Регистрация | Вход Пн, 26.10.20, 07:18 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Самая современная терапия. Обзор исследований [6104 ответов]
Пн 26.10.20 07:11 от ГОСТ55
Элсульфавирин/Элпида [322 ответов]
Вс 25.10.20 15:42 от Sverdlovchanin
Можно ли перейти на двойную терапию Долутегравир-Ламивудин? [12 ответов]
Сб 24.10.20 23:21 от Sverdlovchanin
Кто во сколько лет получил статус (+) [554 ответов]
Сб 24.10.20 18:15 от Эмили
Эвиплера (Eviplera). [450 ответов]
Сб 24.10.20 18:07 от Nemo
РЕМДЕСИВИР утвержден сегодня FDA от КОВИД [5 ответов]
Сб 24.10.20 17:41 от Эмили
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [840 ответов]
Пт 23.10.20 16:05 от H-Clinic
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8787 ответов]
Чт 22.10.20 23:41 от Malikalina

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Ваша сексуальная ориентация

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1228
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мамы и папы, живущие с ВИЧ » Дискордантные пары (мужчина +, женщина -) (Зачатие (личный опыт))
Дискордантные пары (мужчина +, женщина -)
Кто_ЯДата: Чт, 14.03.19, 00:00 | Сообщение # 401
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Тольятти
Сообщений: 65
Комплименты: 1
Offline
Сорокина, устойчивость (т.н. резистентность) может быть или от систематических пропусков приема арвт, или же она должна быть первичной (т.е. поймал + от того кто принимал как раз арвт не пойми как). Как то так )))

Не ждет река берегов...Ей нужно течь!
 
Кто_ЯДата: Чт, 14.03.19, 00:02 | Сообщение # 402
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Тольятти
Сообщений: 65
Комплименты: 1
Offline
Цитата annet87 ()
и не половым

А каким он еще может быть, интерестно? Заново родиться решили? Или ширнуться под шумок???


Не ждет река берегов...Ей нужно течь!

Сообщение отредактировал Кто_Я - Чт, 14.03.19, 00:04
 
СорокинаДата: Чт, 14.03.19, 02:52 | Сообщение # 403
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 81
Комплименты: 1
Offline
Т.е. если терапия изначально работает и принимать её во-время, то можно не опасаться резистентности??
И ещё про до и после контактную профилактику я так и не поняла, как это все работает, ведь вич не лечится. Насколько целесообразно тогда принимать эти препараты?
Учитывая, что все лекарства имеют побочки, при вн н/о и предохранении, их приём обоснован, или это уже лишнее?

Добавлено (14.03.19, 02:56)
---------------------------------------------
annet87, а как вы переносите это, есть побочки? Давно принимаете?


Батарейка-диско-пара, я -, муж +

Сообщение отредактировал Сорокина - Чт, 14.03.19, 03:05
 
Кто_ЯДата: Чт, 14.03.19, 03:21 | Сообщение # 404
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Тольятти
Сообщений: 65
Комплименты: 1
Offline
Цитата Сорокина ()
Т.е. если терапия изначально работает и принимать её во-время, то можно не опасаться резистентности??

Все верно.
Цитата Сорокина ()
ведь вич не лечится
в личку написал, глянете потом.
Дкп и пкп просто снижают риск передачи. Не 100% конечно, но даже так, если есть способ уменьшить эти риски, глупо им не воспользоваться.


Не ждет река берегов...Ей нужно течь!
 
HenryДата: Чт, 14.03.19, 08:16 | Сообщение # 405
Совершенный опыт
+
Откуда: Land of Lakes
Сообщений: 3144
Комплименты: 146
Offline
Сорокина, полистайте БрошюркУ.
Найдёте ответы на многие ваши вопросы...доходчиво...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
 
СорокинаДата: Чт, 14.03.19, 09:29 | Сообщение # 406
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 81
Комплименты: 1
Offline
Спасибо большое)

Батарейка-диско-пара, я -, муж +
 
annet87Дата: Чт, 14.03.19, 23:57 | Сообщение # 407
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: санкт-петербург
Сообщений: 37
Комплименты: 1
Offline
Кто_Я
Цитата Кто_Я ()
А каким он еще может быть, интерестно? Заново родиться решили? Или ширнуться под шумок???

как знать, как повернется, вообще есть вероятность при переливании крови, например.

Сорокина
Цитата Сорокина ()
а как вы переносите это, есть побочки? Давно принимаете?

я принимаю месяц уже. побочек я не выявила никаких пока)

Кто_Я
Цитата Кто_Я ()
Дкп и пкп просто снижают риск передачи. Не 100% конечно, но даже так, если есть способ уменьшить эти риски, глупо им не воспользоваться.

я так понимаю, если у партнера н/о нагрузка более полугода, он привержен терапии и второй отрицательный партнер на дкп, также привержен дкп, то риск ноль, или я неверно понимаю...


и мир перевернулся...
 
SverdlovchaninДата: Пт, 15.03.19, 00:06 | Сообщение # 408
Абсолютный опыт
+
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 5260
Комплименты: 109
На форуме
annet87,
Цитата annet87 ()
я так понимаю, если у партнера н/о нагрузка более полугода, он привержен терапии и второй отрицательный партнер на дкп, также привержен дкп, то риск ноль, или я неверно понимаю...

Даже и без ДКП - риск 0.
Цитата annet87 ()
вообще есть вероятность при переливании крови, например.

Кровь карантин проходит(не один месяц)
 
СорокинаДата: Пт, 15.03.19, 14:50 | Сообщение # 409
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 81
Комплименты: 1
Offline
Получается, дискордантным парам и не требуется дкп.

Батарейка-диско-пара, я -, муж +

Сообщение отредактировал Сорокина - Пт, 15.03.19, 22:13
 
Кто_ЯДата: Пт, 15.03.19, 20:17 | Сообщение # 410
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Тольятти
Сообщений: 65
Комплименты: 1
Offline
Цитата annet87 ()
я так понимаю, если у партнера н/о


U=U, подробнее можете почитать туть )))


Не ждет река берегов...Ей нужно течь!
 
СорокинаДата: Пт, 15.03.19, 22:14 | Сообщение # 411
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 81
Комплименты: 1
Offline
Кто_Я, дкп не требуется

Батарейка-диско-пара, я -, муж +
 
Кто_ЯДата: Пт, 15.03.19, 22:54 | Сообщение # 412
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Тольятти
Сообщений: 65
Комплименты: 1
Offline
Цитата Сорокина ()
Кто_Я, дкп не требуется

если у партнера н/о нагрузка полгода и более, то да.


Не ждет река берегов...Ей нужно течь!
 
annet87Дата: Пн, 18.03.19, 09:15 | Сообщение # 413
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: санкт-петербург
Сообщений: 37
Комплименты: 1
Offline
Цитата Кто_Я ()
U=U, подробнее можете почитать туть )))


спасибо, правда я уже изучала это) и ходила в сц в школу пациента по вопросу дискордантных пар. Но нам пока спокойнее с дкп. Я знаю, что и без дкп сейчас научно доказано, что вероятность 0, при условиях приверженности, не резистентности, и стабильно одного партнера.

 Sverdlovchanin
Цитата Sverdlovchanin ()
Кровь карантин проходит(не один месяц)


но ведь есть случаи? по крайней мере может люди сами грешат на это, забыв о каком-то любовнике... но на просторах сми вычитывала случаи при переливании во время операции и при набивке тату. Хотя про то, что всего 3 пути знаю. И также, как же попадание крови на слизистые, например глаза и тд. Я вообще просто писала к тому,  что если суждено, то все события сложатся так, что это найдет тебя.


и мир перевернулся...

Сообщение отредактировал annet87 - Пн, 18.03.19, 09:17
 
kolu4kaДата: Вт, 01.10.19, 11:47 | Сообщение # 414
Открытие
Пользователь
Откуда: Украина
Сообщений: 2
Комплименты: 0
Offline
Добрый день. Планируем с мужем ребенка, он +, я -. На терапии он 2,5 года ВН не опр. Мне дали принимать ДКП, для моего успокоения больше, я тот еще параноик.
Планирование решили начать со спермограммы и что-то она не очень(( сдал муж дополнительные анализы, нашли  Staphylococcus epidermidis, прошел лечение и оно не особо помогло.
Полезла в интернет читать, сижу уже, чуть не плачу, понимаю, что планирование нужно отложить. Что делать с ДКП? Врач сказала продолжать пить до момента зачатия. Но в ближайшее время  не будет у нас контактов. А какой смысл их пить тогда? У меня конечно ни побочек нет, ничего, но есть ли смысл?


Сообщение отредактировал kolu4ka - Вт, 01.10.19, 11:48
 
SverdlovchaninДата: Вт, 01.10.19, 12:42 | Сообщение # 415
Абсолютный опыт
+
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 5260
Комплименты: 109
На форуме
kolu4ka,
Цитата kolu4ka ()
понимаю, что планирование нужно отложить. Что делать с ДКП? Врач сказала продолжать пить до момента зачатия. Но в ближайшее время  не будет у нас контактов. А какой смысл их пить тогда? У меня конечно ни побочек нет, ничего, но есть ли смысл?

Нет смысла.
 
kos-81Дата: Вт, 01.10.19, 13:12 | Сообщение # 416
Серебро
+
Откуда: РФ
Сообщений: 178
Комплименты: 3
Offline
Не пойму зачем вы вообще Дкп пьете при его с6табильной вн.А эпидермальный стафилококк присутствует у половины здоровых людей.Если он в пределах нормы его не трогают.В человеке много чего можно найти если задаться целью,выведется все со смертью.Параноя например.

Слабые люди преодолевают жизнь, мужественные — осваивают. ©

Сообщение отредактировал kos-81 - Вт, 01.10.19, 13:17
 
Dasha01Дата: Вт, 01.10.19, 20:12 | Сообщение # 417
Золото
Пользователь
Откуда: Санкт-петербург
Сообщений: 280
Комплименты: 10
Offline
kolu4ka, может планирование и надо начинать с обследований, но не до такой же степени. Дети чаще от любви получаются, а не от спермограмм. Бедный мужик. У него зашкаливает этот стафилокок? Он у всех мужчин есть. Зачем вам терапия если у него ВН н/о? От паранойи другие лекарства выписывают.
 
kolu4kaДата: Чт, 10.10.19, 12:57 | Сообщение # 418
Открытие
Пользователь
Откуда: Украина
Сообщений: 2
Комплименты: 0
Offline
Цитата Dasha01 ()
kolu4ka, может планирование и надо начинать с обследований, но не до такой же степени. Дети чаще от любви получаются, а не от спермограмм. Бедный мужик. У него зашкаливает этот стафилокок? Он у всех мужчин есть. Зачем вам терапия если у него ВН н/о? От паранойи другие лекарства выписывают.

Вы меня конечно извините, но на одной любви дети точно не получатся.
И что такого страшного в спермограмме? Я мужа ничего не заставляю делать совершенно, он хочет ребенка и хочет, чтобы я оставалась здоровой, потому готов сдавать анализы и подходить к планированию осознанно.
Стафилокок 10в 8 степени, а это уже далеко не норма. 
Ребенку нужны здоровые родители, и если есть способы, которые помогут мне  быть уверенной в том, что я не заражусь в момент зачатия и как следствие, наш ребенок тоже будет здоров, то я буду их использовать. Так и расслабится полегче будет.
 
LilmaДата: Пт, 29.11.19, 14:21 | Сообщение # 419
Открытие
Пользователь
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 8
Комплименты: 0
Offline
Ребят подскажите, очень нужна консультация. Муж +, узнали во время беременности, я минус, пцр и имуноболт тоже отриц после более чем 6 мес. незащищенного контакта.в сц говорят окно может быть год и кормить грудью нельзя. Я прочитала все приказы и такого не нашла. Поделитесь личным опытом, стоит ли опять идти в сц, или можно сдать обычную ифа и идти в роддом ничего не объясняя ? Рожать через 3 недели

Сообщение отредактировал Lilma - Пт, 29.11.19, 18:27
 
HenryДата: Пт, 29.11.19, 15:55 | Сообщение # 420
Совершенный опыт
+
Откуда: Land of Lakes
Сообщений: 3144
Комплименты: 146
Offline
Lilma, ====>>>

"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
 
SverdlovchaninДата: Пт, 29.11.19, 16:36 | Сообщение # 421
Абсолютный опыт
+
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 5260
Комплименты: 109
На форуме
Lilma,
Цитата Lilma ()
более чем 6 мест

?
Что сиё значит?
Что незащищённый секс был более чем в 6-ти местах(географически)?
 
LilmaДата: Пт, 29.11.19, 18:59 | Сообщение # 422
Открытие
Пользователь
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 8
Комплименты: 0
Offline
Девушки в дискордатных парах, соблюдали ли вы предписания в роддоме, кормили сами грудью? Давали ли ребенку сироп?
 
DragaДата: Пт, 29.11.19, 19:46 | Сообщение # 423
Бриллиант
+
Откуда: Красноярск
Сообщений: 454
Комплименты: 8
Offline
Lilma, не волнуйся. Невозможно

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Пт, 29.11.19, 19:50
 
EndiДата: Вс, 01.12.19, 13:33 | Сообщение # 424
Бриллиант
+++
Откуда: Москва
Сообщений: 510
Комплименты: 28
Offline
https://youtu.be/L_A_AHWdnWQ

Всем дискордантным парам привет!


Endi
 
DJДата: Вс, 01.12.19, 14:32 | Сообщение # 425
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3967
Комплименты: 69
Offline
Endi, thumb

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
mamulyaДата: Вс, 01.12.19, 18:44 | Сообщение # 426
Бриллиант
+
Откуда: Почти Москва
Сообщений: 497
Комплименты: 12
Offline
Endi, молодец, Денис!

Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать.
 
EndiДата: Вс, 01.12.19, 20:21 | Сообщение # 427
Бриллиант
+++
Откуда: Москва
Сообщений: 510
Комплименты: 28
Offline
Меня с супругой пригласили на съёмки. Двухчасовое интервью сократили до 5 мин. Но, все же я рад. Жаль только недосказанность получилась. Я много всего рассказал, а Алиса ещё больше. Но, им видней...

Endi
 
annet87Дата: Пт, 28.02.20, 21:47 | Сообщение # 428
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: санкт-петербург
Сообщений: 37
Комплименты: 1
Offline
Цитата Lilma ()
Девушки в дискордатных парах, соблюдали ли вы предписания в роддоме, кормили сами грудью? Давали ли ребенку сироп?
 всем доброго времени. в роддоме я написала кучу бумаг, что отказываюсь давать сироп ребенку и буду кормить грудью. неонатологи меня наверное ненавидели. но за время родов я всем объясняла, что муж на терапии,  привержен ей, мы после этого предохранялись, рисков нет ни для меня, ни для малыша.  (н=н). в итоге, я написала кучу бумаг и от меня отстали. позднее педиатр в послеродовом всем объяснила аушеркам , что мы обычные люди) наверное просто более подкована в этой теме была.

и да, я по прежнему минус, муж плюс, и у нас дочурка))) ура-ура!!!

сразу скажу, что в итоге в жк я созналась про статус мужа. была послана к эпидемиологу в СЦ (где и до этого стояла уже на учете как контактная) и сдачи в СЦ на ВИЧ методом ПЦР.


и мир перевернулся...
 
MariyaSiДата: Сб, 18.04.20, 19:40 | Сообщение # 429
Открытие
+
Откуда: Москва
Сообщений: 8
Комплименты: 0
Offline
Всем привет, может быть у кого-то была такая ситуация или кто-то осведомлён лучше меня в это вопросе. Я+, ВН неопределяемая 2 года, CD 1100. Муж все знает, после года неопределяемой вн мы перестали предохраняться. Он сдавал тест несколько раз, результат был отрицательным. Но я очень переживаю, тк сегодня во время секса у меня начались критические дни(раньше срока!!!) . Может быть ему пропить мою терапию тенофовир+ламивудин+эфавиренц? Или я зря волнуюсь? Не хотелось бы грех на душу брать, но кто же знал, что так случится(((
 
GesundheitДата: Сб, 18.04.20, 20:02 | Сообщение # 430
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Ставропольский край
Сообщений: 78
Комплименты: 5
Offline
Таких случаев зафиксировано не было. Неопределяемая нагрузка более полугода - значит половым путем передать вирус вы не можете, и точка.
 
ARKДата: Вс, 19.04.20, 18:20 | Сообщение # 431
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 1225
Комплименты: 47
Offline
wacko

Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
NewДата: Чт, 15.10.20, 10:54 | Сообщение # 432
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 52
Комплименты: 0
Offline
Добрый день, форумчане!
Решила поделиться с вами беременностью и родами, так как сама очень долго тут все читала и боялась, боялась и ещё раз боялась...
Муж+, а я-. Хотели очень ребёнка, думали про эко или икси, но почитав много информации и добившись неопред нагрузки у мужа (правда решили подождать до 1.5 лет) решили рискнуть.
И вот чудо с первого раза я забеременела)))) ходила сдавала пцр платно через 14 дней, потом через месяц и все отрицательные. В ЖК встала на учёт про + мужа конечно не говорила зачем у меня все равно будут брать анализы.
Итог родила сыночка и мы оба здоровы!!! Ураааа спасибо Вам всем, что пишите сюда и делитесь информацией.


Сообщение отредактировал New - Чт, 15.10.20, 10:55
 
parsek73Дата: Чт, 15.10.20, 12:08 | Сообщение # 433
Бесценный опыт
+
Откуда: н.новгород
Сообщений: 1298
Комплименты: 44
Offline
Цитата New ()
Итог родила сыночка и мы оба здоровы!!!

Поздравляю. Очень рад за вас. happy happy
Растите большие, здоровые и умные.
 
LeonellaДата: Чт, 15.10.20, 16:56 | Сообщение # 434
Золото
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 358
Комплименты: 16
Offline
Цитата New ()
Итог родила сыночка и мы оба здоровы!!! Ураааа спасибо Вам всем, что пишите сюда и делитесь информацией.
Супер! Искренне поздравляю! Кстати два + тоже имеют здоровых детей! У меня такая внучка! Ну, а когда в дисконд парах -радостно за людей вдвойне! Обычная, нормальная, прекрасная жизнь! Не отличающаяся от других! Сил вам и счастья! Любовь творит чудеса, хотя всё обыденно с мед точки зрения)


Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt
 
NewДата: Чт, 15.10.20, 17:50 | Сообщение # 435
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 52
Комплименты: 0
Offline
Цитата parsek73 ()
Поздравляю. Очень рад за вас.
Растите большие, здоровые и умные


Спасибо)) главное чтобы никто не отчаивался. Я в свое время здесь весь форум перешерстила читала-читала-читала и наконец решилась. И правду говорили что так можно.
Так что пусть кто ищет натыкается на положительный исход и верит, что так бывает!!!

Добавлено (15.10.20, 17:52)
---------------------------------------------

Цитата Leonella ()
Супер! Искренне поздравляю! Кстати два + тоже имеют здоровых детей! У меня такая внучка!

Огромное спасибо! Здоровья внучку крепкого крепкого)))
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мамы и папы, живущие с ВИЧ » Дискордантные пары (мужчина +, женщина -) (Зачатие (личный опыт))
  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8787 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8157 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6104 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2981 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [670 ответов]
Вс 25.10.20 18:04 от aurika1508
Знакомства - реально ли? [184 ответов]
Чт 22.10.20 11:29 от Men
Чат в Телеграмм [16 ответов]
Ср 21.10.20 23:15 от Men
ВИЧ и военкомат [1 ответов]
Вт 20.10.20 20:08 от Webmaster
Отдам, приму в дар препараты! [481 ответов]
Пн 19.10.20 20:31 от Klaipeda
Общение,Болталка,Чат в Viber. [261 ответов]
Сб 17.10.20 21:10 от Sverdlovchanin
Как бы для вас было бы проще узнать о + [4 ответов]
Вс 11.10.20 09:23 от Panika_girl
За ЗОЖ порву! [116 ответов]
Чт 01.10.20 01:02 от TanyaWolkowa
Дженерики без таможни - u-hiv.com [171 ответов]
Ср 14.10.20 17:49 от Webmaster
100% риск. Симптомы ОС. Ифа по неделям. [9 ответов]
Ср 21.10.20 10:31 от Panika_girl
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2180 ответов]
Чт 15.10.20 08:35 от Panika_girl
График по срокам диагностики ВИЧ [213 ответов]
Ср 14.10.20 22:09 от Lexx

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта