Может ли такое быть? - Страница 2 - Современный Форум о ВИЧ

Новые сообщения Участники Правила форума RSS Поиск

Страница 2 из 3 « 1 2 3 »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu

Может ли такое быть?

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:06 | Сообщение # 41

Цитата (Масяня)

верят в 3 месяца.

Я не верю в 3 месяца, я верю мнению компетентных специалистов.

Цитата (Масяня)

меня за сумашедшую считаете

Я так не считаю. Нормальная реакция человека, забота о своем здоровье.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

92lesya Offline

1080 постов

Награды: 32

Дата: Пн, 29.07.13, 23:06 | Сообщение # 42

Масяня, я так поняла это камень в мой огород?

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:07 | Сообщение # 43

Цитата (Майкл)

А на самом сайте ИНВИТРО в разделе вопрос- ответ, не рекомендуют для диагностики ВИЧ инфекции ПЦР. Типа, его надо сдавать, когда уже полявился плюс и нужно выявить, когда случилось заражение.

потому что он у них стоит 12 тысяч и это выглядело бы, как выколачивание денег. К тому же Roshe, несмотря на то,что это лучшее оборудование в мире,которым они проверяют и вправду заточен для плюсов, в донорских центрах используют другую машину той же фирмы. Разное оборудование для количественных и качественных ПЦР
1. http://www.roche.com/product....&id=127 - количественный пцр
2. http://www.roche.com/product....t&id=30 - качественный пцр для скрининга доноров

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пн, 29.07.13, 23:13

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:10 | Сообщение # 44

Цитата (Масяня)

.А что Вы тут делаете?

У меня и риска по сути не было. Просто, интересно, почему такие разные официальные сроки тестирования на ВИЧ? Ладно в области права, там еще можно обьяснить. Романо-Германская правовая семья, семья общего права и т.д. Это обусловлено ментальностью. Но, сроки тестирования? Неужели у нашего брата, так устроен организм, что ему приходится тестироваться дольше всех?

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Масяня Offline

2271 пост

Награды: 243

Дата: Пн, 29.07.13, 23:14 | Сообщение # 45

Цитата (92lesya)

Масяня, я так поняла это камень в мой огород?

Если ты меня считаешь за такую,то и в твой включительно!Я считаю,что Вы вообще никто тут не имеете права мне что-то говорить и указывать,что я индивид с такими сроками и вич у меня мистический,это мое личное дело сколько мне сдавать.Вы сначала поимейте контакт не с потенциальным партнером,а со 100% и такие симптомы поимейте на протяжение 18 месяцев стабильные,а не волнообразные,а потом и посмотрим сколько бы Вы сдавали.У меня даже нет надежды и шанса как у Вас у многих,потому что он стоит на учете и 10 лет болеет.Поэтому меня раздражать стали тут многие со своими смешными рисками,типа попали выделения под ...,дотронулся до....и т.д и т.п.Не судите,да не судимы будете!

Все,что нас не убивает-делает нас сильней!

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:15 | Сообщение # 46

Цитата (Майкл)

Просто, интересно, почему такие разные официальные сроки тестирования на ВИЧ?

потому что стигма большая,что вич это приговор, в основном пытаются людей успокоить.
Тестирование в течение года создает известные психологические проблемы.
Про гепатиты такого нет. К ним спокойней народ относится
Плюс к этому, мало кто разбирается в оборудовании и диагностике,кроме самих лаборантов.

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пн, 29.07.13, 23:16

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:18 | Сообщение # 47

Арт, а по сути смотрите. ПЦР выявляет сам белок вируса? А тест Ифа Аг Ан антиген, который является продуктом вируса. Так, по сути одно и тоже. Если нет антигена,то и человек здоров. В СПИДцентрах при применении данного теста Аг отключают и прогоняют на антитела. Так как, финасирование не очень хорошее, особенно в регионах. Поэтому и заставляют, для престраховки в 12 месяцев сдать.

