Регистрация | Вход Вт, 19.10.21, 05:35 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Почему держится температура? [160 ответов]
Вт 19.10.21 01:13 от rrrrrr
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3427 ответов]
Пн 18.10.21 18:54 от Draga
Самая современная терапия. Обзор исследований [6452 ответов]
Пн 18.10.21 17:54 от parsek73
Гепатит C. Опыт жизни с ГепС. Лечение. Часть 2. [1998 ответов]
Пн 18.10.21 13:32 от Louna
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [996 ответов]
Вс 17.10.21 11:42 от rrrrrr
Долутегравир/Тивикай (Схемы АРВТ на основе DTG). [1627 ответов]
Вс 17.10.21 04:58 от Александрович
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9445 ответов]
Сб 16.10.21 22:37 от Jelena
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [892 ответов]
Сб 16.10.21 20:40 от константин1

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Ваш путь приобретения ВИЧ

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1313
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » FAQ для фобов по ПЦР ((кидаем все о ПЦР))
FAQ для фобов по ПЦР
Art_7Дата: Вт, 29.01.13, 12:17 | Сообщение # 1
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
FAQ по ПЦР анализу.

1. Пцр информативен всегда, начиная со второй недели
на любом сроке.
2. Разницы между пцр днк и рнк нет. Только для врачей разница. 
3. Второй пцр делается для исключения технической ошибки
4. Нет никакой разницы в том в какой лаборатории и на каких реагентах  сдается пцр. Все лаборатории и реагенты сертифицированы Минздравом.
5. Количественный и качественный пцр покажут одно и тоже.
6. Методом первоначального скрининга ПЦР не является  не потому что метод плохой и не точный,а
из-за дороговизны. Тоже и в США.


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 29.01.13, 12:19
 
МасяняДата: Вт, 29.01.13, 12:20 | Сообщение # 2
Совершенный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 2271
Комплименты: 243
Offline
Цитата (Art_7)
2. Разницы между пцр днк и рнк нет. Только для врачей разница.
 
Вот именно это и интересно,в чем же именно разница.


Все,что нас не убивает-делает нас сильней!
 
Art_7Дата: Вт, 29.01.13, 12:22 | Сообщение # 3
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
Масяня, разница в том что ПЦР РНК ищет вирус в крови, а ПЦР ДНК в клетках. При инфицировании вирус будет и там и там. Образно говоря РНК - вирус в открытом виде, ДНК - спрятавшийся в клетках

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
 
andreДата: Вт, 29.01.13, 12:45 | Сообщение # 4
Бриллиант
Пользователь
Откуда: краснодар
Сообщений: 602
Комплименты: 4
Offline
если с выявлением вируса в плазме (рнк) хоть как-то понятно.то не понятно как вич выявляют тот что в клетке находится.
в сша например пцр днк вообще не является диагностич. анализом. только пцр рнк с дальнейшим подтверждением ифа


у нас как говорят,пока шишка стоит, всё нормально и все хорошо
 
МасяняДата: Вт, 29.01.13, 12:49 | Сообщение # 5
Совершенный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 2271
Комплименты: 243
Offline
Цитата (andre)
в сша например пцр днк вообще не является диагностич. анализом. только пцр рнк с дальнейшим подтверждением ифа

Вот и я про это!


Все,что нас не убивает-делает нас сильней!

Сообщение отредактировал Масяня - Вт, 29.01.13, 12:50
 
Art_7Дата: Вт, 29.01.13, 12:59 | Сообщение # 6
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
Цитата (andre)
хоть как-то понятно.то не понятно как вич выявляют тот что в клетке находится.
так же как и в крови - грубо говоря "вскрывают клетку и ищут там кислоты,характерные для вируса". За подробностями процедуры, можно обратится к зав. лаборатории.
ПЦР ДНК бывает только качественным, так как нет смысла считать инфицированные клетки у человека.
Цитата (andre)
в сша например пцр днк вообще не является диагностич. анализом.
Все правильно, потому что дорого и никто отдельно для него реагенты закупать не будет. А качественный РНК можно сделать на том же оборудовании,что и количественный анализ у пациентов на терапии. Все дело в деньгах и экономии.
У американца Барлета говорится, что ПЦР ДНК самый информативный из существующих тестов. А так же то,что особой разницы между РНК и ДНК нет. ДНК чуть поточнее, но погрешность между ними порядка 2%


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 29.01.13, 13:07
 
andreДата: Вт, 29.01.13, 13:08 | Сообщение # 7
Бриллиант
Пользователь
Откуда: краснодар
Сообщений: 602
Комплименты: 4
Offline
понятно.еще интересует, почему у младенцев исключают вич после 2 пцр днк тестов на вич. это в 3 месяца и в 6 месяцев.как пишут многие,что пцр днк уже чувствителен со второй недели.так можно было сдать 2 раза (что бы исключить дабораторную ошибку) например через месяц после родов,а не ждать 6 месяцев

у нас как говорят,пока шишка стоит, всё нормально и все хорошо
 
Art_7Дата: Вт, 29.01.13, 13:10 | Сообщение # 8
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
Цитата (andre)
понятно.еще интересует, почему у младенцев исключают вич после 2 пцр днк тестов на вич. это в 3 месяца и в 6 месяцев.как пишут многие,что пцр днк уже чувствителен со второй недели.так можно было сдать 2 раза
потому что возможно кормление грудью после двух недель,а  через материнское молоко вич великолепно  передается. Чтобы удостоверится,что мама через кормление грудью малыша не заразила.Кроме того дети наше все, поэтому их проверяют особо тщательно.


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 29.01.13, 13:13
 
andreДата: Вт, 29.01.13, 20:28 | Сообщение # 9
Бриллиант
Пользователь
Откуда: краснодар
Сообщений: 602
Комплименты: 4
Offline
хорошая тема
Прикрепления: New_Picture-466.bmp(434.5 Kb)


у нас как говорят,пока шишка стоит, всё нормально и все хорошо
 
Art_7Дата: Вт, 29.01.13, 21:23 | Сообщение # 10
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
andre, тем не менее пцр будет положительным без терапии в любом случае на любом сроке.

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 29.01.13, 22:08
 
whДата: Вт, 29.01.13, 22:55 | Сообщение # 11
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Поволжье
Сообщений: 1405
Комплименты: 20
Offline
andre, если верить этой картинке, то уже даже обычным ИФА через месяц все видно. Причем даже не 4 поколением.. как всегда, на картинках сроки 1 месяц, в обсуждении 6 маловато smile

Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются.

Сообщение отредактировал wh - Вт, 29.01.13, 22:57
 
Art_7Дата: Чт, 31.01.13, 11:54 | Сообщение # 12
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
Обнаружение вируса (Лабораторная диагностика вич инфекции, Джон Бартлетт)
Другие методы диагностики ВИЧ-инфекции включают выявление провирусной ДНК
ВИЧ-1 методом ПЦР или РНК ВИЧ-1 методами рДНК или ОТ-ПЦР (табл. 2.4, стр.
18). Самым чувствительным методом является ПЦР на ДНК ВИЧ-1, с его помощью
можно обнаружить от 1 до 10 копий провирусной ДНК ВИЧ
, однако реактивы для
данного метода пока должным образом не стандартизованы и не утверждены FDA.
Ни одна из этих методик не дает более точных результатов, чем стандартный
протокол серологического тестирования, но они могут быть полезны для уточнения
неопределенных результатов серологических анализов, а также для диагностики
ВИЧ-инфекции в случаях, когда серологическое тестирование может со значитель-
ной вероятностью давать ошибочный результат, например, у пациентов с агаммаг-
лобулинемией, острой ретровирусной инфекцией, у новорожденных и у пациентов в
«периоде окна» после инфицирования. В большинстве случаев положительные
результаты серологического анализа достаточно подтвердить с помощью повторно-
го серологического анализа или теста на вирусную нагрузку.


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Чт, 31.01.13, 11:54
 
KonstantinosДата: Ср, 06.02.13, 18:38 | Сообщение # 13
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Тула
Сообщений: 1075
Комплименты: 10
Offline
Мне наоборотspecialistHIV ответил что хорошо пцр делают в зарекомендовавших себя коммерческих лабах

Учица никада ни позна!
 
rassvetДата: Ср, 06.02.13, 20:35 | Сообщение # 14
Серебро
+++
Откуда: город
Сообщений: 182
Комплименты: 6
Offline
простите если повторюсь ;моему ребенку 3 раза делали анализы пцр ифа и ис ;первый раз когда был последний контакт с грудным молоком;второй через 3 месяца и 10 дней ;третий через пол года с небольшим!!!!все анализы отрицательные ну кроме ис;во время родов и беременности я была здорова у ребенка нет моих антител!!!НО НАС НИКАК НЕ ОТПУСКАЮТ С МИРОМ !!!!НЕУЖЕЛИ ЕЩЕ МОЖЕТ ВЫЛЕЗТИ ПЛЮС??????? следуя вышесказанному нет???
 
Art_7Дата: Сб, 04.05.13, 11:23 | Сообщение # 15
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
МЕСТО ПОЛИМЕРАЗНОЙ ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ В МЕДИЦИНЕ. 

1.ДИАГНОСТИКА ВИЧ-ИНФЕКЦИИ 



Добавлено (10.02.13, 00:56)
---------------------------------------------
rassvet, ответил в личку

Добавлено (04.05.13, 11:23)
---------------------------------------------
Ученый Егор Воронин о ПЦР
http://lenta.ru/articles/2013/03/13/voronin/ 
"самым надежным и чувствительным методом считается ПЦР-анализ на присутствие ДНК или РНК копий вирусного генома. Вариации этого метода позволяют не только обнаружить вирус, но и аккуратно измерить его количество, а также выяснить последовательность его генома".


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
 
andreДата: Сб, 04.05.13, 12:11 | Сообщение # 16
Бриллиант
Пользователь
Откуда: краснодар
Сообщений: 602
Комплименты: 4
Offline
сколько лет сколько зим

у нас как говорят,пока шишка стоит, всё нормально и все хорошо
 
Art_7Дата: Сб, 04.05.13, 12:13 | Сообщение # 17
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
...

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Сб, 04.05.13, 12:54
 
НикоДата: Сб, 04.05.13, 16:27 | Сообщение # 18
Серебро
Пользователь
Откуда: Екб
Сообщений: 108
Комплименты: 3
Offline
Art_7, какие люди. Ты так и не отфобил ? У тебя уже сколько времени то прошло ?
 
andreДата: Сб, 04.05.13, 17:05 | Сообщение # 19
Бриллиант
Пользователь
Откуда: краснодар
Сообщений: 602
Комплименты: 4
Offline
Нико, у него чуть больше года

у нас как говорят,пока шишка стоит, всё нормально и все хорошо
 
MaroonedДата: Сб, 04.05.13, 18:47 | Сообщение # 20
Дебют
Пользователь
Откуда: Самара
Сообщений: 19
Комплименты: 1
Offline
Где в Самаре можно сдать ПЦР?
 
andreДата: Вс, 05.05.13, 02:31 | Сообщение # 21
Бриллиант
Пользователь
Откуда: краснодар
Сообщений: 602
Комплименты: 4
Offline
Marooned, в спид центре

у нас как говорят,пока шишка стоит, всё нормально и все хорошо
 
MaroonedДата: Вс, 05.05.13, 09:24 | Сообщение # 22
Дебют
Пользователь
Откуда: Самара
Сообщений: 19
Комплименты: 1
Offline
А коммерческиее лаборатории?
 
andreДата: Вс, 05.05.13, 14:14 | Сообщение # 23
Бриллиант
Пользователь
Откуда: краснодар
Сообщений: 602
Комплименты: 4
Offline
Marooned, в интернете поищите ,какие лабы есть.а так у них на сайтах должны быть прайсы.что сколько стоит.там можно и посмотреть,делают ли они пцр у вас или нет

у нас как говорят,пока шишка стоит, всё нормально и все хорошо
 
ognisДата: Вс, 05.05.13, 17:33 | Сообщение # 24
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Самара
Сообщений: 51
Комплименты: 0
Offline
Marooned, ситилаб , ИФА за 1 день(если дольше то сомнительный или положительный) , ПЦР до 3-5

Добавлено (05.05.13, 17:33)
---------------------------------------------
Marooned, ситилаб , ИФА за 1 день(если дольше то сомнительный или положительный) , ПЦР до 3-5

 
MaroonedДата: Вс, 12.05.13, 16:00 | Сообщение # 25
Дебют
Пользователь
Откуда: Самара
Сообщений: 19
Комплименты: 1
Offline
ognis, нету в ситилабе пцр, на сайте в прейскуранте не указано
 
ddtДата: Пн, 13.05.13, 12:38 | Сообщение # 26
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: томск
Сообщений: 37
Комплименты: 1
Offline
в инвитро пцр больше 10 ки стоит...
 
ognisДата: Вт, 14.05.13, 21:52 | Сообщение # 27
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Самара
Сообщений: 51
Комплименты: 0
Offline
Marooned, сходи туда, там есть все. Я сдавал же)

Добавлено (14.05.13, 21:52)
---------------------------------------------
ddt, Это количественный , а не качественный. Количественный нужен только тогда когда ИФА и качественный ПРЦ + даст.

 
anton1981Дата: Ср, 15.05.13, 07:11 | Сообщение # 28
Серебро
+
Откуда: Сочи
Сообщений: 126
Комплименты: 7
Offline
Подскажите мне пожалуйста вот что.Диагноз официально более 13 лет.Сдаю раз в год ПЦР.Пишут - вирусная нагрузка отрицательная (неопределяемая).Как такое может быть? Пытаются приболтать на теру,но какой в ней смысл если нагрузки нет ? Спасибо.
 
Art_7Дата: Ср, 15.05.13, 13:39 | Сообщение # 29
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
Цитата (anton1981)
.Пишут - вирусная нагрузка отрицательная (неопределяемая).Как такое может быть? Пытаются приболтать на теру,но какой в ней смысл если нагрузки нет ?
а можно скан анализа? (фамилию можно замазать)


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
 
anton1981Дата: Ср, 15.05.13, 14:38 | Сообщение # 30
Серебро
+
Откуда: Сочи
Сообщений: 126
Комплименты: 7
Offline
У меня на руках нет копии анализа.Да и сканера не имею.Я не диссидент и доказывать ничего не хочу.Врачи в Сочи объяснить ничего не могут - разводят руками.Правда у меня как человека верующего (я работаю в Православном храме) свои обьяснения .Поеду на днях в Ростов уже договорился с завлабом.Там лаборатория покруче и они попробуют определить нагрузку на клеточном уровне.Очень заинтересовались моей персоной.Посмотрим,тем более это бесплатно.Самому хочется расставить точки над И.
 
Art_7Дата: Ср, 15.05.13, 15:14 | Сообщение # 31
Абсолютный опыт
Пользователь
Откуда: Сибирь
Сообщений: 3953
Комплименты: 43
Offline
Цитата (anton1981)
.Врачи в Сочи объяснить ничего не могут - разводят руками
у вас количественный анализ, у него есть пороги определения. Посмотрите какая нижняя граница определения. Не везде ещё стоят тест системы с точностью 20 копий, думаю, есть лаборатории где стоят тесты системы с чувстительностью 500 копий. Кроме того, в любом крупном спид центре, есть пара человек -  нон прогрессоров, у которых вирусная нагрузка стремится к нулю, но присутствуют антитела.

Добавлено (15.05.13, 14:53)
---------------------------------------------
Цитата (anton1981)
Да и сканера не имею.
Вы нас тоже поймите, как объяснить не определяемую вирусную нагрузку не видя цифры?

Добавлено (15.05.13, 15:14)
---------------------------------------------

Цитата (anton1981)
Поеду на днях в Ростов уже договорился с завлабом.Там лаборатория покруче и они попробуют определить нагрузку на клеточном уровне.Очень заинтересовались моей персоной.
здравая мысль)


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Ср, 15.05.13, 15:13
 
РомаАДата: Вс, 26.05.13, 09:40 | Сообщение # 32
Бриллиант
Пользователь
Откуда: ...
Сообщений: 767
Комплименты: 2
Offline
4 месяца: ифа, иха, пцр РНК и днк отрицательно. Пцр на 4 месяцах  отр. .и он информативен и можно верить что пцр точно показал что нет вируса. Нужно еще раз пересдавать анализы.
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » FAQ для фобов по ПЦР ((кидаем все о ПЦР))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9445 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8392 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6452 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5508 ответов]
С чего начать? [5220 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3427 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9534 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2358 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2278 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2206 ответов]
Кто какую музыку слушает [1615 ответов]
Помойка [1571 ответов]
Православный взгляд [1295 ответов]
Хочу найти половинку)) [1266 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]

отдых с палатками [28 ответов]
Чт 07.10.21 23:55 от Struna
Православный взгляд [1295 ответов]
Вт 05.10.21 17:39 от Vrozlav
Какие кины смотрим ??? [2206 ответов]
Пт 17.09.21 15:50 от roctik101
Не работает тема "Некоммерческие частные объявления" [1 ответов]
Ср 25.08.21 12:53 от Webmaster
Помойка [1571 ответов]
Чт 19.08.21 06:38 от Danya2517
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2358 ответов]
Чт 19.08.21 06:36 от Danya2517
Фотоальбом "Мы" [1206 ответов]
Ср 18.08.21 20:46 от Liana-dv
Горячие вопросы [24 ответов]
Пн 16.08.21 09:45 от Fatina69
ИФА 4 [3 ответов]
Ср 06.10.21 19:00 от Vrozlav
Тесты на ВИЧ [2 ответов]
Сб 02.10.21 14:10 от Unforgiven
Переживания [3 ответов]
Сб 02.10.21 06:25 от Lexx

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта