• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Плюсы и минусы » Хочу принимать ВААРТ вместе с любимой
Хочу принимать ВААРТ вместе с любимой
AlexStrask Offline
46 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 18.07.12, 20:59 | Сообщение # 1
Поскольку, так или иначе, даже с использованием презерватива, а также приемом моей любимой ВААРТ, остается риск заражения ВИЧ. Поэтому, я думаю, целессобразно будет профилактическое употребление ВААРТ. Только есть проблема - как его достать?
1) Покупать в аптеках Truvada (Трувада) - средство, специально разработанной для профилактики ВИЧ в дискордантных парах. Только продается ли оно в Москве? Кто-ниубудь знает об этом?
2) Поступить на учет в СПИД-центр, имея минус, подделав результаты на положительный - возможно ли такое? Могу ли я сдать в какой-либо частной лаборатории анализ на ВИЧ, предварительно либо, договорившись там, либо подделав результаты, а потом предъявить их в СПИД-центре? Только что-то сдается мне, что они наверняка там будут свой анализ делать. Хотя, если я имуноблот подделаю, то не знаю, будут ли они свой брать. Можно, конечно, за определенную сумму попробовать договориться там с врачами...

Напишите, пожалуйста, своё мнение и подсказки по этому поводу.
Профиль
foxtrot Offline
97 постов
Награды: 3
Дата: Ср, 18.07.12, 21:36 | Сообщение # 2
Не занимайся ерундой, с презиком, да ещё и девушка на терапии, нету никакого риска, вероятность только теоретическая, не насилуй людям голову

Приношу свои глубочайшие оскорбления
Профиль
AlexStrask Offline
46 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 18.07.12, 21:41 | Сообщение # 3
Quote (foxtrot)
Не занимайся ерундой, с презиком, да ещё и девушка на терапии, нету никакого риска, вероятность только теоретическая, не насилуй людям голову

Почему ж нет? Вполне реально заражение. Вот статистика: http://www.retroconference.org/2011/Abstracts/41978.htm
Профиль
rybka Offline
224 поста
Награды: 3
Дата: Ср, 18.07.12, 22:15 | Сообщение # 4
AlexStrask, по-моему это бред. Анализы по любому будут брать, иммуноблот подделаете, а потом вам на основании каких анализов будут назначать терапию?
Сразу заразитесь и лечитесь потом себе на здоровье biggrin
А если серьезно, вы своей девушке здоровым больше пользы, помощи и поддержки дадите
Профиль
AlexStrask Offline
46 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 18.07.12, 22:51 | Сообщение # 5
Quote (rybka)
AlexStrask, по-моему это бред. Анализы по любому будут брать, иммуноблот подделаете, а потом вам на основании каких анализов будут назначать терапию?

Можно же подделать историю болезни, якобы из другого города из СПИД-центра.
Профиль
Holly234 Offline
140 постов
Награды: 2
Дата: Чт, 19.07.12, 00:07 | Сообщение # 6
AlexStrask, думаю, достаточно будет Вашей поддержки девушке. Не нужно себя насиловать. Любые лекарства кроме положительного эффекта наносят вред (в случае ВАРТ, колоссально бьют по организму). Мужчинам заразиться ВИЧ половым путем сложнее, чем девушкам, это факт, если Вы доверяете статистике. Т.к. именно в девушку попадает сперма, несущая вирус, и у девушек чаще происходят микроразрывы тканей, через которые легко попадает ВИЧ. Врач с СЦ говорила мне, что даже девушке сложно заразиться (без презерватива), если ВН = 0; а парню, еще и с презервативом - возможность ничтожно мала. Подумайте о побочных эффектах ВАРТ. Никто не знает, как на Вас подействует тот или иной препарат. возможно, побочные эффекты будут настолько сильными, что Вы не сможете работать, станете очень раздражительным, появятся головные боли и куча прочих неприятных вещей, которые могут привести к ссорам на ровном месте.
Насчет подделки анализов... Вам все равно в любом СПИД-центре сделают повторный анализ, несмотря на результаты других клиник. Если Вы скажете, что это результат из СЦ в другом городе, они пробьют сразу по базе, увидят, что Вы не стоите на учете, и ложь сразу всплывет. Кроме того, если Вам даже удастся их обмануть, анализы на ВН и ИС придется сдавать довольно часто, именно в этом СЦ, таким образом, Вам все равно уличат во лжи. Мой совет Вам. Если хотите, пейте с девушкой по часам ВИТАМИНКИ, и ей не там обидно, что она зависит от времени, и Вам польза.
Последнее слово за Вами, но я бы посоветовала все взвесить 100 раз... Удачи Вам!


Если план "А" не сработал, есть еще 32 буквы!


Сообщение отредактировал Holly234 - Чт, 19.07.12, 00:12
Профиль
rybka Offline
224 поста
Награды: 3
Дата: Чт, 19.07.12, 00:07 | Сообщение # 7
Quote (AlexStrask)
Можно же подделать историю болезни, якобы из другого города из СПИД-центра.

а зачем? я смысл всего мероприятия до конца не понимаю....
Думаете, что все равно заразитесь?.... но редко человека сразу после заражения сажают на терапию
Хотите весь путь пройти вместе с девушкой.?.... Принимайте витамины в это же время.... Побочки все равно разные будут как, возможно, и сами препараты...
Хотите уберечь себя?... Посоветуйтесь с инфекционистом...
НЕ ПОНИМАЮ
Кстати... а вы на самом деле, не играясь в шпиона и подделку анализов, хотите стать +?
Профиль
AlexStrask Offline
46 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 19.07.12, 09:24 | Сообщение # 8
Quote (rybka)
Кстати... а вы на самом деле, не играясь в шпиона и подделку анализов, хотите стать +?

Эээ.. не.. не хочу, хочу сберечься, поэтому и возникла такая идея.
Профиль
rybka Offline
224 поста
Награды: 3
Дата: Чт, 19.07.12, 09:29 | Сообщение # 9
Quote (AlexStrask)

Эээ.. не.. не хочу, хочу сберечься

Тогда первое-у девушки ВН должна быть неопределяемая
Во-вторых, посоветуйтесь с инфекционистом, купите препараты дл экстренной профилактики и держите дома на крайний случай
и наконец, отрегулируйте вопрос с презервативами!!!!! smile smile smile smile smile smile
Профиль
Киса Offline
20 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 19.07.12, 10:53 | Сообщение # 10
зачем её принимать? Пропишут - будите. А так будьте здоровы, следите за собой и своими "рисками" , создадут ,что либо в помощь - думаю выдадут. А так - просто так? это можно и так аптечку открыть и все принимать - на всякий случай, вдруг голова заболит или давление повысится или на оборот упадет
Профиль
621 пост
Награды: 8
Дата: Чт, 19.07.12, 11:20 | Сообщение # 11
Мне видится что человек просто боится заразиться, вот и хочет еще таблеток попить, а выставляет все это как будто девушку поддержать. Заранее извиняюсь, если я не права, просто почему-то именно такое складывается впечатление.

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
Профиль
Киса Offline
20 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 19.07.12, 11:45 | Сообщение # 12
ну он так и написал, потом.
Профиль
Katy Offline
58 постов
Награды: 2
Дата: Чт, 19.07.12, 12:44 | Сообщение # 13
Мне кажется это глупость!!!! А деток заведете? Ну мне лично спокойнее, что муж здоров и на случай войны они останутся в надежных руках, одно дело люди уже по факту в такой ситуации... Кому жертвы то эти нужны? Хорошо если пронесет, а если нет? На мирплюс вчера читала веселую историю журнала ералаш))) любил, не предохрончлся, в итоге получил жирный плюс, а она возьми и разлюби его))) вот теперь сопли на кулак мотает, что делать то????? Мозг отключать не надо просто и все, а ромашки и лютики романтичные это все временно)))

Жизнь свое возьмет...А где мое?!
Профиль
AlexStrask Offline
46 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 19.07.12, 17:28 | Сообщение # 14
Quote (Маруся2012)
Мне видится что человек просто боится заразиться, вот и хочет еще таблеток попить, а выставляет все это как будто девушку поддержать. Заранее извиняюсь, если я не права, просто почему-то именно такое складывается впечатление.

Так я про это и пишу, что нужно думать и принять все необходимые меры, чтобы избежать заражения. А если лекарство, которое специально для таких мер и выпущено существует, то почему бы его и не принять? Что мне тут кому-то больно надо выставлять? Помоему, не маленькие уже мы с Вами, да и мне смысла нет тут перед кем-то себя выставлять.
Я написал чётко, что просто хотел бы принять все необходимые меры по предупреждению заражения, если их принятие, соответственно, целесообразно.
Quote (Katy)
Кому жертвы то эти нужны? Хорошо если пронесет, а если нет?

Вот именно! Тем более, презервативы рвутся, и не факт, что принятие ВААРТ снизит уровень ВН в выделениях до неопределяемого. Если есть вероятность заражения, всегда нужно стараться приложить усилия, снизить эту вероятность, тем более, есть для этого профилактические средства.

Добавлено (19.07.12, 17:28)
---------------------------------------------

Quote (Holly234)
если ВН = 0

Не факт, что ВН = 0 во всех жидкостях организма, что уже не раз писали во всех источниках информации по ВИЧ/СПИД smile
Профиль
sergnew Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.01.15, 21:09 | Сообщение # 15
Цитата rybka ()
я смысл всего мероприятия до конца не понимаю.... Думаете, что все равно заразитесь?.... но редко человека сразу после заражения сажают на терапию
Хотите весь путь пройти вместе с девушкой.?....Да терапией он хочет торговать.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 08.01.15, 21:41 | Сообщение # 16
Цитата AlexStrask ()
есть для этого профилактические средства.
Шанс заразиться мужчине в презервативе ,при неопределяемой ВН у девушки - миллионные доли %. Это чисто теория.На практике таких случаев не зарегистрировано.Шанс в конце концов пошатнуть свое здоровье,принимая "профилактику"=100%. Чем чаще и дольше будете принимать "профилактику" тем вернее. У вас намного больше вариантов погибнуть в ДТП.  Лучше не выходите на улицу. Или как Майкл Джексон живите в барокамере,а сексом занимайтесь в скафандре.Нахер такая жизнь тогда?!


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
veter71 Offline
459 постов
Награды: 12
Дата: Пт, 09.01.15, 06:33 | Сообщение # 17
Такой бред..... Мне за несколько лет и в голову даже не приходило такое, что бы просто так пить таблетки, живя с ВИЧ+ мужем  faint

Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом,чем тихой воспитанной тварью.
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 09.01.15, 11:41 | Сообщение # 18
Ну честно говоря мне тоже кажется это сумасшествием.
Такая профилактика возможна например у порноактеров, особенно bareback видео.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 09.01.15, 11:44 | Сообщение # 19
Цитата Lexx-2000 ()
Такая профилактика возможна например у порноактеров,
Ну,у гомосеков особенно.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 09.01.15, 11:58 | Сообщение # 20
Цитата banderas
Ну,у гомосеков особенно.

Ну не только геям, гетеросекам тоже желательно. А то там тоже уже забыли что такое презерватив.
В Америке для этой цели как раз пользуют Труваду. Параллельно она и от гепатита В помогает.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 09.01.15, 12:35 | Сообщение # 21
Цитата Lexx-2000 ()
Ну не только геям, гетеросекам тоже желательно.
Согласен.Я про то,что те кто чпокаются в задницу,даже в презиках,имеют больше вариантов заразиться.Микроповреждения и т.д.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Lexx-2000 Offline
1385 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 09.01.15, 13:17 | Сообщение # 22
banderas, ну в этом я тоже согласен, что анальный секс в разы опаснее орального и вагинального.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 09.01.15, 13:23 | Сообщение # 23
Цитата veter71 ()
Такой бред
Смелое заявление. Требует более чем серьезной аргументации. Прошу )

http://www.cdc.gov/hiv/pdf/guidelines/PrEPguidelines2014.pdf

  • В США рекомендуют предконтактную профилактику при следующих условиях:

    * Любому человеку, имеющему текущие сексуальные отношения с ВИЧ-инфицированным человеком.
    * Геи или бисексуалы, имевшие незащищенные контакты и/или которым был установлен диагноз любого заболевания, передающегося половым путем в течение последних шести месяцев, и не находящиеся во взаимно моногамных отношениях с ВИЧ-негативным человеком.
    * Гетеросексуальные мужчины и женщины, не находящиеся во взаимно моногамных отношениях с ВИЧ-негативным человеком и практикующие незащищенный секс с партнерами, имеющими высокие риски ВИЧ-инфекции (потребители инъекционных наркотиков, бисексуальные мужчины с неизвестным ВИЧ-статусом)
    * Любые лица, имевшие в течение последнего полугода эпизоды употребления инъекционных наркотических средств, с использованием общих шприцов, или лица, находящиеся в программах терапии для потребителей инъекционных наркотиков


  • Ars longa, vita brevis est

    Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 09.01.15, 13:29
    Профиль
    marev Offline
    490 постов
    Награды: 17
    Дата: Пт, 09.01.15, 14:11 | Сообщение # 24
    Гораздо целесообразннее в дискордантных парах во избежании заражения неинфицированного мужчины принимать терапию только инфицированной женщине. К тому же для женщины АРТ необходимость, вызванная опасной для жизни болезнью. Неповрежденный презерватив от известного производителя + неопределяемая ВН у женщины слагаются в чисто теоритический риск заражения.

    Лучше обратить внимание на два обстоятельства в таких отношениях:

    1. При повреждении презерватива для исключения риска заражения мужчине можно принять постконтактную профилактику АРТ. Наиболее оправданные и распространенные в практике две двухкомпонентные схемы на основе НИОТ: Трувада и Комбивир. Кивекса исключена из-за риска РГЧ, а также в связи с низкой концентрацией Абакавира в цервико - вагинальном секрете по стравнению с Тенофовиром и Зидовудином. Принимать битерапию надо стразу после ПА в течение двух дней в дозировке согласно инструкции.

    2. Женщине, живущей половой жизнью, предпочтительнее иметь в схеме АРВ препараты с наибольшей концентрацией в цервико-вагинальном секрете (ЦВС). По многим причинам такое не всегда реализуемо и оправдано, но знать об этом все-таки полезно.

    Вот сравнительная таблица концентраций АРВ препартов в плазме крови с концентрацией в ЦВС

    Прикрепления: 8512955.jpg(167.5 Kb)


    Сообщение отредактировал marev - Сб, 10.01.15, 00:02
    Профиль
    lara Offline
    173 поста
    Награды: 5
    Дата: Пн, 30.05.16, 11:55 | Сообщение # 25
    Видела эту тему, но не обращала на нее раньше внимания. Сейчас, когда я 23  дня на ПКП (постконтактной профилактика) на Труваде, я могу сказать, что не надо без надобности травить свой организм. Эти три недели для меня просто АД, и я уже жду, когда закончится баночка с волшебными синими  таблеточками, от которых  у меня  тошнота через день, головокружения, что иногда (два раза уже) даже встать утром не могу и вынуждена брать отгул, постоянные боли в ЖКТ, аппетита вообще нет , как собсвенно и сил. Единственная ценность сего опыта - это то, что я стала лучше мужа понимать, и , я молю Бога об этом, что Трувада сработала, как ПКП.

    Эмоции, сперму и говно вредно в себе держать
    Профиль
    myaw Offline
    670 постов
    Награды: 25
    Дата: Пн, 30.05.16, 16:03 | Сообщение # 26
    lara, надо сказать, что отрицательные тяжелее переносят терапию. Неясно почему, но факт, уже проверяли.
    Профиль
    Ежонка Offline
    125 постов
    Награды: 2
    Дата: Пн, 30.05.16, 17:07 | Сообщение # 27
    Это просто пипец, это же он так боится заразиться, что готов травить себя терой "на всякий случай". Из таких отношений ничего не получится, страх возьмет верх.

    Добавлено (30.05.16, 17:07)
    ---------------------------------------------
    Используйте Дюрекс, за 3года ни один не порвался happy


    Солнце, воздух и вода не помогут никогда, только секс и оптимизм укрепляет организм!
    Профиль
    banderas Offline
    13331 пост
    Награды: 278
    Дата: Пн, 30.05.16, 17:46 | Сообщение # 28
    Цитата myaw ()
    Неясно почему, но факт, уже проверяли.

    Возможно вирус принимает на себя часть арвт и таким образом нейтрализует ее.... Имхо.


    "И это пройдет" (с) Соломон.
    Профиль
    marta Offline
    1477 постов
    Награды: 60
    Дата: Пн, 30.05.16, 19:32 | Сообщение # 29
    Цитата myaw ()
    надо сказать, что отрицательные тяжелее переносят терапию. Неясно почему, но факт, уже проверяли.
    не факт . мой сын ,отрицательный, месяц пил вирокомб с калетрой , и два дня абакавир, ламивудин, регаст .Без проблем. совсем  .Дня два потошнило немного и всё.


    лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
    Профиль
    lara Offline
    173 поста
    Награды: 5
    Дата: Вт, 31.05.16, 06:40 | Сообщение # 30
    myaw, banderas, вполне вероятно, что терапия даёт общее улучшение состояния, увеличение иммунных клеток, поэтому и лучше переносится.  Это так, предположение.

    Ежонка, косяк в том, что за этот год это второй случай, когда перезерватив порвался. Первый раз был Дюрекс.  Перешли на Visit. И та же история. После второго случая и начала ПКП у меня появилась фобия близости. Я даже думаю сходить к психологу в СПИД Центр (интересно, там есть психологи, работающие с дискордантными парами?).


    Эмоции, сперму и говно вредно в себе держать
    Профиль
    banderas Offline
    13331 пост
    Награды: 278
    Дата: Вт, 31.05.16, 06:46 | Сообщение # 31
    lara, если ВН неопределяемая - бояться нечего. Читай ЗДЕСЬ.

    "И это пройдет" (с) Соломон.
    Профиль
    lara Offline
    173 поста
    Награды: 5
    Дата: Вт, 31.05.16, 08:35 | Сообщение # 32
    Цитата banderas ()
    lara, если ВН неопределяемая - бояться нечего. Читай ЗДЕСЬ.
    Спасибо, я  в курсе, что там риск крошечный, но он есть. За эти годы уже столько перелопатила информации, но фобия появилась, и пока ничего с этим поделать не могу. Думаю, что это связанно с тем, что он немного пофигистически относится к этому.  Ой, ладно, не буду флудить


    Эмоции, сперму и говно вредно в себе держать
    Профиль
    marta Offline
    1477 постов
    Награды: 60
    Дата: Вт, 31.05.16, 08:40 | Сообщение # 33
    Цитата lara ()
    вполне вероятно, что терапия даёт общее улучшение состояния, увеличение иммунных клеток, поэтому и лучше переносится.  Это так, предположение.
    принцип действия арт - не дать размножаться вирусу, на иммунную систему арт не действует , переносимость зависит от индивидуальных особенностей организма.
    И согласна с вами , риск хоть и маленький, но есть . Чтоб не было мучительно больно потом за упущенный шанс , лучше принять профилактику.


    лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
    Профиль
    lara Offline
    173 поста
    Награды: 5
    Дата: Вт, 31.05.16, 11:15 | Сообщение # 34
    Цитата marta ()
    Чтоб не было мучительно больно потом за упущенный шанс , лучше принять профилактику.
    Что и делаю сейчас сама, и советую другим. Только мы сами ответственны за нашу жизнь и здоровье.


    Эмоции, сперму и говно вредно в себе держать
    Профиль
    Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Плюсы и минусы » Хочу принимать ВААРТ вместе с любимой
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:


    ВИЧ+ Форум Топ
    Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9598 ответов]
    Вс 14.08.22 10:21 от Lucky_man
    Дважды облегченная схема. [23 ответов]
    Ср 10.08.22 16:37 от Sverdlovchanin
    Как долго дискордантные пары остаются "+" и "-" ? [1293 ответов]
    Ср 10.08.22 16:31 от Sverdlovchanin
    ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [999 ответов]
    Вт 09.08.22 17:21 от Alex99
    Расшифруйте пожалуйста анализ [30 ответов]
    Ср 03.08.22 23:01 от Tala
    Панические атаки [38 ответов]
    Пн 01.08.22 12:49 от Нина
    Вирус паппиломы человека (ВПЧ) [121 ответов]
    Сб 23.07.22 15:10 от Yulia-Zaya
    анемия тяжелой степени [67 ответов]
    Пт 22.07.22 22:24 от 68кошка68
    ВИЧ+ Чат [ без политики ]