Добавлено (29.07.13, 23:18)
---------------------------------------------

Цитата (Масяня)

Вы сначала поимейте контакт не с потенциальным партнером,а со 100%

Нет такого понятия в медицине и технике. Даже положительный иммуноблот- это 99,99% того, что человек заражен ВИЧинфекцией. Не надо бросаться цифрами.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:20 | Сообщение # 48

Цитата (Майкл)

ПЦР выявляет сам белок вируса?

нет, он выявляет генетическую последовательность. Там программа, полностью автоматизированной процесс. Все известные последовательности и возможные мутации внесены в программу, но иногда бывает "промах",это называется "мисмейтч",когда у вируса более 2-3 мутаций и пцр их не видит. Но это в основном для подтипов не A и B, которые в России и Европе распространены. Хотя подтип С и Е и у нас встречается, но очень редко, так же как и вич-2. К примеру человек поехал в Тайланд - отдыхать, там все подряд можно подхватить

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пн, 29.07.13, 23:21

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:20 | Сообщение # 49

Цитата (Art_7)

мало кто разбирается в оборудовании и диагностике,кроме самих лаборантов.

Это точно. На горячей линии, девочки-тинейджеры вообще не имеют понятия про РНК, ПЦР, Аг Ан. Сдайте на сроки 3,6, 12 месяцев и будет Вам счастье!!!

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Bini Offline

1025 постов

Награды: 142

Дата: Пн, 29.07.13, 23:21 | Сообщение # 50

Соплежуй )))))симптомы прут ??

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:23 | Сообщение # 51

Цитата (Bini)

симптомы прут ??

Ну что же Вы, батенька, так обзываетесь. Нету у меня симптомов. И риска по сути не было. Просто, пытаюсь разобраться в причине разных сроках тестирования на ВИЧ.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:24 | Сообщение # 52

Цитата (Майкл)

Поэтому и заставляют, для престраховки в 12 месяцев сдать.

это из серии - семь раз проверь,один отрежь.
Если прогонять вот этим
http://www.roche.com/product....t&id=30
и ифа в 3 месяца сдавать больше не надо
Кроме того у вич есть специфичная биохимия. Аутоимунные маркеры будут положительны при нем. Это такие как антинуклеарный фактор, фактор некроза опухоли и т.п. Тоесть это дебри. Было бы желание, а вич можно в рекордно короткий срок выявить или наоборот отмести. И без пцр в 90-ые выявляли ранее 12 месяцев

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Профиль

Масяня Offline

2271 пост

Награды: 243

Дата: Пн, 29.07.13, 23:24 | Сообщение # 53

Цитата (Bini)

Соплежуй )))))симптомы прут ??

Девочка моя родная,привет.Видишь и у меня нервы сдали...

Все,что нас не убивает-делает нас сильней!

Профиль

Bini Offline

1025 постов

Награды: 142

Дата: Пн, 29.07.13, 23:25 | Сообщение # 54

Майкл, зачем Вам это надо ???

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:26 | Сообщение # 55

Цитата (Art_7)

И без пцр в 90-ые выявляли ранее 12 месяцев

Это понятно. СПК кровь берут на карантин на срок- 180 дней. Как раз с учетом применения Аг Ан.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:26 | Сообщение # 56

Цитата (Майкл)

Просто, пытаюсь разобраться в причине разных сроках тестирования на ВИЧ.

специфика оборудования... ифа - косвенный тест.
По сути диагностика вич похожа на диагностику гепатитов.
Там тот же полный спектр антител сдают и качественный пцр.
Просто гепатиты такой "аурой" не окутаны

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:28 | Сообщение # 57

Цитата (Bini)

зачем Вам это надо ???

Понимаете в чем дело. Как только я успокоюсь, то сразу лезут в голову куча вопросов: "А вдруг, А если, А что и т.д."

http://forum.u-hiv.ru/forum/24-2678-1 вот моя ситуация была. На сайте Инвитро, написали вероятность заражения маловероятна. В просветительском СПИДцентре на Ясенево, сказали, что риска не было.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Сообщение отредактировал Майкл - Пн, 29.07.13, 23:31

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:28 | Сообщение # 58

Цитата (Майкл)

СПК кровь берут на карантин на срок- 180 дней. Как раз с учетом применения Аг Ан.

они не только по антителам кровь бракуют. Плохая биохимия - досвиданья. А плохая биохимия - это то о чем мы не догадываемся и о чем знают только узкопрофильные врачи. СПЦ - государство в государстве.
Правда и в СПЦ бывают косяки. В нашем городе за прошлый год 3 переливания инфицированной плазмы.
Когда туда грянула проверка контрольные образцы чудесным образцом "самоуничтожились" и концы все в воду канули

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Профиль

Bini Offline

1025 постов

Награды: 142

Дата: Пн, 29.07.13, 23:31 | Сообщение # 59

Цитата (Майкл)

Понимаете в чем дело. Как только я успокоюсь, то сразу лезут в голову куча вопросов: "А вдруг, А если, А что и т.д

Вдруг бывает только "ПУК"

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:36 | Сообщение # 60

Цитата (Майкл)

. Как только я успокоюсь, то сразу лезут в голову куча вопросов: "А вдруг, А если, А что и т.д."

сдай пцр в гемотесте за 1800 и поставь жирную точку. Там сразу на 4 вируса - гепатит B, гепатит C, вич 1, вич 2. А если уже есть пцр - советую выбросить поиски вич из головы. Проблема "мисмейтчей" качественного пцр мало касается

http://hiv-spb.ru/consult_post/1734/
ложноотрицательный рнк, как часто бывает?страницы:
Stas(Гость) Добавлено: 05-07-2013 в 10:29Много ли у вас людей на учете,
у которых без терапии неопределяемая вирусная нагрузка? Какой порог чувствительности у рнк тестов в Санкт-петербургской лаборатории?
Фадеев Кирилл Александрович Добавлено: 10-07-2013 в 18:26Добрый день.
У меня лично на памяти из наблюдающихся около 5 человек.
Тест системы используются разных производителей и разные пороги чувствительности от 150, 50, 40, 20 копий.
Вы не забывайте, что при тест системе чувствительностью в 150 копий и допустим 40 копий, у пациента с вирусной нагрузкой в 45 копий, первая тест система обнаружит вирус но без количества копий( в результате будет написано ОБНАРУЖЕНО (знак менее, не могу поставить, потому как после его постановки обрывается текст)150 копий\мл.), а вторая выдаст числовое значение ( ОБНАРУЖЕНО 45 копий\мл) То же самое с тест системой в 20 копий и 5 копий.

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пн, 29.07.13, 23:40

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:36 | Сообщение # 61

Цитата (Art_7)

Плохая биохимия - досвиданья

У меня фобия началась, когда я спустя месяц после посещения проститутки пошел сдавать кровь на Поликарпова. С лейкоцитами, какая- то фигня приключилась. И мне сделали отвод на месяц, а до этого все нормально было. Вот,я и подумал, что это начало ВИЧ инфекции и побежал сдавать ИФА. Последний был на сроке 6 месяцев. После этого, я и успокоился. Может быть осенью еще раз попробую сдать. Детям, которые болеют раком, моя 3 положительня пригодится.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Сообщение отредактировал Майкл - Пн, 29.07.13, 23:37

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:39 | Сообщение # 62

Цитата (Майкл)

. С лейкоцитами, какая- то фигня приключилась.

лейкоциты не показатель вич. При вич в основном тромбоцитопения, тимолова проба положительная и аутоимунные маркеры плюсуют.
Бабушки терапевты в поликлиниках при подозрениях (чтобы не пугать словом ифа на вич/ а вы на учете?) обычно Тимолову выписывают...это такая хитрость небольшая у врачей,хотя она официально нигде не одобрена и её считают чуть ли не самым устаревшим анализом. У большинства плюсов она положительна.

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пн, 29.07.13, 23:49

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:42 | Сообщение # 63

Цитата (Art_7)

сдай пцр в гемотесте за 1800 и поставь жирную точку.

Нахрена? Риска по сути не было. Тут не в тестах дело, а в голове. У людей спустя 3 года минус и они продолжают фобить. А если плюсанет? У таких тестов очень много ложноположительных плюсов.

Добавлено (29.07.13, 23:42)
---------------------------------------------
Сдам на всякий случай на сроке 12 месяцев. Обычный ИФА тест. Как предписывают рекомендации Минздрава.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Сообщение отредактировал Майкл - Пн, 29.07.13, 23:43

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:43 | Сообщение # 64

Цитата (Майкл)

Риска по сути не было

потому что там гепатиты включены...
на вич смысла сдавать нет,просто все в одной корзине с гепатитами дешевле выходит,чем по отдельности. Сейчас идут пцр системы сразу на несколько вирусов подряд
Скоро начнут говорить,что Гемотест мне доплачивает)

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пн, 29.07.13, 23:46

Профиль

Масяня Offline

2271 пост

Награды: 243

Дата: Пн, 29.07.13, 23:44 | Сообщение # 65

Цитата (Майкл)

Обычный ИФА тест

Вот и я только за ИФА,жаль раньше этого не понимала,только денег сколько выкинула на эти ПЦРки ежемесячно и Блот!

Все,что нас не убивает-делает нас сильней!

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:52 | Сообщение # 66

Я за качественный пцр потому что это прямой тест. Здесь согласен с Фадеевым. К тому же качественным пцр выявлют гепатиты

Добавлено (29.07.13, 23:52)
---------------------------------------------
Аргументирую почему пцр
ИФА и иммуноблот положительные, а ПЦР — отрицательная
http://arvt.ru/forum....e]

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пн, 29.07.13, 23:52

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:54 | Сообщение # 67

Цитата (Art_7)

К тому же качественным пцр выявлют гепатиты

На гепатит С сдавал на сроке 5 месяцев, на гепатит В на сроке 3 месяца. Недавно для перестраховки в Мобилмеде сдал на сроке 8 месяцев. В субботу будет получение. Вообще гепатитом С, половым путем как правило не заражаются. Вирус передается, через кровь. Мне, так в просветительском центре сказали.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:55 | Сообщение # 68

Цитата (Майкл)

Вообще гепатитом С, половым путем как правило не заражаются

он более контагиозный нежели вич.
На форуме есть случаи,когда половым заражались

Добавлено (29.07.13, 23:55)
---------------------------------------------

Цитата (Майкл)

Вообще гепатитом С, половым путем как правило не заражаются

он более контагиозный нежели вич.
На форуме есть случаи,когда половым заражались

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:56 | Сообщение # 69

Цитата (Art_7)

http://arvt.ru/forum....e]

Хороший сайт, там мужик рекомендуте сдать Ифа Аг Ан на сроке 12 недель и успокоиться.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Масяня Offline

2271 пост

Награды: 243

Дата: Пн, 29.07.13, 23:56 | Сообщение # 70

Кот,на заборе тоже много че пишут,нельзя верить интернету и таким историям,ты же не ручаешься,что они исключали после этого контакты и каждый месяц сдавали анализы.Так что эти ссылки тоже не о чем не говорят,как и твои любимые тимиловы или,как их там, пробы! tongue

Все,что нас не убивает-делает нас сильней!

Сообщение отредактировал Масяня - Пн, 29.07.13, 23:59

Профиль

neo Offline

197 постов

Награды: 5

Дата: Пн, 29.07.13, 23:56 | Сообщение # 71

ПОДСКАЖИТЕ КТО СЕЙЧАС ТУТ-СКОЛЬКО У ВАС СОЭ ПРИ РАЗВЕРНУТОМ клиническом анализе крови???????
у меня в мае было-2,сейчас -19!!!!

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Пн, 29.07.13, 23:57 | Сообщение # 72

Цитата (Майкл)

на гепатит В на сроке 3 месяца

можно поставить бесплатную прививку, у меня стоит

Добавлено (29.07.13, 23:57)
---------------------------------------------
neo, чего орешь?

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Пн, 29.07.13, 23:57 | Сообщение # 73

Цитата (Майкл)

На форуме есть случаи

На форуме просто охрененные случаи есть.

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Вт, 30.07.13, 00:01 | Сообщение # 74

Цитата (neo)

у меня в мае было-2,сейчас -19!!!!

вич и соэ никак не взаимосвязаны. Ты ещё гемоглобин с вич свяжи

Добавлено (29.07.13, 23:58)
---------------------------------------------

Цитата (Майкл)

На форуме просто охрененные случаи есть.

ну я просто к тому,что это миф,что половым путем гепатит C не передается. Ряд новых исследований это опровергает. Такой же миф,что вич при оральном сексе не передается, в больнице заразиться нельзя и т.п. и т.д. Зато лечение больше миллиона стоит и то не факт,что успешное будет

Добавлено (30.07.13, 00:01)
---------------------------------------------
У нас весь спид центр обклеили стикерами "вич при поцелуе не передается".
Забыли написать про гепатиты и про афтозный стоматит и язвы во рту при вич. Политкорректно зато.

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 30.07.13, 00:02

Профиль

Масяня Offline

2271 пост

Награды: 243

Дата: Вт, 30.07.13, 00:02 | Сообщение # 75

Цитата (Майкл)

На форуме просто охрененные случаи есть.

Цитата (neo)

у меня в мае было-2,сейчас -19!!!!

Майкл,тут я с тобой соглашусь,много обмана и выдумок!Даже вспомнить Анонима и Гену с 03,там про 3 года писали.Нельзя никому верить.

Неушка,привет.И тут я видимо "Индивид со своим мистическим вичем",у меня было 28 предпоследний раз СОЭ!

Все,что нас не убивает-делает нас сильней!

Сообщение отредактировал Масяня - Вт, 30.07.13, 00:04

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Вт, 30.07.13, 00:02 | Сообщение # 76

Весной, на одном форуме прочитал, как жена выявила у себя и у своего мужа плюс. Оказывается, он этот плюс подхватил на стороне, а жене стал талдычить, что заразился через бритвенный станок. Когда, она на него заявление написала в полицию, тот сразу признался, что заразился от путаны, с которй не предохранялся. Вот такие, офигенные истории!!!!

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Вт, 30.07.13, 00:03 | Сообщение # 77

Майкл, это жизнь. Главное,что половой путь передачи гепатита C недооценен. А гепатит B без проблем и в быту передается, если хорошо постараться
Поэтому лучше поставить прививку и не париться

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 30.07.13, 00:04

Профиль

Майкл Offline

895 постов

Награды: 25

Дата: Вт, 30.07.13, 00:06 | Сообщение # 78

Цитата (Масяня)

гену с 03,там про 3 года писали

Читал про это. Там вся фишка в том, что он изначально себе сделал ник 3 года. Как будто знал, что через 3 года у него будет плюс. Очень много несоответствий. А главное,- "Пипл хавает"!

Закрой за мной дверь, я ухожу.

Профиль

Art_7 Offline

3953 поста

Награды: 43

Дата: Вт, 30.07.13, 00:07 | Сообщение # 79

Цитата (Майкл)

себе сделал ник 3 года

форум троллей. Либо 3 месяца,либо 3 года. Все,золотой середины не бывает!

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 30.07.13, 00:08

Профиль

Масяня Offline

2271 пост

Награды: 243

Дата: Вт, 30.07.13, 00:08 | Сообщение # 80

Цитата (Art_7)

Главное,что половой путь передачи гепатита C недооценен.

Тут я с тобой,Котька,не соглашусь,гепатитом С половым путем сложно заразиться.Можно,конечно,но если практиковать грубый секс,анальный или в критические дни.И то не факт.То есть кровь нужна!

Майкл,у страха глаза велики,поверишь во что хочешь.Сама такой была,сейчас просто не верю в такие истории,они не доказанные.Может они и есть,но по крайней мере еще никто не доказал.

Все,что нас не убивает-делает нас сильней!

Сообщение отредактировал Масяня - Вт, 30.07.13, 00:11

Профиль