|
Анализы: результаты, расшифровка. Выбор клиник.
|
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:00 | Сообщение # 5210635993271, на здоровье). "Существующий термин "норма" в лабораторной диагностике на настоящий момент постепенно заменяется понятием референсные значение (референтный интервал).
Причина этого кроется в довольно узком значении понятия норма, чаще всего в таких случаях говорят о двузначном интервале разброса события (например, есть – нет антитела на вирус в крови, много – мало тропонина в крови, D – димер отрицательно – положительно). Выход за эти пределы приходится трактовать однозначно как патологию, без учета возможности наличия промежуточных результатов, характерных для той или иной клинической ситуации, возраста пациента, пола, расы. С принятием этих критериев в оценке результата анализа норма как бы растягивается, приобретает более размытый характер.
Более того, если учитывать, что разброс нормальных показателей референсных значений в анализе учитывает 95% популяции, то становится понятным, например, что даже небольшой выход за эти пределы может говорить о возможном входе в оставшиеся 5%, а не о патологии. «Старое» понятие норма данной ситуации, например, не учитывается вовсе. Обязательно стоит подчеркнуть главное – диагностика, лечение и его контроль должны выполняться в совокупности всех клинических данных, нельзя опираться только на результаты исследований и «лечить анализ». Дополнение - в случае с вирусом иммунодефицита нужны все показатели для решения вопроса о назначении терапии.
Сообщение отредактировал ЛИ - Пт, 19.05.17, 10:21
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:00 | Сообщение # 522Для подобных вопросов - темы справа.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:00 | Сообщение # 523Спасибо еще раз!
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:00 | Сообщение # 524Здравствуйте! У меня такая беда: моей маме (54 года) 8 месяцев назад поставили ВИЧ+. СД4-274, ВН-154654. Терапию не назначили по причине непонятного аллергического дерматита на всём теле. За этот период (8 месяцев) она очень сильно похудела (с 45 до +/-35кг). Аллергия стала язвами на коже от головы до пят! ЭКГ плохое. Она злоупотребляет спиртными напитками! Курит! Со стороны это выглядит «человек сгнивает». Изо рта очень сильно пахнет ацетоном. Язык белый (налёт).Слабость, сонливость, рвота. Сегодня я её отвезла сдать анализы ещё раз, чтоб ей назначили ВААРТ. Готовы будут только через 10 дней и ВОЗМОЖНО МОЖЕТ БЫТЬ ей назначат терапию. При постановке на учёт ставили Диагноз: В20,стадия вторичных заболеваний 4А, орофарингеальный кандидоз, персистирующая генерализованная лимфаденопатия. Соп: геморрагический васкулит,токсико-аллергический дерматит, хронический холицестит, хронический пакреатит. Вчера взяли кровь и сделали в карте запись: В20, стадия вторичных заболеваний 4Б. Пргрессивное без ВААРТ. токсико-аллергический дерматит не учтёной этиологии, осложненный вторичной пиодермией. Орофарингеальный кандидоз. Дефицит массы тела 10%. В соп. зависимость от употребления алкоголя, не стойкая ремиссия,артериальная гипертензия, хронический пилонефрит, хронический безкаменный холицестит, панкреатит, хронический гепатит, поражение почек. Какие перспективы у моей мамы? На сколько все печально?
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:00 | Сообщение # 525Katya2017, все это очень плохо. И нужно срочно выволакивать вашу маму из этой ямы.
Все эти проблемы изза ВИЧ.
Здесь были случаи и аналогичные вашей маме и намного хуже и люди выкарабкивались.
Но нужно действовать СРОЧНО.
Сообщение отредактировал константин1 - Пн, 22.05.17, 08:08
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:00 | Сообщение # 526Katya2017, Ваша мама очень сильно запустила себя... Попросите доктора о госпитализации в стационар, ей нужно комплексное лечение, которое люди, злоупотребляющие алкоголем вряд ли смогут организовать себе амбулаторно. А проблемы со здоровьем у вашей мамы уже серьёзные...
Каждый слышит то, что понимает.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:01 | Сообщение # 527Цитата Katya2017 (  ) геморрагический васкулит
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:01 | Сообщение # 528Беда вся в том, что она сделала свой выбор. В больницы я её уже ложила - она сбегает оттуда на 2 день. Ей хочется и нравится пить! Она так живёт (бухая) уже 30-35 лет. Я понимаю, что мне просто нужно готовится к печальному. При таких ситуациях сколько люди живут? Года, месяцы?
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:01 | Сообщение # 529Katya2017, никто вам не сможет ответить на ваши вопросы, потому что все индивидуально, никто не знает, сколько отпущено жизни вашей маме. Будьте всегда готовы к развязке, раз мама сделала такой не лучший выбор...
Каждый слышит то, что понимает.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:01 | Сообщение # 530Цитата Katya2017 ( ) В больницы я её уже ложила - она сбегает оттуда на 2 день.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:01 | Сообщение # 531Ни ПНД, ни Реабцентров у нас как таковых нет. Есть государственный 1 ПНД, но туда берут только с согласия пациента. А она его не даст.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:01 | Сообщение # 532Цитата Katya2017 ( ) она сбегает
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:02 | Сообщение # 533Katya2017, сочувствую вам. Но здесь только действовать насильно.
Пока у нее есть силы сопротивляться, вы ничего сделать не сможете.
Готовьтесь к моменту, когда у нее силы иссякнут и она станет умолять о помощи.
Вот тогда ей понадобится вся ваша помощь.
Но так же приготовьтесь к тому, что будет уже поздно.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:02 | Сообщение # 534Цитата Katya2017 ( ) Реабцентров у нас как таковых нет.
Полным полно в Саратове. Только религиозный не выбирай. https://www.google.ru/search?....]
Не всегда и не везде в ПНД берут только добровольно. Можно договориться с заведующим-начмедом-главрачом за взятку и ее упакуют насильно. Там отойдет от за месяц - три от синьки , а потом в реабцентр. Может к тому времени желание созреет. Или пригрозишь , что упрячешь в дурку навсегда.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Пн, 22.05.17, 15:44
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:02 | Сообщение # 535Спасибо большое за советы!, но.... я борюсь за её существование уже 20 сознательных лет. Мне 32.... За эти года я её и зашивала, и кодировала, и умоляла, и просила, и грозила..... Она свой выбор сделала достаточно давно. Её младшему внуку почти 5 лет, а она его видела 2 раза. Живём - 15 минут езды друг от друга. Мне осталось только ждать и выполнять её "пожелания"... За спиртом я конечно не бегаю и не побегу. Хожу за лекарствами (за свой счёт), оплачиваю анализы и УЗИ (если удаётся её затащить в мед.учреждение). В больницах её не принимают даже (находят 1000 причин, чтоб не класть не под какими-либо поводами). А мне остаётся только ждать... В центр наркологии и алкоголизма я уже обращалась - без её согласия (письменного) - её не примут (даже за деньги). Вот я и прошу Вас сказать мне сколько и как всё это происходит. Чтоб хоть как-то быть к чему-то готовой. 5 июня ей вроде как должны назначить ВААРТ.... Теперь сижу и думаю: в своём состоянии и со своими пристрастиями не помрёт ли она от этой терапии??? И без терапии ей уже ни как(
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:02 | Сообщение # 536Katya2017, наоборот, от терапии ей резко станет лучше.
Но учтите, что с врачем-инфекционистом шутки плохи.
Есть еще одна опасность (я так думаю).
Если врач заметит, что ваша мама относится несерьезно к лечению, продолжает пить и курить, лекарства принимает нерегулярно, с перебоями... то скорее всего ей назначат самую плохую схему. Сейчас дефицит хороших лекарств для терапии и врачи конечно видят кто перед ними и если такой вариант как у вас, но на нее не станут расходовать хорошие дорогие препараты...
В терапии, особенно в первые месяцы очень важно строго принимать ее по минутам, без пропусков и задержек. И еще очень многие препараты связаны по приему с едой. Поэтому даже нормальным людям не так легко соблюдать это СТРОЖАЙШЕЕ правило - потому что для этого надо все дни кушать в одно и то же время и ни в коем случае не пропускать и не отклоняться от времени вплоть до 5-10 минут !
Ваша мама, если она употребляет, сможет ли все это соблюдать точно ?
Если нет, то никакая ВААРТ ей не поможет.
Сообщение отредактировал константин1 - Пн, 22.05.17, 22:21
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:02 | Сообщение # 537Katya2017, первый месяц придется кормить терапией 2 раза в день. За первый месяц может много чего проявиться, поэтому контроль ежедневный. Если терапия один раз в день - в принципе, неплохо, но лучше, если вы понаблюдаете два раза в день.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:02 | Сообщение # 538Она не ест толком ничего. От алкоголя не откажется. По времени (строго по часам и минутам) ничего не будет. Соблюдать она не будет режим. Возможности контролировать её у меня тоже нет. Даже если я буду ей звонить каждые 30 минут, она тупо набухается и спит - не берёт (не слышит) телефон. И пьёт она далеко не вино и водку, а местные разведённые спиртяжки (химические.... врятли они разрешены для приёма внутрь нормальным людям).Добавлено (22.05.17, 23:25)
---------------------------------------------
Крайне тяжело вытаскивать за волосы человека из дна, которые ни то, что руку не протягивает, а напротив карапкается изо всех сил вниз... пониже...поглубже..... Добавлено (22.05.17, 23:29)
---------------------------------------------
У неё когда есть бутылка: у неё всё прекрасно. Напьётся, нахамит в телефон, что я её достала своими звонками. Закроется дома, что ни достучаться, ни дозвониться. А когда денежки заканчиваются и бутылку купить не на что - она в трубку жалуется: тут болит - там болит. Тошнит, чешется, рвёт, гниёт..... либо помогай - либо отвали.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:03 | Сообщение # 539Katya2017, у алкоголиков сильно развит эгоизм. Захочет принимать - будет.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:03 | Сообщение # 540Цитата ЛИ ( ) Katya2017, у алкоголиков сильно развит эгоизм. Захочет принимать - будет.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:03 | Сообщение # 541Позвонит. Вы сможете ей помогать только в случае, если она сама себе будет помогать. Других вариантов не осталось.
Сообщение отредактировал ЛИ - Пн, 22.05.17, 23:45
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:03 | Сообщение # 542Katya2017, единственное что поможет человеку, если он сам хочет лечиться
и будет точно все соблюдать
особенно при ВИЧ нужно вдвойне быть точным и обязательным
такие как ваша мама могут выкарабкаться только, если кто то насильно будет круглосуточно при ней следить за всем и не давать ей нарушать
но как я понимаю - с ней это не получится
значит - результат будет плачевный и очень скоро...
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:03 | Сообщение # 543Katya2017, по вашим сообщениям я поняла, что попытки вытащить из бездны этого человека вряд ли увенчаются успехом, это уже не ваша мама, в неё вселился "чужой", который её уже практически съел. Остаётся ждать, когда совсем закончится жизнедеятельность этого тела и похоронить его по всем правилам. Вам нужно найти в себе мужество , чтобы пережить этот этап, дай Бог Вам сил и терпения!
Каждый слышит то, что понимает.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:03 | Сообщение # 544Спасибо Вам всем огромное за советы и ответы. Если Вам интересно дальнейшее развитие событий у этого человека (моей мамы), то я буду по мере новостей рассказывать. В действительности наверное моя мама уже давно ушла " в свой мир"... в свою реальность... и почему-то мне кажется, что назад пути у неё нет.. ей и там хорошо. Я буду предпринимать попытки конечно же помочь ей, но нутром чувствую, что надо мужаться только и быть готовой. Никогда не задумывалась про эту болезнь и следовательно не боялась её. А теперь, побывав с СПИД-центре.. пообщавшись с людьми с этой бедой - я в шоке! Как беспощадна болезнь т через какие муки и психологический шок проходит большинство. Я искренне желаю здоровья заболевшим, терпенья и сил борющимся. Спасибо Вам всем.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:04 | Сообщение # 545Здравствуйте, помогите пожалуйста понять результаты. т-хелперы%(cd45/cd3+/cd4+)-13%; т-хелперы(cd45/cd3+/cd4+)-244кл/мкл; т-цитотокс%(cd45/cd3+/cd8+)-60%; т-цитотокс(cd45/cd3+/cd8+)-1113 кл/мкл; cd4/cd8 -0.22 и ура! впервые за 1,5 года терапии ВН - не обнаружена
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:04 | Сообщение # 546Живчик: Выкарабкивайтесь дальше!Поздравляю с Не/опр. вир/нагр!
Но у Вас все еще "предСПИДовая красная черта": соотношение лимфоцитов-13%
Имунный статус:244кл
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:04 | Сообщение # 547Katya2017, вы умница, что не сдаетесь.
Нельзя сдаваться !
Другой вопрос - что и как делать ?
Теперь уже мало что от вас зависит.
У вас есть своя семья, ребенок и ответственность перед ними - на первом плане.
Но запомните - то как вы относитесь к маме, находящейся в беде, это самый главный урок, который вы наглядно даете своему ребенку !
Да, мама в беде. Беда ужасная, почти безнадежная. Но она все равно человек и все равно ваша мама...
Очень тяжелая ситуация.
Дай Бог вам побольше сил пройти эти испытания и показать хороший пример своему ребенку.
Рассказывайте ему, показывайте, учите - как должно быть правильно и как надо беречь себя от подобного.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:04 | Сообщение # 548Sverdlovchanin, спасибо. Стараюсь. Сменили схему на реатаз и кивексу.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:04 | Сообщение # 549Цитата константин1 ( ) Но запомните - то как вы относитесь к маме, находящейся в беде, это самый главный урок, который вы наглядно даете своему ребенку !
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:04 | Сообщение # 550Цитата Katya2017 ( ) Она моя ноша. Вот я сама её и буду тащить.
Бог все видит, как бы громко это не звучало.
Сил Вам!
Я люблю тебя жизнь.....(с)
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:05 | Сообщение # 551Katya2017, очень жаль... ваша мама - наглядный пример, как не должно быть.
Все что вы пишите, я понимаю, это очень больно и я вам очень сочувствую.
Думаю, у каждого из нас есть в жизни что то подобное, о чем мы очень сожалеем.
Вы ее простили ? Это правильно.
Теперь пойдите еще выше. Полюбите ее.
Только поймите меня правильно. Полюбите, это не значит - пожертвуйте собой или еще что то более серьезное. Нет. Но это то, что вы можете показать своим детям. Это отличный пример как не надо (мама) и как надо (вы) поступать в жизни.
А то, что вам говорили ваши бабушки (прости ее, пожалей) так это - высшая мудрость, к сожалению не всем доступная.
Сейчас скажу вам еще одну вещь. Только не сопротивляйтесь и не обижайтесь.
Подумайте над такими вопросами.
Что такое случилось с вашей мамой ? Почему она стала такой ? Не родилась же она грудным ребенком уже с этим ? А может быть она и на самом деле не виновата ? Может с ней произошло что то страшное, что то более сильное, что она не смогла выдержать и сломалась ? В любом случае я никогда не поверю, что у человека все было замечательно (а так не бывает) и он вдруг сам выбрал для себя такую дорожку...
Все очень сложно в нашей жизни...
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:05 | Сообщение # 552Цитата константин1 ( ) Что такое случилось с вашей мамой ? Добавлено (25.05.17, 22:21)
---------------------------------------------
Знаете, что меня злит в этой ситуации? Ей абсолютно пофиг, что у неё со здоровьем! Я нервничаю, а ей срать) Лень до врачей дойти. Целыми днями только и делает, что сидит курит, выпьет, спать..... курит, выпьет, спать.... Я даже уже спрашивала её жестоким вопросом о том, что не жалко ли ей меня, когда она просто сляжет и будет лежать как овощь!? Сказала: жалко.... и всё равно бухает. Сколько она так протянет??? В трезвом состоянии у неё рвота постоянно, в телефон кряхтит и ноет. Поноет и за рюмку. Столько болячек + ВИЧ.... На сколько хватает таких людей? Её даже алкогольный гепатит не напрягает абсолютно! Всё тело в каких-то болячках (словно чума или оспа (может это одно и тоже, простите)... В зеркало не боится себя.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:05 | Сообщение # 553Katya2017, это очень тяжело...
конечно, что то случилось с ней когда то
что то такое, с чем она не смогла справиться
ведь это - побег от реальности, желание забыться, отвлечься, преодолеть какую то боль, какую то беду...
но время прошло, мозги уже почти отключились и уже не вспомнишь, что было когда то
а может быть она тогда и сама не осознавала этого
и тогда ей сейчас и нечего вспоминать
вот вы говорите - "у нее даже мысли не возникло" и проч...
поймите !
у нее уже нет мозгов, нет соображения никакого
вы от нее ждете, что она сможет что то понять, что то почувствовать
но ничего этого уже нет
все это уже исчезло без следа
увы...
вы говорите - "ей пофиг" ... да, в таком состоянии уже - пофиг
потому что она уже ничего не понимает
так внешне может быть она и рассуждает в какой то момент, кажется , что логично или еще как то разумно
но по сути - уже нет... нет никакого разума...
теперь уже нет даже инстинкта самосохранения
сейчас вам с ней надо обращаться как с грудным ребенком (по уровню ее мозгов)
то есть делаете все, что вы считаете нужным, не спрашивая ее, не ожидая от нее какого то понимания...
его нет и уже никогда не будет...
судя по тому какую картину вы описываете ей осталось уже недолго
если конечно не произойдет какого то чуда
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:05 | Сообщение # 554РНК ВИЧ I типа (количественное исследование):2,1*10^4 копии/мл
Референсные значения: не обнаружено
Сд =462
Можете рассказать подробнее пожалуйста, большая нагрузка? Сд вроде пока в пределах нормы. Назначают терапию
Choose a job. Choose a career. Choose a family. Choose a fucking TV..Choose your future. Choose life
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:05 | Сообщение # 555Цитата sevastopol2017r ( ) Можете рассказать подробнее пожалуйста, большая нагрузка?
21 000 копий/мл. CD4 не в пределах нормы, не заблуждайтесь. было бы 900 48%, я бы сказал, что в пределах нормы, а так - нет. Стоит начать принимать АРТ.
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:05 | Сообщение # 556sangvinikk, спасибо большое за ответ
Choose a job. Choose a career. Choose a family. Choose a fucking TV..Choose your future. Choose life
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:06 | Сообщение # 557Помогите разобраться в декабре сдавала анализы в склифе, сейчас в институте иммунологии на каширке. У них немного разные нормы, поэтому кто понимает разберитесь хуже ли? Пожалуйста
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:06 | Сообщение # 558А этот анализ сделан ранее в декабре
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:06 | Сообщение # 559У Вас показатели практически здорового человека. Изменение в количестве СД4 в рамках погрешности разных приборов. Вы на терапии?
Я люблю тебя жизнь.....(с)
|
Дата: Пт, 25.05.18, 18:06 | Сообщение # 560DedMazai, пока нет, но когда время придёт обязательно буду. Просто испугалась, что процент cd4 стал меньше, а потом обратила внимание, что у них разные допустимые значения в лабораториях и так и подумала, что скорее всего это не упал процент а просто то, что лаборатории разные. Но все равно решила спросить, тут есть люди которые хорошо разбираются.
|
