих лет вынимать деньги из страны. Между тем вектор становится все бо­лее явным – «корпорация “Россия”» приносит и будет приносить убытки; резервный фонд исчерпается до лета 2017 года, после чего желаемая элитами доходность выйдет в отрицательную зону. 

Если принять такую гипотезу, то начинающийся 2016 год выглядит самым важным (тогда как 2015-й был лишь «очень важным») для судеб российской политической системы. Сейчас некоторые аналитики и бесчисленные чиновники рассуждают о том, достигнет ли спад 1% или ограничится меньшим значением. 

На мой взгляд, главный вопрос состоит в том, окажется ли он в 2016 году бóльшим, чем в 2015-м, или нет. Учитывая снижение цен на нефть в пределах 25% к средним уровням уходящего года в году грядущем; падение реальных доходов граждан еще на 7–8%; активный вывод капитала и сокращение инвестиций; неминуемое дальнейшее снижение рубля, я не вижу оснований к предположениям о приостановке спада. 

Мне возразят в том ключе, что некоторые фундаментальные ос­нования российской экономики сильны, что фондовый рынок и рубль «пере­проданы», и все это может помочь нам обрести равновесие. Однако я скажу: ничто в мире сейчас не влияет на экономику так, как ожидания потребите­лей и инвесторов. Какой бы ни была Россия в 1990-е и начале 2000-х годов, она была экономикой надежды. И русские, и иностранцы хотя и боялись, но ин­вестировали в нее. Мы могли не гордиться своей страной, но верили в ее бу­дущее. И это создавало условия для подъема. В 2010-е все обстоит иначе. Се­йчас Россия – это экономика разочарования. И свои, и чужие выводят де­­нь­ги, надеясь спасти что только возможно. Народ гордится страной, но при этом бежит из нее в количестве, десятикратно превышающем эмиграцию медведевских лет. Все это и задает траекторию неизбывного спада. 

Еще раз повторю: то, что ждет нас в будущем, – не катастрофа. Неудачи российских модернизаций происходят от того, что со страной в последние десятилетия не случилось ничего настолько плохого, насколько можно было бы ожидать. Возможно, это ждет нас в начале 2020-х, и, оттолкнувшись ото дна, сбросив советский бред и простившись с нынешней «элитой», мы начнем по-настоящему развиваться. Сделать это, я уверен, никогда не поздно. 

Владислав Иноземцев 
Доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества 

https://slon.ru/posts/61967

Добавлено (07.01.16, 15:01)
---------------------------------------------
Доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества Владислав Иноземцев в гостях у Сергея Медведева. Говорили о том, почему Россия идет по пути самоизоляции и отгораживания от остального мира, как долго будет длиться этот цикл и почему уход России от мира не создаст миру никаких проблем, а принесет вред только самой России.

Часть 1



Часть 2 :



Запись от 25.08.15


Ars longa, vita brevis est
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 07.01.16, 16:29 | Сообщение # 2
Странно что русский может так не любить свою страну....мы в отличие от вас не любим поцриотов .которые  под забугорным руководством тянут страну в прорву....

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 07.01.16, 16:38 | Сообщение # 3
Если вы не способны на разумные комментарии  по существу ( экономика- в данной теме, если что ),то мне  придется закрыть тему  от комментариев.

Ars longa, vita brevis est
Профиль
Luchik Offline
514 постов
Награды: 14
Дата: Пт, 08.01.16, 10:00 | Сообщение # 4
Практически все правильно. Только с одним НО. Нельзя категорично делать прогнозы. Мировая экономика, а российская экономика все-таки ее часть, очень зависимая сейчас и от мировой политики, которая в связи с последними событиями на Украине и ИГИЛ, шарахает из стороны с стороны и от экономических войн с производителями сланцевой нефти и от Китая, который как обезьяна с гранатой. Так что этому эгоисту Путину и всей его кодле еще может повезти. И народ снова будет смотреть ему в рот с обожанием. И верить в нашего лидера )))).

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 08.01.16, 14:42 | Сообщение # 5
Цитата Luchik ()
в связи с последними событиями на Украине и ИГИЛ
Это еще цветочки. Иран с Саудитами на грани полномасштабной войны. Тогда нефть может взлететь и до 200 и ...потолка не видно.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Luchik Offline
514 постов
Награды: 14
Дата: Пт, 08.01.16, 16:14 | Сообщение # 6
banderas, нет. Не взлетит. Пока страны ОПЕК готовы вести войну с американцами из-за сланцевой нефти никакие войны на поднимут цену на нефть.

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 08.01.16, 16:40 | Сообщение # 7
Цитата Luchik ()
banderas, нет. Не взлетит.
Luchik, многие эксперты с тобой не согласятся. Война еще не началась ,а цена уже скакнула на 4 % вверх.                                                                                                                                                                                                                              А американский миллиардер, инвестор с мировым именем и первооткрыватель нефтяного рынка США Томас Бун Пикенс предсказывает, что в первом полугодии 2015 года страны-члены ОПЕК все же понизят квоты на добычу нефти, и ее цена восстановит свои прежние позиции на отметке 100 долларов за баррель в течение следующих 12-18 месяцев. Еще больший рост — до 150 долларов за баррель — предсказывает председатель совета директоров компании Glencore и бывший глава британской нефтяной компании ВР Тони Хейворд. Причем связывает свой прогноз он с санкциями ЕС и США против России. По логике Хейворда, если санкции Запада сумеют в перспективе снизить добычу нефти в России, то тем самым мировой рынок столкнется с ограничением предложения «черного золота». Между тем, добыча сланцевой нефти в Америке скоро достигнет своего пика, но не сможет заместить недостаток российской нефти. Вот тогда мир и увидит цены на нефть в районе 150 долларов за баррель, уверен Тони Хейворд. 


Еще круче прогноз от Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), аналитики которой подсчитали, что к 2020 году цена нефти поднимется до 270 долларов за баррель. По их расчетам, ничего сверхъестественного для этого не требуется — всего лишь, чтобы мировая экономика вернулась к докризисным темпам роста. В этом случае цены на нефть неизбежно побьют прежние рекорды, поскольку новые месторождения не столь богаты и не так легко доступны, как прежние. http://www.abird.ru/articles/oil
  В общем посмотрим)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
доктор Offline
1205 постов
Награды: 38
Дата: Пт, 08.01.16, 16:55 | Сообщение # 8
Цитата banderas ()
Это еще цветочки. Иран с Саудитами на грани полномасштабной войны. Тогда нефть может взлететь и до 200 и ...потолка не видно.
На кануне года были такие педсказания от блумберг и голден сакс если эр рияд и иран схлеснутся  предсказывали 100$ за бочку тогда это считалось безумием на а сейчас вполне возможно , не надо скидывать со счетов то что эти страны живут на протяжения века в неприязни , у них вопрос кто самый крутой в исламском мире , в иране правит духовный лидер у саудитов потомок Пророка и там и там могут бросить миллионы людей в топку .
Так что запасайтесь попкорном и будем посмотреть )))


a la guerre com a la guerre
Профиль
доктор Offline
1205 постов
Награды: 38
Дата: Пт, 08.01.16, 17:05 | Сообщение # 9
Цитата bobcat2 ()
Если вы не способны на разумные комментарии по существу
С трудом одолел всю статью потом еще  и переварил ,попытался понять , вобщем конечно все складно и достаточно понятно но есть одно но , это личное мнение одного из сотен либерал экономистов ( к стати экономисты всегда консервативны в любой стране при любом режиме ) , так же можно представить сюда другие точки мнения  не менее импульсивных  экономистов которых пруд пруди , пока нефть не поднимится у РФ будут дела не совсем ГУТ.


a la guerre com a la guerre
Профиль
Алмаз Offline
163 поста
Награды: 5
Дата: Пт, 08.01.16, 17:29 | Сообщение # 10
Цитата доктор ()
пока нефть не поднимится у РФ будут дела не совсем ГУТ.
И не только  у России. Казахстан, Аргентина, Азербайджан. Все нефтевые страны страдают. Не стоит Россию ставит на первое место, и что в этом виноват Путин.  В этом первую очередь виноваты либералы. Что в смуте времени под началом запада и США развалили страну. Ельцин повелся тогда, верил что с развалом СССР , будем жить лучше. Но на самом деле за этой пропагандой стояли другие цели. Сначала развал СССР , а потом и России.  А то что разрушалось с годами, Путину пришлось Россию вытаскивать из г...вна, восстанавливать суверенитет Страны, государственность, восстанавливать боеспособность страны (Армию), ремонтируя больницы, школы, дет сады. И т.д.
Если вы думаете так просто и быстро, всё привести в порядок, и чтоб сразу жизнь в стране улучшилась? вы ошибаетесь.
Пример. Украина. Порошенко  за время своего правления так разрушил свою экономику Украины, что по словам Миши Подкидыша, потребуется 20 лет, чтобы выйти на уровень правления Януковича. А что тогда говорит о России?. Она в десятки раз больше по территории , и в десятки раз сложнее государство , чем Украина. А развал страны происходил 9 лет.
Просто люди забыли как жили 91-2000 годы.
А сейчас сытые и опять недовольные.


Избегай удовольствие, которое рождает печаль.

Сообщение отредактировал Алмаз - Пт, 08.01.16, 17:31
Профиль
доктор Offline
1205 постов
Награды: 38
Дата: Пт, 08.01.16, 17:55 | Сообщение # 11
Цитата Алмаз ()
И не только у России. Казахстан, Аргентина, Азербайджан. Все нефтевые страны страдают.
Давайте внесем ясность , те страны у которых нефть занимает большую часть экономики ,ОК?
Цитата Алмаз ()
А то что разрушалось с годами, Путину пришлось Россию вытаскивать из г...вна, восстанавливать суверенитет Страны, государственность, восстанавливать боеспособность страны (Армию), ремонтируя больницы, школы, дет сады. И т.д.
И с этим я с вами соглашусь , но при падения ссср цена бочки нефть стоила на порядок меньше чем при начале правления нынешней власти .
Цитата Алмаз ()
потребуется 20 лет,
вот тут вы не правы , и через 40 лет не будет того что было при упыре яныке , Украина продолжит существование по сценарию Румынии , Болгарии итд.итп. где зарпл. 300 евро считается хорошо


a la guerre com a la guerre
Профиль
Алмаз Offline
163 поста
Награды: 5
Дата: Пт, 08.01.16, 19:06 | Сообщение # 12
Цитата доктор ()
вот тут вы не правы , и через 40 лет не будет того что было при упыре яныке , Украина продолжит существование по сценарию Румынии , Болгарии итд.итп. где зарпл. 300 евро считается хорошо
Возможно..  Но это не мои слова а Миши Подкидыша (Саакашвили)


Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Пт, 08.01.16, 21:48 | Сообщение # 13
Цитата Алмаз ()
Болгарии итд.итп. где зарпл. 300 евро считается хорошо

В Болгарии на 2015 год средняя зарплата 900 лев http://bourgas.ru/?p=7384 это около 500$
Средняя зарплата в России на лето 2015 г. была 35 395 руб., но в октябре снизилась на 10,9% https://ru.wikipedia.org/wiki....ated2-8

Соответственно, средняя зарплата в России стала теперь уже меньше, чем в Болгарии. А в 2016 г. неизбежно снизится еще. 

Ну и какой смысл в Путине?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 08.01.16, 22:18 | Сообщение # 14
Цитата paisii ()
Ну и какой смысл в Путине?

paisii, я не думаю что вы такой ограниченный человек, что не видите других интересов людей и государства. Все страны периодически проходят экономические кризисы. И в сто раз хуже бывает. Деньги в компетенции Минфина, Минэкономразвития и Центробанка. С них надо спрашивать. Прерогатива и задачи Президента глобальнее и шире : внешняя политика, национальная безопасность , сохранение территориальной целостности и т.д. Когда не хватает денег конкретному человеку , то это часто проблема конкретного человека. Возможно нужно больше учиться, зарабатывать, ограничивать запросы, хотя бы временно? Потребляди никогда не насытятся. Слишком много искушений вокруг: рестораны , путевки на Бали , шубы.... Причем тут Путин и их запросы? Он Дед Мороз?
Прикрепления: 6024262.jpg (59.7 Kb)


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пт, 08.01.16, 22:18
Профиль
доктор Offline
1205 постов
Награды: 38
Дата: Пт, 08.01.16, 22:58 | Сообщение # 15
Цитата paisii ()
это около 500$
поверьте это миф это я точно знаю .


a la guerre com a la guerre
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 08.01.16, 23:15 | Сообщение # 16
Цитата доктор ()
пока нефть не поднимится у РФ будут дела не совсем ГУТ.

Не поднимется достаточно длительное время. Можно в качестве грубого ориентира можно принять цифру $29-30/барр. Это цифры, которые заложила в свой бюджет Саудовская Аравия,например. Соответственно, если нефть упадет до этих значений, то мы можем увидеть доллар по 100 рублей , может быть, чуточку выше.   Стоит учесть,что курс рубля помимо нефти, зависит от уровня госрасходов,  правительство может как сократить его, так и увеличить. И второе, рубль чувствителен к уровню расходования резервных фондов. Сейчас мы расходуем резервы определенным темпом( окончательное исчерпание резервов в  начале 2017 г ) Если правительство может либо усилить расход резервов,  мы увидим укрепление рубля, или, наоборот, снизить темп расходов, то увидим ослабление.В целом, оснований на оптимизм нет. Но это хорошо, т.к  чем больше будет падать уровень жизни ,тем процент российской зомбомассы будет уменьшаться,что не может не радовать в конечном итоге.

Цитата доктор ()
С трудом одолел всю статью потом еще  и переварил ,попытался понять ,

Да ладно ? Статья простейшая же.Это же элементарщина.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 09.01.16, 06:56 | Сообщение # 17
В США зафиксирован крупнейший в истории обвал фондового рынка


08.01.2016, 13:34
Мировой рынок находится в панике, после того как за первые четыре дня 2016 года индекс Dow Jones потерял 911 пунктов, или 5%, сообщают американские СМИ. По данным компании FactSet Research Systems, это худший четырёхдневный спад в начале года за всю историю ведения подсчётов.
В США зафиксирован крупнейший в истории обвал фондового рынкаReuters
Обвал фондового рынка США в первые четыре дня торгов в этом году оказался самым серьёзным падением в первые дни нового года за последние 119 лет. Об этом сообщает CNN со ссылкой на данные компании FactSet Research Systems.
«Это худший четырёхдневный спад в начале года за всю историю ведения подсчётов. Об этом свидетельствует статистика, которая ведётся с 1897 года», — говорится в сообщении.
По словам руководителя инвестиционно-консультационной фирмы Yardeni Research Эда Ярдени, инвесторы начали этот год в состоянии паники, передаёт РИА Новости.
Как уточняется, за первые четыре торговых дня 2016 года индекс Dow Jones потерял 911 пунктов, или 5%. Утром в первый день торгов, 4 января, Dow Jones упал на 450 пунктов, или 2,5%. S&P500 снизился на 2,1%.
Согласно данным Bloomberg, самое большое падение в первый день торгов — на 6,9% — было зафиксировано в 1932 году, то есть в разгар Великой депрессии; следующее за ним — на 2,8% — в 2001 году, когда фондовые биржи ещё снижались из-за лопнувшего в 2000 году пузыря доткомов.
Первый день этого года занял третье место по величине спада, однако по сумме четырёх дней падение Dow Jones превысило предыдущие рекорды.
Кроме того, с 4 по 7 января Nasdaq упал на 6%, что стало худшим началом января с 2000 года.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/140880

Добавлено (09.01.16, 05:21)
---------------------------------------------

Цитата bobcat2 ()
Долгая дорога вниз

Назовем пост выше "Быстрое падение в бездну" или "Предсказуемое лопание мыльного пузыря под названием "экономега СЫШЫА" .

Добавлено (09.01.16, 06:00)
---------------------------------------------
И это не считая внешнего долга в 20 триллионов баксиков. Кто там в кризисе? Воры, коррупционеры , военные агрессоры-авантюристы и биржевые аферисты превращают "великую" страну в один сплошной , разлагающийся Детройт. Самое время ФСБ замутить майдан в Вашингтоне и поставить у руля своего , порядочного человека. А что, ниггеры подпишутся. Их там конкретно угнетают и дискриминируют. barbarian

Добавлено (09.01.16, 06:56)
---------------------------------------------

Цитата bobcat2 ()
Власти не реализовали никаких программ борьбы с кризисом, лишь усиливали его тактически ошибочными политическими решениями. Население продемонстрировало полную неспособность в организации каких-либо протестных действий. 

Да. Пора чернокожих друзей подымать. cool


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Сб, 09.01.16, 22:00 | Сообщение # 18
От автора темы поступила посьба закрыть эту тему, т.к. она была создана для обсуждения именно экономических аспектов, чего не получается. Пока попробуем вернуть обсуждение в начальное русло, вдруг удастся.  Часть постов переехала в украинскую тему.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 10.01.16, 03:43 | Сообщение # 19
Цитата paisii ()
От автора темы поступила посьба закрыть эту тему

И вы откликнулись . Бедный аффтар , радеет за Россию. А мы мешаем. paisii, от пользователей форума неоднократно поступали просьбы закрыть все непрофильные для ВИЧ-форума экстремистские и русофобские темы. Где эмигранты поливают дерьмом святые для 90% местных людей вещи. Аффтар раньше по 2-5 тем в день такого рода создавал на форуме mirplus, это превратило портал в политическую , пропагандистскую помойку. Эти темы посеяли вражду между кучей народа там. Больше аффтара там не видно. (Интересно почему?) Так будет и здесь. Также хочу заметить , что помимо накаления моральной атмосферы форума , данные темы угрожают существованию форума вообще. Сайты с подобным содержанием уже блокируют без предупреждения , поэтому товарищ аффтар на своих форумах , где он является Админом ЭТО г. не размещает. Оно вам надо?

Добавлено (09.01.16, 22:49)
---------------------------------------------
Будет "весело" когда Webmaster вернется с отпуска, а форума нет.Вообще нет. Это очень реально....

Добавлено (10.01.16, 03:40)
---------------------------------------------

Цитата paisii ()
экономических аспектов, чего не получается. Пока попробуем вернуть обсуждение в начальное русло, вдруг удастся.  

Ок. Экономика так экономика. В РФ открываются новые заводы . И свои и иностранных производителей. А что происходит в "лучшейвмиреэкономике"? .Экономическая ситуация неумелыми действиями властей доведена до предела. Предприятия не выдерживают экономической нагрузки, снижается стоимость металлов по всему миру, а власти как будто все равно! Режим не хочет бороться с экономическими вызовами, он просто погряз в политических разборках и либерализме и демократии!!! Тысячи работяг останутся без работы, а это семьи лишившиеся дохода. Это дети, не получившие образование и сотни не выплаченных кредитов.

Так дальше продолжаться не может, в тяжелых современных реалиях это далеко не последний случай и если сегодня не принять экстренных шагов - завтра будет уже поздно. Нужно потребовать от правительства четкого плана действий. Почему так происходит? Что идет не так. Или может текущая схема работы не выдерживает ни какой критики???

Но кто услышит эти вопросы? Кто примет меры? Мы не услышим ответы на эти риторические вопросы. Оказалось что та малочисленная оппозиция, которая говорила о несостоятельности текущего курса была права! Но уже поздно. Процесс настолько запущен, что очевидно что адекватного пути назад уже нет....

Ну что - думаете это я про РФ? А вот и нет. Завод закрылся в США.

Закрытие завода может сильно ударить по объему производства алюминия в США и опустить его до самого низкого уровня с 1950 года.

Американская металлургическая компания Alcoa объявила о намерении закрыть в округе Уоррик, штат Индиана, предприятие по выплавке алюминия, которое является крупнейшим действующим металлургическим заводом в Соединенных Штатах, сообщает агентство Reuters.

На фоне роста торговых трений с Китаем и нестабильных цен данный шаг Alcoa сильно ударит по объему производства алюминия в стране, который, как ожидается, упадет до самого низкого уровня более чем за 65 лет. Закрываемый завод производит 269 тыс. тонн алюминия в год.

Остановка завода в Индиане, которое состоится в конце первого квартала, является самым громким событием в череде последних сокращений и закрытий промышленных предприятий, отмечает Reuters.

В перспективе данный шаг Alcoa повысит цены и, возможно, усилит претензии некоторых американских производителей относительно того, что они несут потери из-за субсидируемого китайского производства.

Закрытие завода понизит в США объем ежегодного производства алюминия, который стал ключевым стратегическим материалом во время Второй мировой войны, примерно до 720 тыс. тонн - самого низкого уровня с 1950 года, свидетельствуют данные Геологической службы США.

После закрытия завода Alcoa в США останется только пять работающих металлургических комбинатов, по сравнению с восемью в начале 2015 года и 23-мя - в 2000 году.

Alcoa, которая является третьим в мире по величине производителем алюминия (после китайской Rio Tinto Alcan и российского Русала), объяснило причину закрытия завода тем, что он утратил конкурентоспособность на фоне сложных рыночных условий.

Добавлено (10.01.16, 03:43)
---------------------------------------------
Где майдан и требование отставки неэффективного Президента и Правительства?!!!! И самое главное: Путин в крахе амеровской экономики точно не причем)))


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 06.09.16, 07:19 | Сообщение # 20
Ведущий научный сотрудник Института экономической политики имени Гайдара Кирилл Рогов о возможных сценариях развития экономической и политической ситуации в России, насколько вероятно потепление отношений с Западом, снятие санкций и восстановление притока иностранных инвестиций? Какие альтернативные варианты развития событий, скажется ли сокращение экономики на росте социальной напряженности, и во что это может вылиться.18.01.16 

Добавлено (06.09.16, 07:19)
---------------------------------------------


Вброс Минфина в правительство предложений о повышении налогов нужно рассматривать абсолютно серьезно – ситуация с балансированием бюджета в условиях стагнирующей экономики и все еще высокой инфляции становится хуже с каждым месяцем. И никаких надежд на ее улучшение у Минфина, похоже, нет. 

Пока министр Антон Силуанов настойчиво заявляет, что дефицит федерального бюджета в текущем году не превысит 3,3% ВВП, ведь по итогам семи месяцев он составил всего 3,2%. Казалось бы, все по плану! Но у этих цифр есть два объяснения. С одной стороны, Минфин в этом году тратит меньше, чем годом ранее, попридержав уже 350 млрд руб., а итоговые расходы года должны быть на 600 млрд руб. больше. Если эту последнюю сумму равномерно размазать на 12 месяцев, то получается, что Минфин «зажал» уже около 700 млрд руб. или 1,5% ВВП. С другой стороны, хорошо видно, что с доходами бюджета ситуация не только не улучшается, а даже наоборот: нефтегазовые доходы продолжают падать, а с марта начали демонстрировать снижение и все остальные. 

В среднем за первые семь месяцев года нефтегазовые доходы составляли 365 млрд руб. в месяц, ненефтегазовые – 630 млрд руб. Если предположить, что до конца года первые вырастут в среднем на треть (до 485 млрд руб.), а вторые – на 15% (до 725 млрд руб.), и при этом все расходы бюджета будут профинансированы в полном объеме, то дефицит бюджета составит 3,1 трлн руб. или 4% ВВП. Если и те, и другие вырастут только на 10%, дефицит увеличивается до 3,65 трлн руб. или чуть больше 4,5% ВВП. 

Конечно, не все еще потеряно. В оптимистическом сценарии Минфину достаточно сократить расходы бюджета «всего» на 600 млрд руб. – это означает, что все непрофинансированные до настоящего времени расходы, не связанные с выплатами населению, должны быть сокращены почти на 20%. Тогда «золотой ключик у нас в кармане», и дефицит уложится в заданные пределы. Если удастся к тому же продать пакет акций «Роснефти», то дефицит станет еще меньше, так как эти деньги поступят в бюджет в качестве дивидендов от «Роснефтегаза», который является юридическим владельцем акций нефтяной компании. Кстати, примерно пятую часть выручки от этой сделки должен будет получить в виде налога на прибыль бюджет Москвы, где «Роснефтегаз» зарегистрирован, если, конечно, Минфин не придумает, как отменить этот платеж. 

Но при всей важности бюджета текущего года и при всех хитросплетениях бюджетной бухгалтерии реальная проблема сбалансированности бюджета выходит за пределы этого года и в полной мере проявится в 2018 году, когда по моим оценкам должны закончиться средства в резервных фондах Минфина. А в 2018-м, как известно, России предстоит войти в очередной президентский цикл (назвать это выборами язык не поворачивается). 

Это значит, что вновь избранному старому президенту предстоит начать жизнь «с чистого листа», и кто знает, может нас ожидает очередная серия «майских указов», для реализации которых понадобятся новые сотни миллиардов рублей? 

И вот уже на 2018-й федеральный бюджет у Минфина не сходится. 

Закон, которым правительство освободит себя от подготовки трехлетнего бюджета, без сомнения появится уже в скором времени. Тем не менее, объяснять правительству глубину проблем, которые ждут нас в 2018 году, и предлагать варианты их решения Минфину нужно уже сейчас. 

А глубина – большая. Шансов на рост экономики, который превысит 1%, нет даже у самых отъявленных оптимистов в Минэкономике. Заложить в бюджет цену на нефть в $80 за баррель при сохранении текущего курса рубля к доллару не позволяет профессиональная гордость и здравый смысл. Вот и получается: доходы бюджета расти будут медленно, в меру инфляции (при этом у федерального бюджета лишь половина доходов привязана к внутренним ценам), и хотя расходы заморожены на уровне текущего года, добиться ликвидации бюджетного дефицита не получается. А ведь нужно учитывать еще и то, что Минфин хочет сокращать дефицит на 1% ВВП ежегодно (это, на мой взгляд является полномасштабной диверсией против экономического роста – нет ничего хуже, чем растянутая во времени бюджетная консолидация). 

Профинансировать этот дефицит без привлечения ресурсов Центробанка не получается – уже в 2018-м, и, тем более в 2019 году: к этому времени средств в резервных фондах не останется (при нынешних гипотезах о цене на нефть). Крупные деньги от приватизации («Роснефть», «Башнефть») будут получены до конца следующего года, никаких новых крупных продаж госсобственности не предвидится, а о заимствованиях на финансовых рынках из-за сохранения западных санкций можно забыть. 

Поэтому выбор, который ставит Минфин перед правительством звучит просто и прямолинейно: будем расходы сокращать или налоги повышать? Номинальные расходы сокращать сложно и болезненно. Примерно 56–58% расходов федерального бюджета это выплаты населению в разных формах, и если премьер Дмитрий Медведев сдержит свое обещание и будет индексировать пенсии, как того требует закон, их сумма будет только возрастать. Еще примерно 20% расходов бюджета это военные расходы (за вычетом выплат военнослужащим). Вот и скажите, много ли можно сократить в таком бюджете и в такой стране, как Россия, которая находится в геополитическом противоборстве с окончательно обнаглевшим Западом? Я в предложениях Минфина вижу пока только одну возможность – повышение пенсионного возраста по схеме полгода за год, начиная с 2019 года. 

Значит, остается повышение налогов, и пока у Минфина нет конкретных предложений, он вбрасывает пробный шар и говорит: повышение ставки такого налога на 1% даст столько-то миллиардов, другого – столько. Мол, выбирайте, какое зло вам кажется меньшим! 

Понятно, что ничего хорошего этот шаг экономике не сулит – любое повышение налогов изымает у людей средства на потребление, которое и так снижается, а у бизнеса ресурсы для развития, которое и так не сильно заметно. Мало кто может поверить, что эффективность бюджетных расходов в России, с точки зрения поддержки спроса и роста, окажется выше, чем эффективность частного потребления или частных инвестиций. Да, военные расходы, позволяют поддерживать иллюзию благополучия в промышленности. Но в целом для экономики они являются бессмысленной тратой ресурсов и вычетом из будущего роста. 

Не стал бы я связывать особых надежд и с очередным минфиновским трюком по повышению налогового давления, который получил название «фискальная девальвация» – снижение налогов на зарплату (социальных взносов) при одновременном повышении ставки НДС. В странах Евросоюза, где эта идея родилась, механизм ее работы вполне очевиден: для экспортеров, которые не платят НДС, издержки снижаются за счет снижения налогов на зарплату, что ведет к росту экспорта, а бюджет все компенсирует за счет повышения налогов на внутреннее потребление. Но в странах ЕС, которые обсуждают эту идею, хотя никто ее еще не реализовал, есть что экспортировать помимо сырья; там существует большой экспортно-ориентированный сектор производства товаров и услуг с высокой долей расходов на труд. А что в России? Неужели у нас так много бизнесов, для которых главный вопрос – ценовая конкурентоспособность, причем такого масштаба, что ее можно повысить, снизив налоги на зарплату? Главное препятствие для роста российского экспорта с высокой добавленной стоимостью (а именно здесь будет работать фискальная девальвация) – это технологическая отсталость российского производственного потенциала и изолированность российских компаний от глобальных экономических цепочек. И решить эти проблемы, просто меняя налоговые ставки, явно не удастся. 

Отправив предложения о повышении налогов в правительство, Минфин пошел «на вы» и почти полностью раскрыл свои карты: бюджетная ситуация в среднесрочной перспективе выглядит крайне плохо, и никакого оптимизма по поводу ее улучшения нет. Единственное решение, которое Минфину представляется (не скажу разумным) рациональным – это повышение налогов, при этом какие налоги лучше повышать и насколько Минфин пока не понимает и сам. Так что, готовьтесь, налоги будут расти. И единственная хорошая новость состоит в том, что произойдет это через два года, хотя какие-то шаги в этом направлении – введение курортного сбора, повышение госпошлины – правительство непременно будет совершать каждый день. 

https://slon.ru/posts/72761


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Lika-Lika Offline
Награды: 0
Дата: Вт, 06.09.16, 10:47 | Сообщение # 21
Господи, ищешь здесь важную для себя медицинскую информацию, и вот опять bobcat2 открывает политические и экономические темы, являясь простым обывателем в данных вопросах, отчаянно занимается пропагандой (Кесарю - кесарево, пахарю - пахарево, лучше б больше писал по медицинской части, этим приносит большую пользу, но не политикой и экономикой, механизм развития государства крутился и будет крутится без вас, движение ему даёте не вы, а более глобальные стечения сил и событий эпохи.). Усиленно себе на зарубежную терапию что ли зарабатывает, просто смешно, выглядит как последний отчаянный вопль утопающего...
Помещает сообщения космической по его мнению величины, и часто космической же глупости.....

Добавлено (06.09.16, 10:47)
---------------------------------------------
По большому счёту вы ничего не измените, революцией в умах наелись все уже, всем достаточно... Люди хотят стабильности...
Лучше наверное всем нам заняться гармонией в себе, вдруг завтра перед лицом смерти представать, а тут в голове такая бесполезная какофония, куда с ней...


Сообщение отредактировал Lika-Lika - Вт, 06.09.16, 11:04
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 06.09.16, 11:03 | Сообщение # 22
В данном топике только экономическая повестка. Для бредовых высказываний- есть другие топики.

Ars longa, vita brevis est
Профиль
Lika-Lika Offline
Награды: 0
Дата: Вт, 06.09.16, 11:26 | Сообщение # 23
Про экономику, говорите, тема?....
Хорошо, давайте про экономику
"...Что такое эта ваша экономическая и государственная разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором,( или пропагандировать) у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах
Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно!"

Вы же помните это.


Сообщение отредактировал Lika-Lika - Вт, 06.09.16, 11:41
Профиль
MamaCholi Offline
51 пост
Награды: 1
Дата: Вт, 06.09.16, 16:50 | Сообщение # 24
Цитата demiskot ()
транно что русский может так не любить свою страну....мы в отличие от вас не любим поцриотов .которые  под забугорным руководством тянут страну в прорву...
Ты это расскажи британской корпорации ВииВ Хелскеа, что тебе не нужна Кивекса, Зиаген, Эпивир и Реторовир.
Профиль
MamaCholi Offline
51 пост
Награды: 1
Дата: Вт, 06.09.16, 16:52 | Сообщение # 25
Цитата Алмаз ()
Пример. Украина. Порошенко  за время своего правления так разрушил свою экономику Украины, что по словам Миши Подкидыша, потребуется 20 лет, чтобы выйти на уровень правления Януковича. А что тогда говорит о России?. Она в десятки раз больше по территории , и в десятки раз сложнее государство , чем Украина. А развал страны происходил 9 лет.
Расскажи это Обаме, который проголосовал за кредитование Украины ФРС США, чо. Не туда пердишь, убогое кацапье.
Профиль
MamaCholi Offline
51 пост
Награды: 1
Дата: Вт, 06.09.16, 16:54 | Сообщение # 26
Цитата Lika-Lika ()
По большому счёту вы ничего не измените, революцией в умах наелись все уже, всем достаточно... Люди хотят стабильности...
Ну сходи к Кремлю, потребуй чтоб старик Кабаев пошел на пенсию, а не на виселицу. Стабильная ты наша.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 06.09.16, 17:03 | Сообщение # 27
Господа, не засоряйте топик. Тема данного топика- экономика.

Ars longa, vita brevis est
Профиль
Lika-Lika Offline
Награды: 0
Дата: Вт, 06.09.16, 17:48 | Сообщение # 28
Choli,
Голытьба такая же как и вы также в своё время революцию у нас уже устраивала, нам хватит... У себя там воротите, а мы теперь посмотрим лучше со стороны
Прикрепления: 7205150.jpg (77.7 Kb)


Сообщение отредактировал Lika-Lika - Вт, 06.09.16, 17:50
Профиль
рома Offline
170 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 06.09.16, 23:03 | Сообщение # 29
http://www.finanz.ru/novosti....1384901
http://www.rosbalt.ru/business/2016/09/06/1547599.html
Прикрепления: 1915956.jpg (64.7 Kb)
Профиль
Lika-Lika Offline
Награды: 0
Дата: Ср, 07.09.16, 15:33 | Сообщение # 30
Зато на Украине все здорово!
Прикрепления: 8520890.jpg (54.8 Kb) · 1020924.jpg (103.2 Kb)
Профиль
anita2014 Offline
1298 постов
Награды: 39
Дата: Ср, 07.09.16, 15:54 | Сообщение # 31
Цитата Lika-Lika ()
Зато на Украине все здорово!
)))ага!!Прям всем можно позавидовать!!
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Долгая дорога вниз. (Как Россия стала «экономикой разочарования»)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]