Регистрация | Вход Сб, 25.09.21, 20:59 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Нужна поддержка и помощь [6 ответов]
Сб 25.09.21 15:02 от Draga
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9371 ответов]
Сб 25.09.21 11:13 от parsek73
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [885 ответов]
Ср 22.09.21 19:50 от Draga
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3294 ответов]
Ср 22.09.21 09:30 от Direl
"Льготная ипотека" [2 ответов]
Пн 20.09.21 19:40 от Тася
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5508 ответов]
Пн 20.09.21 07:49 от Тася
Зидовудин, амивирен, интеленс. [10 ответов]
Чт 16.09.21 10:04 от Lucky_man
Регаст [22 ответов]
Вс 12.09.21 19:30 от parsek73

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
В какое время вы обычно ложитесь спать?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1381
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Достоверность анализов ИФА (наверное, про врачебную этику)
Достоверность анализов ИФА
ПодобревшийЕНОТДата: Чт, 05.07.07, 21:53 | Сообщение # 1
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Сегодня узнал 2 новости. Для кого-то новости, для кого-то старости. Обе они не случайны думаю.
Утром у меня была консультация. Девушка, которой врачи поставили диагноз в коммерческой медицинском центре именно поставили диагноз и отправили в центр СПИДа, а вот в центре-то диагноз не сообщают - не готовы результаты иммуноблота. В результате получилась и после и до тестовая консультация, во время которой я вспомнил услышанные года 2 назад данные о достоверности ИФА (врач сказала 99%). Девушка вроде поняла, что диагноза у нее еще нет, но все равно предпочитает готовится к худшему в данной ситуации результату (поскольку кое-какие риски мы с ней обнаружили).
А теперь к новостям:
1. Это на уровне сплетен, конечно, но имеет значение в моем сегодняшнем дне. На форуме АИДС.ру я прочитал "анализ" высказыванний Линн (которая светиться как я понимаю и здесь в диссидентстве) и выходит, что ей диагноз тоже не поставили еще. То есть только положительный ИФА.
2. Посмотрел на работе статистику обследований в Свердловской области. Просто посмотрел и увидел интересные цифры (там есть общие цифры обследований, количество положительных ИФА и количество положительных блотов) и выходит по прикидкам, что на один положительный блот приходится 3 положительных ИФА. То есть грубо достоверность ИФА 30%.
Завтра, если не забуду, хочу обсудить это с зав. лабораторией и эпидемиологами. Может есть у этого объяснение какое. А то ведь была у меня подруга, которая прожила 3 года, все это время считая, что у нее ВИЧ, потом просто оказалось - она не сдала кровь на блот. И при следующем анализе ИФА оказался отрицательным. Что-то мне подсказывает, что не одна она такая (вот Линн еще нашлась, глядишь кто еще отзовется "недо-положительный" или "непонятно-чего-диссидентствующий").

В отличие от Никки, я был бы рад комментариям Линн.


в кипящем котле нет холодного места

Сообщение отредактировал ПодобревшийЕНОТ - Чт, 05.07.07, 21:59
 
ЕлизаветаДата: Пт, 06.07.07, 20:24 | Сообщение # 2
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 33
Комплименты: 0
Offline
Саша привет! а что такое блот и когда на него можно сдать? и стоит ли вапще сдавать sad ?

 
ПодобревшийЕНОТДата: Пт, 06.07.07, 20:42 | Сообщение # 3
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Диагноз ставят по двум анализам (кровь на них могут взять и за один раз). Сначала всю кровь проверяют Иммуноферментным анализом (ИФА). Если результат на ВИЧ - положительный. Тогда перепроверяют тестом ВестернБлот (в народе известен как иммунноблот, блот). Только если эти два анализа дают положительный результат - ставят диагноз. Так что если в центре СПИД диагноз поставили, значит блот уже сделали.

в кипящем котле нет холодного места
 
LinnДата: Сб, 07.07.07, 12:26 | Сообщение # 4
Золото
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 208
Комплименты: 4
Offline
Quote (ПодобревшийЕНОТ)
В отличие от Никки, я был бы рад комментариям Линн.

С удовольствием отвечу: 1) Достоверность ИФА всегда была под большим сомнением,это касается не только ИФА на ВИЧ,но и на сифилис,и на хламидии и т.д.,поскольку список заболеваний,дающих ложноположительные результаты велик.С этим списком,я уверена,знакомы многие здесь.Так вот,Вы совершенно правы,что на основании ИФА диагоз не может быть поставлен,этот тест требует подтверждения другими анализами.В случае хламидий - это ПЦР,сифилис - масса других тестов(РПГА,РИФ....),кстати,на сифилис тоже разработан иммунноблот,только на основании двух положительных ИФА+БЛОТ диагноз "люэс" не ставится,он должен быть подтвержден вышеперечисленными методами. Методом ПЦР диагностировать ретровирусы нельзя,поскольку эти вирусы не способны к самостоятельному воспризводству,для этого им нужна клетка хозяина.(Лучше ЭТИМ вопросом поинтересуйтесь у зав.лаборатории,мне будет интересно сравнить мнения,потому что я тоже на работе у зав. поинтересуюсь ее мнением.)Поэтому подтверждать иФА на ВИЧ методом ПЦР глупо.Продолжим про ИФА.Я на ЭЙДСе поинтересовалась,не делал ли кто ИФА уже после постановки диагноза: нет,не делал.А для чистоты эксперимента надо бы.Может здесь кто-нить делал?Причем,я уверена,если я буду сдавать анализы раз в неделю,то каждый раз буду получать разные результаты.Съел,например,жирненького барашка,да еще вином запил,и получай свой +.Простыл,засопливил - опять+.Неделю бегал трусцой,вино-в раковину,папироски в мусорку - и нет никакого ВИЧ!

2) Касаемо блота я уже говорила,что в Москве,не знаю,как в других городах,если в гос.лаборатории ИФА +,то его отправляют в СПИД центр на повторный ИФА и блот,причем не чела самого заставляют ехать,а просто пересылают материал курьером.И если блот "подтвердил" biggrin ИФА,то чела отправляют в СПИД центр повторно сдавать кровь,чтоб поставить на учет.
Я сдавала дважды в гос.лаборатории,соответственно на блот моя кровь отсылалась.Просто из этой цепи выпало одно звено:я не поехала в СПИД центр для официального объявления "диагноза" и не встала на учет.

 
ПодобревшийЕНОТДата: Сб, 07.07.07, 21:30 | Сообщение # 5
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Спасибо Линн, что ответила. Есть еще вопрос - сдавала в гослабораториях, предоставляя свои паспортные данные?

в кипящем котле нет холодного места
 
KOPu4HEBbIuДата: Сб, 07.07.07, 21:48 | Сообщение # 6
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 32
Комплименты: 0
Offline
о как!!! Я понял что в любом случае нужно 2 раза кровь сдавать. Или в 99 году другая система была?
Наскокая помню у меня один раз брали и то без моего ведома, когда я в больнице лежал. а через 3 года результат сообщили biggrin


Главное - не победа!

Сообщение отредактировал KOPu4HEBbIu - Сб, 07.07.07, 21:51
 
ПодобревшийЕНОТДата: Вс, 08.07.07, 15:00 | Сообщение # 7
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Quote (KOPu4HEBbIu)
Я понял что в любом случае нужно 2 раза кровь сдавать.

Нет не правильно, не в любом случае. Если сдаешь анонимно, то делают только ИФА, а если в больнице, то обычно и ИФА (и если он положительный то имунноблот).


в кипящем котле нет холодного места
 
wingДата: Пн, 30.07.07, 12:31 | Сообщение # 8
Дебют
Пользователь
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 11
Комплименты: 0
Offline
Ребята подскажите пожалуйста. Сдал ИФА на 1,5 месяцах после контактк результат отрицательный. Сдал через 70 дней результат отрицательный. Можно ли доверять этим анализам. Можно ли где то в бурге сделать качественный ПЦР на вич платно.
 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 30.07.07, 18:47 | Сообщение # 9
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
По ПЦР все равно диагноз не поставят (соответственно не поставят на учет и т.д.). ВИНГ ждите до 6 месяцев. Там достаточно достоверный результат. Хотя, конечно важно и риски обсудить (можете придти на консультацию - поговорим). На Ясной можно узнать и где ПЦР могут сделать.

в кипящем котле нет холодного места
 
wingДата: Вт, 31.07.07, 08:50 | Сообщение # 10
Дебют
Пользователь
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 11
Комплименты: 0
Offline
Извините что пристаю те ели ИФА на 70 днях отрицательно то это не очем неговорит. И вероятность того что он станет положительным очень высокая.
 
БачинскаяДата: Вт, 31.07.07, 21:36 | Сообщение # 11
Золото
Пользователь
Сообщений: 334
Комплименты: 7
Offline
Винг, вероятность невысокая, но она существуют ( и коррелирует с риском заражения) если следовать рекомендациям, то кровь надо сдавать через 0,5 года после опасного контакта. Отсчитайте 0,5года, приходите с пастортом на Ясную и делайте ПЦР бесплатно. Хотя, Енот прав, подумайте начет риска, может не стоит вообще сдавать еще раз ...

Pаботай, как будто тебе не надо денег; люби, как будто тебе никто никогда не причинял боль; танцуй, как будто никто не смотрит; пой, как будто никто не слышит; живи, как будто на земле рай
 
ПодобревшийЕНОТДата: Вт, 31.07.07, 22:21 | Сообщение # 12
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Да, совсем забыл с чего этот топик начался. Я обсуждал статистику с заведующей лаборатории - ИФА одной тест-системы (положительный) подтверждается блотом и ИФА другой тест-системы. Т.е. получается достоверность ИФА значительно выше прикинутых по статистике 30%.

в кипящем котле нет холодного места
 
НАДЕЖДАДата: Ср, 29.08.07, 17:41 | Сообщение # 13
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 49
Комплименты: 0
Offline
Мне поставили диагноз (впринципе в Киеве в СПИДцентре только так и делают) по двум положительным ИФА, на мое робкое заявление о том что возможно есть еще какие то методы, сказали что все остальное дорого, в платной лаборатории "Евролаб" сказали что минздрав Украины не выдает лицензии на остальные методы диагностики. Так если его достоверность около 30% как они могут ставить только по ИФА диагноз?
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Достоверность анализов ИФА (наверное, про врачебную этику)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9371 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8392 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6429 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5508 ответов]
С чего начать? [5220 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3294 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9534 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2358 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2278 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2206 ответов]
Кто какую музыку слушает [1615 ответов]
Помойка [1571 ответов]
Православный взгляд [1294 ответов]
Хочу найти половинку)) [1266 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]

Отдам, приму в дар препараты! [509 ответов]
Сб 25.09.21 18:29 от hilse
Какие кины смотрим ??? [2206 ответов]
Пт 17.09.21 15:50 от roctik101
отдых с палатками [27 ответов]
Пн 13.09.21 15:12 от Chernyaeva
Православный взгляд [1294 ответов]
Пн 06.09.21 15:23 от roctik101
Нужна ли на форуме некоммерческая "купи-продайка"? [87 ответов]
Чт 26.08.21 03:18 от Art17
Некоммерческие объявления АРВТ #2 [0 ответов]
Ср 25.08.21 15:25 от Webmaster
Не работает тема "Некоммерческие частные объявления" [1 ответов]
Ср 25.08.21 12:53 от Webmaster
Помойка [1571 ответов]
Чт 19.08.21 06:38 от Danya2517
Температура [25 ответов]
Пт 17.09.21 23:21 от Unforgiven
Был риск с человеком, чей статус неизвестен [2 ответов]
Чт 09.09.21 16:59 от Unforgiven
Можно ли исключить вич на этих сроках? [6 ответов]
Пт 03.09.21 18:39 от Lexx

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта