Регистрация | Вход Пт, 25.09.20, 12:49 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [827 ответов]
Пт 25.09.20 12:28 от CatLover
Помогите выбрать терапию [4 ответов]
Чт 24.09.20 22:48 от Сторож
Постконтактная профилактика [3 ответов]
Чт 24.09.20 22:46 от Сторож
Лимфоузлы [2 ответов]
Чт 24.09.20 17:42 от huski
Всем привет [72 ответов]
Чт 24.09.20 12:07 от keisu
Электронная медицинская карта и ВИЧ [29 ответов]
Ср 23.09.20 23:46 от Космос
кто где работает? [71 ответов]
Ср 23.09.20 22:38 от letsgobrother
кто сколько без терапии [367 ответов]
Ср 23.09.20 21:24 от lana105

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Ваш ВИЧ-статус:

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 2109
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Статины значительно снижают риск рака у вич-инфицированных (данные с IAS 2013)
Статины значительно снижают риск рака у вич-инфицированных
bobcat2Дата: Сб, 01.03.14, 12:02 | Сообщение # 1
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
http://www.natap.org/2013/IAS/IAS_61.htm 

Тезисно, в виде картинок ( картинки обычно воспринимаются лучше длинного текста ) :



Итого, проанализированы данные 5357 пациентов с медианой периода наблюдения 10,3 года, возраста — 47 лет, длительность заболевания — 15 лет и в 47% случаев — мужчины. Суммарное время наблюдения составило 52663 человеко-лет. Статины получали 740 пациентов (14%) с медианой продолжительности 24,7 месяцев (интервал 10,4-42,6). В 79% случаев использовался розувастатин, в 19% — правастатин.Среди принимавших статины онкологические заболевания были зафиксированы намного реже: 12 случаев на 740 пациентов (1,6%) против 363 случаев из 4617 (7,9%) среди не принимавших статины.

Conclusion:In this retrospective study on HIV-infected treated patients, the use of statin was associated with reduced risk of cancer.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 01.03.14, 12:07
 
paisiiДата: Сб, 01.03.14, 12:20 | Сообщение # 2
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
bobcat2, я давно размышляю на счет статинов по этой самой причине - для противодействия рискам онкологии.  Но не хватает компетентности до конца разобраться.

Так пить или не пить? Какие свои риски несут статины? Каково соотношение рисков?
А если пить, то когда начинать. Вместе с АРТ? (я начну АРТ с 500 кл. - это моя давно сформировавшаяся позиция)
Дозировка? Регулярность?
 
bobcat2Дата: Сб, 01.03.14, 14:01 | Сообщение # 3
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата paisii ()
Так пить или не пить? Какие свои риски несут статины? Каково соотношение рисков?

Есть только один риску статинов- некоторое увеличение риска развития нарушений углеводного обмена.Каков риск в количественном выражении? В 2010 г. был опубликован метаанализ 13 клинических исследований, включавший более 90 000 участников, среди которых было 4275 больных СД 2 типа. 2226 из них в течение 4 лет получали статины, а 2052 – не получали  статины. Оказалось, что риск развития СД на фоне приёма статинов был абсолютно реален, но относительно невысок. Так, один дополнительный случай заболевания СД 2 типа за 4 года приема статинов развивался при лечении 255 больных, не страдавших исходно подобной патологией  ( Statins and risk of incident diabetes: a collaborative meta-analysis of randomised statin trials 2010  ) Т.е. риск  реален,но  весьма невысок.
Исследование Rosuvastatin and Atorvastatin: Comparative Effects on Glucose Metabolism in Non-Diabetic Patients with Dyslipidaemia (Clin Med Insights Endocrinol Diabetes. 2012; 5: 13–30 )    говорит о том,что говорит о том,что риск диабета при терапии статинами связан с  глюкозой крови натощак 5,6 ммоль / л и выше , триглицеридами  более1,7 ммоль / л; ИМТ 30 кг / м 2 и анамнеом артериальной гипертензии. Все эти факторы являются проявлениями метаболического синдрома.

