Регистрация | Вход Вт, 18.05.21, 04:46 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Самая современная ВАКЦИНАЦИЯ ! [331 ответов]
Пн 17.05.21 23:40 от Mimik
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [880 ответов]
Пн 17.05.21 17:09 от Untransmittable
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8390 ответов]
Пн 17.05.21 17:06 от Untransmittable
Анализы: результаты, расшифровка. Выбор клиник. [846 ответов]
Вс 16.05.21 20:25 от Pasha11
Отношения [83 ответов]
Вс 16.05.21 20:18 от Aljosha
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9245 ответов]
Вс 16.05.21 11:00 от Нина
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [944 ответов]
Пт 14.05.21 19:02 от vrednyy
Группы взаимопомощи для москвичей [68 ответов]
Ср 12.05.21 17:05 от ChildrenPlus

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Ваше отношение к потребителям иньекционных наркотиков:

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1619
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » вич и вегетарианство (хорошие соседи?=))
вич и вегетарианство
midsummerДата: Вс, 22.04.12, 22:49 | Сообщение # 1
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
привет, не так давно у меня подтвердился вич. много пишут о том, что при вич нужно потреблять больше белка и, дескать, мясо - необходимый продукт.
я вегетарианец уже больше года. от запаха и вида мяса меня тошнит. может, здесь есть кто-нибудь, кто оказывался в такой же ситуации? нормально без мяса?=)
 
raketaДата: Вс, 22.04.12, 23:46 | Сообщение # 2
Совершенный опыт
Пользователь
Откуда: украина
Сообщений: 2314
Комплименты: 160
Offline
midsummer, я не ем мяса из-за сопутствующей болезни,но очень трудно,организм плохо востанавливается,если есть возможность надо кушать мясо.

Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
 
докторДата: Вс, 22.04.12, 23:50 | Сообщение # 3
Бесценный опыт
+
Откуда: нск
Сообщений: 1205
Комплименты: 38
Offline
Мясо надо кушать .

a la guerre com a la guerre
 
midsummerДата: Пн, 23.04.12, 09:56 | Сообщение # 4
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Quote (Верба)
midsummer, рыба даже лучше. или птица без кожи. или вообще - жесткий вегетарианец, только трава? тогда точно надо привычки менять. потошнит и перестанет

я не ем никаких трупов вообще. только молочные продукты.
может, тут есть хоть один вегетарианец?
 
midsummerДата: Пн, 23.04.12, 23:07 | Сообщение # 5
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Quote (Верба)
к сожалению, белок является строительным материалом для клеток, в том числе для клеток CD4 (если это для Вас актуально). приблизительно (очень приблизительно - для ЗДОРОВОГО мужчины весом 90кг) нормой белка в день является 200г. если питаться 6 раз в день, то это 30 г на прием пищи. в литре молока содержится как раз около 30г. слабо выпивать 6 литров молока в день?
а вообще, если вдруг внезапно год назад затошнило от вида мяса (если это - не фигура речи), то это - либо поза, либо психическое расстройство. бросьте дурака валять !питайтесь нормально. для ВИЧ+ это, действительно, важно.


давайте все-таки начнем по порядку. я считаю, что питаться нормально - это не есть мясо. отвращение к мясу у меня появилось очень давно, и я нисколько не виноват, что меня с детства приучали его есть. последние несколько лет я ел только те мясные продукты, которые никак своим видом не напоминали мясо - сосиски, колбаса и так далее.
это и не поза, и не психическое расстройство. это мой выбор.

если для вас в мясе есть незаменимые аминокислоты, белки и далее по списку диетологов - ешьте. мое же самочувствие после отказа от мясных продуктов только улучшилось. более того, у меня подросли мышцы и ушел лишний жир.

поэтому я спрашиваю у тех людей, которые оказывались в такой же ситуации и у которых есть соответствующий опыт.
 
Sakura77Дата: Вт, 24.04.12, 00:01 | Сообщение # 6
Серебро
+
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 133
Комплименты: 2
Offline
Quote (midsummer)
если для вас в мясе есть незаменимые аминокислоты, белки и далее по списку диетологов - ешьте. мое же самочувствие после отказа от мясных продуктов только улучшилось. более того, у меня подросли мышцы и ушел лишний жир.

поэтому я спрашиваю у тех людей, которые оказывались в такой же ситуации и у которых есть соответствующий опыт.

При вич инфекции очень страдает мозг. Просто вич инфекция разрушает нервную систему. Врачи не советуют вегетарианство. При приеме только растительной пищи прежде всего страдает мозг. Вплоть до слабоумия. Это у обычных людей. А в нашей ситуации все ещё сложнее. Уже давно научно доказано, что вегетарианцы живут меньше. Впрочем всё индивидуально. Найдите хорошего врача диетолога, который в теме. Мой доктор против (кардиолог, диетолог). А вообще слушайте себя внимательно. Может позволите себе рыбу, молоко, яичный желток. При вегетарианстве, особенно сыроедении очень страдает поджелудочная железа, так как сырая пища тяжела для переваривания. Надо хотя бы ошпаривать продукты. Ищите врача и удачи вам.
 
Sakura77Дата: Вт, 24.04.12, 00:05 | Сообщение # 7
Серебро
+
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 133
Комплименты: 2
Offline
Quote (midsummer)
поэтому я спрашиваю у тех людей, которые оказывались в такой же ситуации и у которых есть соответствующий опыт.

За год вегетарианства у вас восстановилась и очистилась от шлаков пищеварительная система, а ещё перестал вырабатываться фермент для переработки животного белка. Поэтому и тошнит.
 
Olga-laskaДата: Вс, 12.08.12, 00:07 | Сообщение # 8
Открытие
Пользователь
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Комплименты: 1
Offline
Я живу с ВИЧ более 10 лет, последние 8 лет я не ем мясо, за это время и сыроедила и отказывалась от молочки, но в общем и целом я не ем рыбу, яица и мясо . Чувствую себя прекрасно . По поводу белков , мозгов и прочего выше описанного ))) даж комментировать не буду) . Человек должен Жить, как ему любо и дорого и как ему хочется!! И это самое главное , любое насилие над собой неможет улучшать здоровье, мне на сегодня не представить в своем рационе мясо, какие бы умы науки не утверждали его необходимость .

Я желаю всем счастья!
 
НезнайкаДата: Вс, 12.08.12, 12:15 | Сообщение # 9
Бриллиант
+++
Откуда: 36'oblast'
Сообщений: 762
Комплименты: 9
Offline
пипетс! Я хоть и не вегетарианец, но терпеть не могу псевдонаучные утверждения, с умным видом выдаваемые за научно-доказанную инфу без приведения ссылок на хоть какие-нибудь научные источники((((
Quote (Sakura77)
При приеме только растительной пищи прежде всего страдает мозг. Вплоть до слабоумия. Это у обычных людей. А в нашей ситуации все ещё сложнее. Уже давно научно доказано, что вегетарианцы живут меньше.

откуда инфа? Где источники?
Quote (Sakura77)
За год вегетарианства у вас восстановилась и очистилась от шлаков пищеварительная система, а ещё перестал вырабатываться фермент для переработки животного белка.

Что такое "шлаки" - это тоже научный термин? Перестал вырабатываться фермент...?? А это откуда инфа?
Quote (Верба)
по рекомендации ВОЗ пациенты, приверженцы вегетарианства, рассуждающие примерно так, как Olga-laska, и midsummer, должны быть направлены на консультацию к психиатру. так как данные рассуждения квалифицируются, как БРЕД.

Ссылку на сии рекомендации можно?

Почитайте хотя б эту статью и ссылки на авторитетные источники обязательно канеш, и "отношение мед. организаций"- Вегетарианское питание.. Вобщем, резюме: надо следить за сбалансированностью рациона, и регулярно принимать необходимые добавки, а если с ИС проблемы, то можно белковых продуктов побольше. И питание будет здоровей чем у большинства из нас (плотоядных), ибо мы наивно пребываем в илюзиях, что раз мы едим мясо, особенно, если оно не особо жирное, то у нас рацион автоматически сбалансируется))


Если собираетесь трахать мне мозг..не забывайте о презервативах..у меня мысли грязные..=)

* вич + гепС с 98г. * http://www.helptohivplus.ru/forum
 
chakyДата: Вс, 12.08.12, 13:38 | Сообщение # 10
Бриллиант
+++
Откуда: куриловка
Сообщений: 571
Комплименты: 6
Offline
Животные,которых мы употребляем в пищу,созданы Богом,и во всех священых писаниях сказано,чтобы ми ими питались(трудно представить картину,если бы всё человечество отказалось от мяса).Если вы атеист,то ещё понятно,но вера и вегетарианство вещи несовместимые.
Вегетарианство стало модным лишь в последнее время,исторически все народы ели мясо и будут его есть,иначе быть не может.Другой вопрос в каких количествах его есть,чтобы было не во вред.
 
НезнайкаДата: Вс, 12.08.12, 14:02 | Сообщение # 11
Бриллиант
+++
Откуда: 36'oblast'
Сообщений: 762
Комплименты: 9
Offline
Quote (росбалт)
в списке болезней числятся теперь сыроедение и вегетарианство...

Между тем сообщается, что решение причислить эти диеты к заболеванию было принято после того, как стало известно, что в Испании в городе Малага семья сыроедов довела своих детей до комы строгой диетой.
Верба, дык про вегетарианство, т.е. про мотивацию внесения его в список псих расстройств там ни слова. Там тока о неадекватных родителях сыроедах, а сыроедение не обязательно равно вегетарианству. К примеру, те же "всеядное сыроедение" или "плотоядное сыроедение (сыромясоедение, сыроедение эпохи Палеолита)", которое набирает популярность в США, Англии и т.п. А автор топика интересовался именно вегетарианством все-таки.
А вот в последнем абзаце как раз о том, что я писал выше.
Quote
В свою очередь Американская ассоциация диетологов не разделяет такого радикального мнения относительно вегетарианства. Эксперты полагают, что при правильно сбалансированной диете она может принести пользу для здоровья и дать организму все необходимые элементы.


Если собираетесь трахать мне мозг..не забывайте о презервативах..у меня мысли грязные..=)

* вич + гепС с 98г. * http://www.helptohivplus.ru/forum
 
НезнайкаДата: Вс, 12.08.12, 14:06 | Сообщение # 12
Бриллиант
+++
Откуда: 36'oblast'
Сообщений: 762
Комплименты: 9
Offline
Quote (chaky)
но вера и вегетарианство вещи несовместимые.
"Вегетарианство и религия"


Если собираетесь трахать мне мозг..не забывайте о презервативах..у меня мысли грязные..=)

* вич + гепС с 98г. * http://www.helptohivplus.ru/forum
 
НезнайкаДата: Вс, 12.08.12, 15:02 | Сообщение # 13
Бриллиант
+++
Откуда: 36'oblast'
Сообщений: 762
Комплименты: 9
Offline
Quote (Верба)
я и дала ссылку
ну тут претензий нет, мерси.
Я просто о том, что тема заданная топикстартером так и не раскрыта. Накричали тока ему бездоказательно, что мол вегетарианство вредно, а плотоедство полезно. И все..
Quote (Верба)
любой фанатизм считаю также бредом.

Фанатизм тож скользкое понятие в данном контексте, ибо мясоедовский холивар тоже можно расценивать как фанатизм. Но если ты о тех двух горе-родителях, чуть детей голодом не уморивших, то тут канеш спорить не о чем.


Если собираетесь трахать мне мозг..не забывайте о презервативах..у меня мысли грязные..=)

* вич + гепС с 98г. * http://www.helptohivplus.ru/forum
 
Olga-laskaДата: Вс, 12.08.12, 16:06 | Сообщение # 14
Открытие
Пользователь
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Комплименты: 1
Offline
http://ru-vegetarian.livejournal.com/1085376.html полезно читать различные источники , прежде чем формировать свое мнение , и пытаться навязывать его другим))

Добавлено (12.08.12, 16:06)
---------------------------------------------
Вегетарианство и религия!!! + 1


Я желаю всем счастья!
 
chakyДата: Вс, 12.08.12, 16:23 | Сообщение # 15
Бриллиант
+++
Откуда: куриловка
Сообщений: 571
Комплименты: 6
Offline
Незнайка, какой процент людей на земле исповедающих ту или иную религию являются вегетарианцами?всего лишь какая-то часть буддистов,вероубеждения которых не имееют ничего общего с ведущими религиями мира(иудаизм,христианство,ислам) и не поддающиеся никакой логике и здравомыслию.
Приведите хоть одну строчку из любого священного писания,где Господь указал на нежелательность потребления мяса,если вы конечно не считаете,что Господь скрыл от людей столь важный факт.
 
Olga-laskaДата: Вс, 12.08.12, 16:32 | Сообщение # 16
Открытие
Пользователь
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Комплименты: 1
Offline
Буддисты- не вегетарианцы)! зато более 50 % населения Индии не едят мясо , и живут себе с удовольствием ) какая разница где что написано ) пишут о религиях ) веру - чувствуют ! И вы почему то исключили из мировых религий Индуизм.
Вообще ,тут форум почитаешь- столько нового узнаешь)) каждый на научного работника , как минимум , претендует.


Я желаю всем счастья!

Сообщение отредактировал Olga-laska - Вс, 12.08.12, 16:37
 
paruramДата: Вс, 12.08.12, 16:52 | Сообщение # 17
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
Quote (chaky)
где Господь указал на нежелательность потребления мяса,

но он и не запрещал нигде его не "потреблять"))так что личное дело каждого,если это,действительно, не переходит в крайности.
Уйма же статей и "за", и "против" ,потому как-то сложно оценить окончательную резонность того и другого.
Пока я за наличие животного белка в рационе,но не исключено,что годам к 35 не перейду на вегетарианскую диету)


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
kostjДата: Пн, 13.08.12, 01:14 | Сообщение # 18
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Megaciti
Сообщений: 69
Комплименты: 5
Offline
Quote (midsummer)
здесь есть кто-нибудь, кто оказывался в такой же ситуации? нормально без мяса?=)

midsummer Я 4мес как отказался от мяса, при этом усиленно занимаюсь спортом- тягаю железо. Что яко бы то же очень вредно положительным. Так же делал чистку по пракшалане, что то же нашему брату вредно)) И мой выбор остается прежним. Слушайте себя и конечно необходимо контролировать изменения в организме- ваши анализы все покажут. Что касается ссылок на ВОЗ и медецину, то у них семь пятниц на неделе по любому вопросу)) видимо все зависти от финансовых мотиваций))
Например: Ведущие специалисты в области диетологии утверждают: "20 лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка составляет 150 граммов. Сегодня официально признана норма 45 граммов в день". Почему? Благодаря исследованиям, проведенным в ряде стран достоверно известно, что организм не нуждается в большом количестве белка. Избыточное его употребление не только бесполезно, но и приносит большой вред организму человека. Более того, он может стать причиной таких серьезных болезней, как рак и сердечно сосудистые заболевания. Вырезка из статьи Ильичева Т.С., кандидат медицинских наук, г. Самара.
В древнем Китае например, была а одна из самых жестоких пыток ,человека кормили в течение двух недель жирным мясом, в следствии чего он в ужасных муках умирал, но это так к слову мы же в 21 веке )))


В младой поспешности летя свой путь мы слепо выбираем, а понимаем лишь спустя...
 
chakyДата: Пн, 13.08.12, 01:31 | Сообщение # 19
Бриллиант
+++
Откуда: куриловка
Сообщений: 571
Комплименты: 6
Offline
Quote (kostj)
В древнем Китае например, была а одна из самых жестоких пыток ,человека кормили в течение двух недель жирным мясом, в следствии чего он в ужасных муках умирал

забыли уточнить -только мясом и больше ничем.

Quote (paruram)
но он и не запрещал нигде его не "потреблять

я и не говорю,что вегетарианство грех,но я против того,что мясо вредно,в чём нас хотят убедить сторонники вегетарианства.
 
НезнайкаДата: Пн, 13.08.12, 02:24 | Сообщение # 20
Бриллиант
+++
Откуда: 36'oblast'
Сообщений: 762
Комплименты: 9
Offline
Quote (chaky)
но я против того,что мясо вредно,в чём нас хотят убедить сторонники вегетарианства.
А здесь никто и не пытался в этом убедить. Естестно если речь идет о постном мясе, ибо жирное безвредно тока в юности, когда высокий уровень соответствующих гормонов еще справляется со сжиганием лишнего жира, а дальше уже мы получаем колоссальный рост ишемических инсультов и инфарктов даже среди 30-ти летних.
А вегетарианство само по себе в большинстве случаев имеет этическую мотивацию, а якобы заботой о здоровье руководствуются как раз вышеупомянутые сыроеды.


Если собираетесь трахать мне мозг..не забывайте о презервативах..у меня мысли грязные..=)

* вич + гепС с 98г. * http://www.helptohivplus.ru/forum
 
kostjДата: Пн, 13.08.12, 02:33 | Сообщение # 21
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Megaciti
Сообщений: 69
Комплименты: 5
Offline
Quote (chaky)
забыли уточнить -только мясом и больше ничем.

Совершенно верно))


В младой поспешности летя свой путь мы слепо выбираем, а понимаем лишь спустя...
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » вич и вегетарианство (хорошие соседи?=))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9245 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8390 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6315 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5496 ответов]
С чего начать? [5219 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3111 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9535 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2278 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1570 ответов]
Православный взгляд [1293 ответов]
Хочу найти половинку)) [1266 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [1163 ответов]
Пн 17.05.21 23:42 от Taurus
Отдам, приму в дар препараты! [499 ответов]
Вс 16.05.21 07:14 от Genos
Z_Z отзовись! [2 ответов]
Пт 14.05.21 17:42 от Unforgiven
Общение, поддержка, знакомства. [3 ответов]
Чт 13.05.21 20:26 от Космос
Хочу найти половинку)) [1266 ответов]
Ср 12.05.21 12:28 от Torul
Горячие вопросы [22 ответов]
Сб 01.05.21 00:52 от 68кошка68
Украина - Россия: дубль два [9535 ответов]
Сб 17.04.21 16:38 от paisii
Как так получается? [0 ответов]
Сб 17.04.21 00:25 от hivhelp
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [1163 ответов]
Пн 17.05.21 23:42 от Taurus
Вот уже 10 лет нахожу у себя симптомы вич [21 ответов]
Пн 17.05.21 02:17 от Nikolay
вероятность заражения!ответте пожалуйста [5 ответов]
Чт 06.05.21 18:28 от Anna2704
Какому заболеванию присущи следующие симптомы? [9 ответов]
Чт 06.05.21 18:26 от Anna2704

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта