Регистрация | Вход Чт, 24.09.20, 05:01 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Лимфоузлы [1 ответов]
Чт 24.09.20 01:14 от Anthony
Всем привет [71 ответов]
Чт 24.09.20 00:49 от Anthony
Электронная медицинская карта и ВИЧ [29 ответов]
Ср 23.09.20 23:46 от Космос
кто где работает? [71 ответов]
Ср 23.09.20 22:38 от letsgobrother
кто сколько без терапии [367 ответов]
Ср 23.09.20 21:24 от lana105
влияние препаратов на печень [1 ответов]
Ср 23.09.20 20:49 от Sverdlovchanin
прием лекарств [1 ответов]
Ср 23.09.20 20:21 от Sverdlovchanin
Кто во сколько лет получил статус (+) [547 ответов]
Ср 23.09.20 18:41 от Emeraldislife

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Вы начали прием АРВТ

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1616
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Извлечение камня глупости
Извлечение камня глупости
bobcat2Дата: Сб, 31.05.14, 02:56 | Сообщение # 1
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline


Это работа Иеронима Босха "Извлечение камня глупости. "Картина имеет самое прямое отношение к медицине вообще и к современной российской врачебной практике в частности.Но сначала небольшой экскурс.
Некоторые исследователи, отмечая не особо искусную прорисовку лиц, относят картину к раннему периоду творчества Босха, другие же полагают, что она вполне могла быть создана и после 1490 г. Сын и внук художников, Иероним Босх оставил богатое наследие удивительных картин, многие из которых содержат поучительные аллегории, высмеивающие пороки человека. Что же мы видим на Извлечении камня глупости?

Изображаемая сцена помещена в круг, обрамленный золотыми узорами и надписями на черном фоне. Сверху написано: Meester snijt die keye ras (Мастер/доктор, камень вынь сейчас), а снизу - Myne name es lubbert das (Меня зовут Любберт Дас). Надо сразу пояснить, что во времена Босха было распространено поверье, что глупость обусловлена застрявшим в голове камнем. Любберт в нидерландской литературе того времени - имя почти нарицательное, синонимично олуху и тупице.Эту же тему разрабатывают и нидерландские художники последующих поколений - в том числе Питер Брейгель Старший и Ян ван Хемессен.

В особо запущенных случаях легковеры обращались к врачам-шарлатанам, которые охотно брали с глупцов деньги и проделывали нехитрые процедуры, из тех, что довели до совершенства современные хилеры. Подобно тому, как филлипинские кудесники без единого надреза на глазах пациента извлекают из его тела больные органы и ткани (на деле - загодя приготовленную куриную требуху), мошенник, изображенный Босхом, извлекает цветок, символизирующий камень глупости, через поверхностный надрез на темечке пациента . Бакс считает, что цветок сей - тюльпан, и объясняет свое предположение тем, что в староголландском языке слово тюльпан было созвучно с одним из определений глупости. Однако я ясно вижу в изображенном цветке кувшинку (нимфею), которая по строению никоим образом не походит на тюльпан. Такая же кувшинка лежит и на столе, видимо, от предыдущего клиента - намек на то, целитель пользуется большой популярностью.

Голова хирурга увенчана перевернутой воронкой - символом невежества. Операция происходит на фоне пасторалей (где, в духе Босха, на фоне тонко прорисованного пейзажа белеет и виселица - символ будущей расплаты). Пациент - пожилой уже мужчина. При извлечении камня глупости присутствуют два свидетеля - седовласый монах и немолодая же монахиня. Монах держит кувшин пива - намек на пьянство. Монахиня облокотилась о стол и подпирает рукой щеку, что придает фигуре скучающий вид, а на голове у нее лежит книга. Существуют различные мнения относительно этих двух персонажей, однако в любом случае все исследователи сходятся в одном: на картине ревностный католик Босх изображает духовенство в весьма неприглядном свете (в зрелом творчестве художника прорисовывается и более явное осуждение служителей церкви, например, на картине Корабль дураков).   Типа,художник пытается сказать зрителю следующее: дураку не поможет ни медицина, ни наука, ни религия; простака окружают лишь врачи-шарлатаны и религиозные ханжи (монах-пьяница и монашка с напускной ученостью - все ее знания поверхностны, что символизирует книга на голове). Дополнительно Босх констатирует, что глупца всюду разводят на деньги (даже у монахини сбоку свисает туго набитый кошель).

А это вариация Питера Брейгеля Старшего  на ту же тему. :



Ян ван Хемессен :



Весь мир живет во тьме ночной, влачась в греховном ослепленьи, а между тем повсюду и везде от дурака нам нет спасенья (с)  Себастьян Брант .

В последние годы россияне все глубже тупеют, погружаются в мракобесие, питаются мифами и суевериями, процветшими на трупах фундаментальных наук, учатся и лечатся у проходимцев и шарлатанов. Повальная глупость стала настолько массовой,что скоро уже будет закрепляться генетически.Идиоты, глупцы, безумные пациенты. Они повсюду.(с)


Ars longa, vita brevis est
 
techlogДата: Сб, 31.05.14, 11:24 | Сообщение # 2
Бесценный опыт
+
Откуда: Moscow
Сообщений: 1214
Комплименты: 45
Offline
Интересно, кто этого не знал? За всю свою жизнь, к сожалению, так и не пришлось встретить врача, знающего о EBM. А я посетил многих и разных, и это в Москве. Вечные трехэтажные схемы лечения ВСД с включением трав, мурав, воды для инъекций с примесью вытяжек из крови или мозгов)) А нужен мне был лишь антидепрессант в то время, какой я сам себе и назначил и в итоге забыл про свои проблемы. 
Но это всё разговоры; вот что вы, bobcat2, делаете на местах, так сказать, чтобы образовать коллег? Или это невозможно? Или же реаниматологам проще - пациент спит молча, не надоедая EBM))))
Конечно врачу проще выписать пустышку - за то, что она не помогла он не в ответе, но зато побочек никаких. Ну а мучения пациента нафик. Вот можно сейчас от врача получить назначение диазепама при тревожном расстройстве? Нет - будут кормить антигистаминами с седативным эффектом и фенобарбиталом в корвалоловых гремучих смесях..
 
bobcat2Дата: Пн, 02.06.14, 03:56 | Сообщение # 3
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Верба ()
можно, че ж нельзя-то?


Диазепам в России  больше года отнесен к наркотикам. Чтобы сделать укол реланиума, сначала его надо в двух журналах списать,а потом и ввести при свидетелях, что делает инъекцию по экстренным показаниям невозможным.Из бензодиазепинов  можно более или менее свободно назначить только феназепам. Совершенно неадекватный седативный эффект, снотворный куда сильнее,что делает назначение для седации  малоприемлемым, плюс значительный  потенциал для развития зависимости. Куда сильнее диазепама. Раньше,я это время хорошо помню можно было свободно сделать укол морфина при инфаркте. Взял журнал, сделал запись,  сделал запись в и/*б и сам же укол и сделал. Попробуй  такое сделать сейчас. Как минимум вылетишь с  работы,а больница получит миллионный штраф. Количество кардиогенных шоков при тяжелых инфарктах ( трансмуральных, например) -увеличилось. Обезболивание сейчас ходовое- анальгин с димедролом. При болевом синдроме при инфаркте- плацебо.

Цитата techlog ()
фенобарбиталом в корвалоловых гремучих смесях..


А что,в одном пузырьке корвалола 2000 мг фенобарбитала, т.е. 20 снотворных доз. Можно  наркоманить по полной )) Зависимость от барбитуратов вырабатывается быстро,абстинентный синдром,кстати, невероятно тяжелый.
Цитата Верба ()
bobcat2, что вы предлагаете? Кроме игнора, изоляции и порицания?


В смысле- хирургия ? )) Этих больше ничего не берет ))


Ars longa, vita brevis est
 
raketaДата: Пн, 02.06.14, 10:54 | Сообщение # 4
Совершенный опыт
Пользователь
Откуда: украина
Сообщений: 2314
Комплименты: 160
Offline
в период моей бурной нарко молодости,когда наступала засуха не сезон и многие опиушники сидевшие в системе вынуждены были перекумариваться,то те у кого на барбитуру не было или на водку,то брали в аптеке пару бутылочек Корвалола и залпом обе и спать,чтоб хоть пару часиков уснуть.

Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
 
bobcat2Дата: Пн, 02.06.14, 13:58 | Сообщение # 5
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Верба ()
ибо такой совет мог дать только врач с камнем в голове.


Конечно. Фенобарбитал- сильный индуктор CYP3A4,почти как рифампицин. Можно и резистентность заработать к ИП. Существуют индивидуальные особенности CYP3A4,  полифиморфизмы  и активность изофермента может быть разная у разных людей,но кому-то и недели приема фенобарбитала на фоне ИП/р может оказаться достаточно.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 02.06.14, 14:00
 
paruramДата: Чт, 05.06.14, 19:21 | Сообщение # 6
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
Цитата Верба ()
рекомендовала принимать как раз таки Корвалол
некоторые наши пациенты,ктр нет нужды отслеживать свои умственные способности,очень хвалят такие назначения,даже получая эффекта.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
FekaliaДата: Сб, 07.06.14, 14:28 | Сообщение # 7
Совершенный опыт
Пользователь
Откуда: Севастополь
Сообщений: 2726
Комплименты: 111
Offline
Цитата Верба ()
от врача получить назначение диазепама при тревожном расстройстве

При тревожном расстройстве, нужно назначать анксиолитики.... Если круг из мела не помогает необходимо - Респалепт, Кветиапин....Есть настоящие гипнотики и антипсихотики, бензодиазепины использовались в 50 годах при расстройствах сна, и быстро сощли на нет после появления настоящих гипнотиков.... Правда остались в практике психиатров и анестезиологов....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
 
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Извлечение камня глупости
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8694 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8129 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6072 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2954 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Болезни персика [7 ответов]
Чт 24.09.20 01:09 от Anthony
Чат в Телеграмм [13 ответов]
Ср 23.09.20 18:31 от Emeraldislife
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [576 ответов]
Ср 23.09.20 15:17 от Rezo
История одного безумия [21 ответов]
Пн 21.09.20 13:05 от MusTa
лучше поздно, чем никогда [210 ответов]
Чт 17.09.20 18:18 от Эмили
Отдам, приму в дар препараты! [478 ответов]
Чт 17.09.20 16:55 от doer
Дарунавир [0 ответов]
Вт 15.09.20 19:10 от strelka
а что будет после... [119 ответов]
Вс 13.09.20 16:34 от Смертник
Дженерики без таможни - u-hiv.com [165 ответов]
Сб 05.09.20 11:05 от ohman
График по срокам диагностики ВИЧ [206 ответов]
Вт 22.09.20 15:33 от Unforgiven
Были не защищённые контакты [3 ответов]
Вт 22.09.20 14:22 от Lexx
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2165 ответов]
Пн 21.09.20 18:42 от Lexx

Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA
Игра "Аббревиатура" [1526 ответов]
Сб 11.07.20 11:57 от Henry
Игра "Еврейский вопрос" [1314 ответов]
Ср 20.11.19 21:47 от vlad12vlad1

Обратная Связь Карта Сайта