" Когда все 4 эти факторы имели место число новых случаев диабета на статинах был на 25% больше, по сравнению с всего лишь 2% случаев при отсутствии этих моментов. " Т.е. гликемия способна нарушаться тем сильнее, чем сильнее предрасположен пациент к СД. Однако парадокс в том,что чем больше проявлений метаболического синдрома, тем нужнее пациенту статины в высоких дозах.Также в этом исследовании приведены данные о том,что по всей вероятности, меньше всего нарушает гликемию правастатин ( но он и довольно слабоват по липидснижающему действию и действию на провоспалительнымые маркеры ). В этой работе, в частности, показано,что розувастатин, как ни странно, почему-то нарушает гликемию сильнее.Это странно, ведь до последнего времени считалось обратное. Виновником считали главным образом аторвастатин. Еще проще : чем меньше у вас факторов риска  нарушений углеводного обмена, тем менее вероятно,что он нарушится существенным образом, однако периодический контроль необходим.

Пить или не пить.

**При всем моем уважению к Алексею, есть два подхода к ситуации: лечиться, чтобы жить и жить, чтобы лечиться. Сам Алексей исповедует второй путь, причем достигнутые им результаты не могут служить рекламой. Моя рекомендация: без фанатизма!**

Странно, что только это. Обычно все, что имеет отношение к здравому смыслу, сегодняшних людей удивляет.Да, говоря о здравом смысле, я подкрепляю это доказательствами.
Приём статинов также незаметен и автоматизирован, как и приём АРТ и не доставляет неудобств ни размером таблеток, ни количеством. Стоит заметить,что большинство людей и совершенно обычные усилия- соблюдение диеты, регулярные аэробные нагрузки и вообще какие-либо усилия в смысле сохранения здоровья считают фанатизмом. Статины-это всего лишь опция. Точно такая же, как и регулярное использование беговой дорожки,к примеру.Субъективные психологические переживания индивидуума по поводу того,что он принимает что-то ещё помимо АРТ-это уже из другой области. Ни к сохранению здоровья, ни к истинному профилю безопасности данных препаратов это не имеет никакого отношения.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 01.03.14, 14:02
 
ВиспаДата: Сб, 01.03.14, 17:37 | Сообщение # 4
Бриллиант
+
Откуда: Сибирия
Сообщений: 789
Комплименты: 23
Offline
А можно для чайников пояснение? wink Статины это лекарственные препараты? Или составляющие какого-то лекарства? В чем они содержатся?
 
techlogДата: Сб, 01.03.14, 19:18 | Сообщение # 5
Бесценный опыт
+
Откуда: Moscow
Сообщений: 1214
Комплименты: 45
Offline
Цитата Виспа ()
Статины это лекарственные препараты?

Да. Тот же аторвастатин - липримар, торвакард и др. 

Цитата Виспа ()
В чем они содержатся?

в таблетках))
 
gor9999Дата: Сб, 01.03.14, 19:59 | Сообщение # 6
Бриллиант
+
Откуда: Беларусь
Сообщений: 457
Комплименты: 13
Offline
Как их надо принимать? постоянно или курсами? сколько раз в день, дозировка.

как страшно-то
 
bobcat2Дата: Сб, 01.03.14, 21:51 | Сообщение # 7
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Верба ()
? вот только опция, и все, и никаких рисков...

Так не бывает.Вот например,  аспирин.

Цитата
bobcat2 писал(а):
Для сравнения : прием низких доз аспирина в соответствующей категории пациентов числом 1000 чел в течении 10 лет позволит избежать около 30 инфарктов,но количество кровотечений по причина эрозивно-язвенных поражений ЖКТ также будет равно 30. 5-6 из них окажутся фатальными.


Ну и что, перестанут назначать пожизненный прием аспирина? Конечно, нет. Вернемся к статинам.  Прием статинов этими  самыми 255 пациентами (http://www.thelancet.com/journal....ulltext  ) в течение того же периода времени позволит избежать 9 сердечно-сосудистых событий: летальный исход , ИМ, ишемический инсульт и реваскуляризацию миокарда,  т.е. возможная польза значительно превышает  возможный риск развития СД. Итого : соотношение риск- польза = 1 : 9.

Взгляните сюда:



О какой пользе идет речь? О продлении жизни. Что такое ССЗ? Это смертельные заболевания, заболевания,в основе которых, преимущественно лежит атеросклеротическое звено патогенеза. 6-7 из 10 больных умрут, несмотря на лечение. Если мы не будем их лечить, умрут все 10. Мы будем лечить  всех десятерых. Несмотря на все мыслимые наши усилия 6-7 умрут. Мы продлим жизнь всего троим. Такова реальность.Почему не так успешно ? Потому что вторичная ( после развития ССЗ ) не так эффективна. А вот первичная профилактика, когда еще  нет  никаких событий,а есть просто высокие липиды,например, и иные факторы риска, и явл. наиболее эффективной. Но эта стадия в России всегда упускается.Мало того,в России очень сложно  получить назначение статина, официальное, человеку  без уже имеющегося заболевания сердца. Видите, круг замыкается.

И даже тогда, когда   все же назначают статины,то у значительного числа пациентов в России не удается достичь целевого уровня ЛПНП . Независимые исследования в качестве причинам низкой эффективности статинов в России  отмечают: слабую приверженность пациентов к лечению ( для того,чтобы быть приверженным, нужно понимать предмет, понимать,что назначенный прием статинов пожизненный и только тогда он существенно улучшит ваш прогноз и позволит предотвратить вашу преждевременную смерть, несоответствие начальной дозы статина исходному уровню ЛПНП в крови (низкая доза при высоком уровне ХС ЛПНП), длительный период подбора доз (у 86% пациентов в первые 6 мес. не достигается цель терапии), частое использование низких доз статинов  (у 96% пациентов дозу не подбирают), а также редкое применение гиполипидемических препаратов в комбинации. Значительному числу вообще показана комбинированная терапия, т.е. не только статины.

Кстати. Статины не единственный класс препаратов, уменьшающие риск кардиоваскулярных событий и одновременно увеличивающие риск возникновения СД. Атипичные нейролептики,b-адреноблокаторы, тиазидные диуретики и никотиновая кислота в качестве липидснижающего средства ассоциированы с высоким риском СД,мягко скажем повыше статинов  , а они как использовались массово, так и будут использоваться. Кто-то что-то имеет против б- блокеров или тиазидных диуретиков ? Нет ?  Со статинами тоже самое. Полагаю,я довольно хорошо и популярно написал о том,что касается рисков. Да, вот еще что. На статинах нельзя систематически пить алкоголь ( если вы выпиваете также как я- раз в 3-4 месяца,  проблем не будет. если начнете заливать стаканами еженедельно,стоит задуматься о приоритетах ) и на статинах нельзя беременеть.Если  планируете беременность- статины нужно отменить за несколько дней до зачатия. Резистентность к статинам не развивается. Собственно,это все или почти все,для того чтобы  понимание было верным.

Цитата Верба ()
вот только опция, и все, и никаких рисков...

Первая часть моего сообщения была лирическим отступлением,  поскольку обсуждается смертность,логично было затронуть основное ( липидснижающее ) действие. Однако тема называется " статины  значительно снижают риск рака у вич-инфицированных".Только ли у вич-инфицированных ? Не только.

The Differential Effects of Statins on the Risk of Developing Pancreatic Cancer: A Case-Control Study in Two Centres in the United Kingdom.


Statins are associated with reduced risk of gastric cancer: A meta-analysis.


Statins use and female lung cancer risk in Taiwan.


Statins use increases the risk of urinary tract cancer: preliminary results of a nationwide population-based case-control study.


Statins and breast cancer in postmenopausal women without hormone therapy.


Statin use is associated with a reduced incidence of colorectal cancer: a colonoscopy-controlled case-control study.


HMG-CoA reductase inhibitors (statins) use and risk of non-Hodgkin lymphoma in HIV-positive persons.

Добавлено (01.03.14, 21:51)
---------------------------------------------

Цитата bobcat2 ()
HMG-CoA reductase inhibitors (statins) use and risk of non-Hodgkin lymphoma in HIV-positive persons.


В январе у меня как раз была 10 лет ремиссии лимфомы Беркита ( у лифмомы, как и у любого рака нет понятия излечения, есть понятие  выживаемости или медианы жизни ) . Даже если учитывать только потраченное на блоках химии здоровье, уйму денег, долговременные эффекты ХТ,которые сказались через несколько лет, если брать хоть сколь-нибудь внятную возможность профилактировать..этим стоит   воспользоваться.Разумеется, наряду с ранней АРТ.


Ars longa, vita brevis est
 
bobcat2Дата: Вс, 02.03.14, 00:47 | Сообщение # 8
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Верба ()
но надо сначала с Презистой порешать.
 
Кстати № 2. Уйдя  с Презисты 600/100 Х 2 на Презисту 800/100 х 1 вы уже снизите  относительный риск сахарного диабета примерно в 2 раза. Эффективность  лечения не ухудшится, если не было неудач лечения на ИП в прошлом.


Ars longa, vita brevis est
 
paisiiДата: Пн, 03.03.14, 16:45 | Сообщение # 9
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
М-да.  Убеждает. Спасибо, bobcat2!

На счет дозировки -  я думаю можно просто посмотреть инструкцию к препарату и за основу взять стандартные рекомендации.  Перерывы между курсами делать только если этого требует инструкция. 

И насколько я понял, эффективность статинов, как препаратов для предупреждения рака, не завязана на их эфективности в вопросе снижения холестерина? Т.е. если даже препарат не справляется со снижением холестерина, он всё равно при этом будет работать как профилактическое средство от рака?
 
bobcat2Дата: Пн, 03.03.14, 17:09 | Сообщение # 10
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата paisii ()
эффективность статинов, как препаратов для предупреждения рака, не завязана на их эфективности в вопросе снижения холестерина?

Непосредственно, видимо не связана, опосредованная связь имеется :





Ars longa, vita brevis est
 
paisiiДата: Пн, 03.03.14, 17:36 | Сообщение # 11
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
Для форумчан поясню, что если в графе "ОР" число > 1, то наличие этого  фактора увеличивает риск развития рака, а если <1, то, наоборот, снижает. 

...Получается, что да, опосредованная связь есть....
 
paisiiДата: Сб, 29.03.14, 22:58 | Сообщение # 12
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
Статины значительно снижают уровень активации имунной системы у ВИЧ - инфицированных (что  хорошо) 
http://www.natap.org/2014/CROI/croi_160.htm

Смею предположить, что прием статинов, теоретически, может замедлить развитие ВИЧ у тех, кто еще не принимает АРТ, поскольку гиперактивация имунной системы считается чуть ли не главной движущей силой патогенеза ВИЧ. К примеру сказать, что ВИЧ   "размножается" только в активированныхТ-лимфоцитах. А статины как раз снижают количество активированных Т-клеток, о чем прямо говорится в докладе.
 
MedoffДата: Сб, 29.03.14, 23:46 | Сообщение # 13
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: Украина
Сообщений: 28
Комплименты: 3
Offline
http://studentdoctorprofessor.com.ua/ru/node/649
 
paisiiДата: Вс, 30.03.14, 22:05 | Сообщение # 14
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
Значит Крестор? 10 мг в сутки? Ну, помолясь, и за дело!
 
MarusiaДата: Вс, 30.03.14, 23:36 | Сообщение # 15
Коктейль свежих мыслей
+
Откуда: Где то рядом
Сообщений: 31
Комплименты: 4
Offline
bobcat2,  а вы сами принимаете статины? Если да, то какой именно препарат?
 
bobcat2Дата: Пн, 31.03.14, 01:00 | Сообщение # 16
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Marusia ()
Если да, то какой именно препарат?

Аторвастатин,50 мг.Торговая марка Торвакард.

Добавлено (31.03.14, 01:00)
---------------------------------------------

Цитата paisii ()
Значит Крестор? 10 мг в сутки?

Существует биоэквивалентный генерик.Торговая марка Мертенил.Дешевле Крестора более чем в 2 раза.


Ars longa, vita brevis est
 
myawДата: Пн, 31.03.14, 01:37 | Сообщение # 17
Бриллиант
+++
Откуда: Москва
Сообщений: 665
Комплименты: 25
Offline
paisii, с Богом!
Поделитесь потом впечатлениями.
Я бы, все-таки, крестор начала, причем производства Великобритании, который по 28 таблеток в пачке. 
У мертенила название какое-то... неблагозвучное...

bobcat2, а как у розувастатина с лекарственными взаимодействиями? Кивекса и ИП?
 
bobcat2Дата: Пн, 31.03.14, 11:24 | Сообщение # 18
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата myaw ()
У мертенила название какое-то... неблагозвучное...


Препарат  фирмы "Гедеон Рихтер", прошел официальные исследования,биэквивалентен оригиналу.

Цитата myaw ()
а как у розувастатина с лекарственными взаимодействиями?


А не знаю ) Я  вообще розувастатин не люблю :

1) максимальный риск диабета из всех статинов,что касается высоких доз ( а мне нужны высокие дозы )
2) максимальный риск почечного повреждения ( зафиксировано в многоцентровых исследованиях на  пациентах с артериальной гипертензией ) и  дальнейшего снижения СКФ



Statins for Renal Patients: A Fiddler on the Roof?International Journal of Nephrology Volume 2012 (2012), Article ID 806872


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 31.03.14, 11:30
 
paisiiДата: Пн, 31.03.14, 18:06 | Сообщение # 19
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
Цитата bobcat2 ()
1) максимальный риск диабета из всех статинов,что касается высоких доз ( а мне нужны высокие дозы ) 2) максимальный риск почечного повреждения ( зафиксировано в многоцентровых исследованиях на  пациентах с артериальной гипертензией ) и  дальнейшего снижения СКФ

Это отсюда: http://www.rmj.ru/articles_7270.htm , мало ли кто подробностей захочет.

Цитата myaw ()
а как у розувастатина с лекарственными взаимодействиями? Кивекса и ИП?


В инструкции к крестору сказано, что с  кивексой у него всё чисто, а вот дарунавир/r  600х2 увеличивает экспозицию розувастатина в 1,5 раза. То есть прием 10 мг будет равнозначен приему 15 мг. На счет дарунавира/r 800х1  ничего не говорится, но по логике, экспозиция должна быть меньше. 

А вот атазанавир/r 300х1 увеличивает экспозицию в 3,1 раза 

Цитата myaw ()
Поделитесь потом впечатлениями.


Вот не знаю, какие именно впечатления стоит отслеживать. Изменение уровня холестерина - это само собой, в СЦ мне его и так докладывают. Стоит что-то отслеживать еще в обязательном порядке? 

Цитата bobcat2 ()
Существует биоэквивалентный генерик.Торговая марка Мертенил.Дешевле Крестора более чем в 2 раза.


Спасибо, правда я уже успел Крестор схватить пачку 98 шт., но  на будущее буду иметь в виду.
 
paisiiДата: Вт, 01.04.14, 21:34 | Сообщение # 20
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
Согласно данным метааналитического исследования, опубликованного недавно в «Circulation Journal», розувастатин и аторвастатин обладают выраженным ренопротекторным эффектом.

В этой научной работе группа ученых из Китая во главе с доктором медицины Енксиа Ву (Yongxia Wu) проанализировали результаты 16 рандомизированных контролируемых исследований, в которых изучено влияние указанных препаратов на скорость клубочковой фильтрации и протеинурию среди различных категорий пациентов. Критериями исключения были возраст <18 лет и необходимость прохождения гемодиализа. Всего ученые обследовали 24 278 пациентов.

Результаты свидетельствовали, что в сравнении с контролем (плацебо, без применения статинов или стандартное лечение)оба препарата повышали скорость клубочковой фильтрации. Разница между средними улучшениями в этом показателе у розувастатина и аторвастатина в сравнении с контролем составила 0,04 (95% доверительный интервал (ДИ) 0,01–0,07) и 0,59 (95% ДИ 0,12–1,06) соответственно. В исследованиях, в которых проводилось сравнение розувастатина и аторвастатина, разница между средними улучшениями в скорости клубочковой фильтрации составила –0,01 (95% ДИ –0,18–0,16).

Также указанные препараты показали высокую эффективность в снижении протеинурии. Соотношение между средними улучшениями для розувастатина и аторвастатина в сравнении с контролем составило 0,59 (95% ДИ 0,46–0,74) и 0,73 (95% ДИ 0,52–1,04). При сравнении действенности розувастатина и аторвастатина этот показатель составил 1,23 (95% ДИ 1,05–1,43).

Таким образом, оба изучаемых препарата имели практически одинаковое положительное влияние на скорость клубочковой фильтрации и протеинурию при сравнении с контролем. Однако аторвастатин способствовал более весомым изменениям в отношении протеинурии в исследованиях, в которых его эффективность сравнивали с розувастатином.

Такую эффективность статинов относительно функции почек ученые связывают с улучшением липидного профиля при их применении, поскольку повышение уровня липопротеинов низкой плотности приводит к повышению их реабсорбции в почечных канальцах и накоплению в гломерулярной мезенхиме, что способствует возникновению хронического воспаления и гломерулосклероза.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22382383
http://circ.ahajournals.org/cgi....1771eb2


В настоящее время розувастатин имеет наилучший профиль безопасности среди статинов
http://www.rmj.ru/articles_8639.htm
 
StarskiyДата: Вт, 01.04.14, 21:44 | Сообщение # 21
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3187
Комплименты: 135
Offline
Все на статины?
 
myawДата: Ср, 02.04.14, 00:13 | Сообщение # 22
Бриллиант
+++
Откуда: Москва
Сообщений: 665
Комплименты: 25
Offline
paisii, может, аторвастатин лучше?
 
ГалчонокДата: Ср, 02.04.14, 08:49 | Сообщение # 23
Серебро
+
Откуда: Саратов
Сообщений: 199
Комплименты: 11
Offline
Мне врач назначала торвакард,а через пол года отменила,потому что холестерин пришел в норму,а надо было продолжать принимать?

Сообщение отредактировал Галчонок - Ср, 02.04.14, 09:05
 
bobcat2Дата: Ср, 02.04.14, 13:01 | Сообщение # 24
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Галчонок ()
Мне врач назначала торвакард,а через пол года отменила,потому что холестерин пришел в норму,а надо было продолжать принимать?


Терапия статинами- такая же постоянная опция, как и арвт. В противном случае улучшить прогноз, снизить смертность и  существенно увеличить продолжительность жизни не удаться.  Отличие в том, что к статинам не развивается резистентность. Статины отменяются  перед наступлением беременности или перед обширными хирургическими вмешательствами.Есть и другие особенности.

Добавлено (02.04.14, 12:46)
---------------------------------------------

Цитата Галчонок ()
Мне врач назначала торвакард,а через пол года отменила,


Какие-либо заметные позитивные сосудистые эффекты начинают развиваться через пару лет непрерывного приёма. В полугодовом приёме вообще никакого смысла нет.

Добавлено (02.04.14, 13:01)
---------------------------------------------

Цитата paisii ()
Также указанные препараты показали высокую эффективность в снижении протеинурии. Соотношение между средними улучшениями для розувастатина и аторвастатина в сравнении с контролем составило 0,59 (95% ДИ 0,46–0,74) и 0,73 (95% ДИ 0,52–1,04). При сравнении действенности розувастатина и аторвастатина этот показатель составил 1,23 (95% ДИ 1,05–1,43).


Розувастатин- во-первых, увеличивает протеинурию, во-вторых, сам не вызывая почечную дисфункцию, усиливает её, если она уже имеется.По меткому выражению одного из авторов исследований PLANET и  PLANET 2 : "если пациента, имеющего нарушения функции почек нужно лечить статинами- не назначайте никогда ему розувастатинв". Да,   естественно,это была популяция с нарушенной функцией почек. Но, простите,  при нормальной и даже не совсем нормальной функции почек- нет протеинурии. Протеинурия-это суточная экскрекция альбуминов  300 мг и более,а это значит,что поражение почек зашло уже довольно далеко. Должен сказать, что никакими статинами вы никогда не окажете самостоятельного значимого нефропротективного эффекта.  Если у вас есть протеинурия- нужен ТАКОЙ коктейль препаратов,что статин  сверху- явл. не более чем мягкой такой опцией. Могу показать, как в реальности снижается протеинурия ) А не в книжках )


Ars longa, vita brevis est
 
paisiiДата: Ср, 02.04.14, 22:31 | Сообщение # 25
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2434
Комплименты: 169
Offline
Цитата myaw ()
paisii, может, аторвастатин лучше?

Я не увидел чем хуже розувастатин для человека, у которого нет проблем с почками и нет предрасположенности к сахарному диабету. Если я правильно понял, все недостатки розувастатина проявляются на людях, имеющих какие-то дополнительные проблемы (высокое давление, почки, предрасположенность к СД)

Кроме того, во всех исследованиях, доказавших   пользу приема статинов именно для ВИЧ-инфицированных, заключающуюся в снижении рисков онкологических заболеваний и снижении уровня воспаления и активированных Т-лимфоцитов, испытуемые принимали именно  розувастатин. Незначительное число пациентов - правастатин.

К сожалению, польза  приема  аторвастатина  именно для таких узких специфических целей, связанных с  ВИЧ-носительством, является лишь предположением. Возможно, очень обоснованным, но тем не менее предположением.
 
bobcat2Дата: Сб, 05.04.14, 21:00 | Сообщение # 26
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата paisii ()
во всех исследованиях, доказавших   пользу приема статинов именно для ВИЧ-инфицированных, заключающуюся в снижении рисков онкологических заболеваний и снижении уровня воспаления и активированных Т-лимфоцитов, испытуемые принимали именно  розувастатин. Незначительное число пациентов - правастатин. К сожалению, польза  приема  аторвастатина  именно для таких узких специфических целей, связанных с  ВИЧ-носительством, является лишь предположением. Возможно, очень обоснованным, но тем не менее предположением.

А это что, по вашему ? См. стартовый пост.



А это что, по вашему ?

HMG-CoA reductase inhibitors (statins) use and risk of non-Hodgkin lymphoma in HIV-positive persons.
А это?

Association between Use of HMG CoA Reductase Inhibitors and Mortality in HIV-Infected Patients. Richard D. Moore, John G. Bartlett, and Joel E. Gallant.

Да и вообще, поле обширное  :

The Differential Effects of Statins on the Risk of Developing Pancreatic Cancer: A Case-Control Study in Two Centres in the United Kingdom.

Statins are associated with reduced risk of gastric cancer: A meta-analysis.

Statins use and female lung cancer risk in Taiwan.

Statins use increases the risk of urinary tract cancer: preliminary results of a nationwide population-based case-control study.

Statins and breast cancer in postmenopausal women without hormone therapy.

Statin use is associated with a reduced incidence of colorectal cancer: a colonoscopy-controlled case-control study.

Цитата paisii ()
Я не увидел чем хуже розувастатин для человека, у которого нет проблем с почками и нет предрасположенности к сахарному диабету. Если я правильно понял, все недостатки розувастатина проявляются на людях, имеющих какие-то дополнительные проблемы (высокое давление, почки, предрасположенность к СД)

Артериальной гипертензией в Российской Федерации болен каждый второй её житель  : АГ страдает 52 % населения старше 18 лет.Среди вич-инфицированных АГ распространена еще больше, учитывая и недиагностированные формы. Всего лишь 30 % вич-инфицированных имеют нормальную функцию почек, оставшиеся 70 % по скоростям клубочковой фильтрации могут быть отнесены к пациентам с ХБП разных градаций.

( с этой же конференции ) :




http://www.natap.org/2014/CROI/croi_44.htm )

"These 48-week findings indicate a need for close glucose and insulin monitoring in HIV-positive people taking statins."

Ну,в этом ничего нового то как раз нет.  Нагрузочные глюкозотолерантные тесты и HbA1C - давно лучшие друзья.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 05.04.14, 21:01
 
banderasДата: Вт, 29.05.18, 10:30 | Сообщение # 27
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 13342
Комплименты: 276
На форуме
.
Прикрепления: 5998862.jpg(53.7 Kb)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Статины значительно снижают риск рака у вич-инфицированных (данные с IAS 2013)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8694 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8129 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6072 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2954 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [579 ответов]
Пт 25.09.20 03:06 от АЛЕНА84
Чат в Телеграмм [15 ответов]
Чт 24.09.20 17:35 от Boroda13
лучше поздно, чем никогда [211 ответов]
Чт 24.09.20 10:58 от Сторож
Болезни персика [7 ответов]
Чт 24.09.20 01:09 от Anthony
История одного безумия [21 ответов]
Пн 21.09.20 13:05 от MusTa
Отдам, приму в дар препараты! [478 ответов]
Чт 17.09.20 16:55 от doer
Дарунавир [0 ответов]
Вт 15.09.20 19:10 от strelka
а что будет после... [119 ответов]
Вс 13.09.20 16:34 от Смертник
Дженерики без таможни - u-hiv.com [165 ответов]
Сб 05.09.20 11:05 от ohman
Были не защищённые контакты [5 ответов]
Чт 24.09.20 16:28 от keysersoze1987
График по срокам диагностики ВИЧ [206 ответов]
Вт 22.09.20 15:33 от Unforgiven
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2165 ответов]
Пн 21.09.20 18:42 от Lexx

Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA
Игра "Аббревиатура" [1526 ответов]
Сб 11.07.20 11:57 от Henry
Игра "Еврейский вопрос" [1314 ответов]
Ср 20.11.19 21:47 от vlad12vlad1

Обратная Связь Карта Сайта