|
   |
| Модератор форума: Webmaster, DJ, ARK, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Позвольте представиться! Равнодушие врачей, некомпетентность. (По другому себе всё представлял...) |
| Равнодушие врачей, некомпетентность. |
Дата: Пн, 18.04.16, 22:00 | Сообщение # 4
Цитата ARK (  )Если коротко, пишем в СЦ заявление на имя главного врача с просьбой начать прием АРВТ, и о причинах отказа, информировать письменно. Ставим регистрационный номер у секретаря, берем копию. Формально, отказать вам не могут ни по какой причине, если у вас подтвержденный ВИЧ и официальная постановка на учет. я наоборот не хочу на терапию) как её отсрочить. Не хочу таблетки... |
Дата: Пн, 18.04.16, 22:14 | Сообщение # 6
Цитата Tuborg ( )я наоборот не хочу на терапию) как её отсрочить. Не хочу таблетки... Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Пн, 18.04.16, 22:26 | Сообщение # 7
Цитата Tuborg ( )наоборот не хочу на терапию) как её отсрочить. Не хочу таблетки... Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем. Сообщение отредактировал dftamarov - Пн, 18.04.16, 22:45
|
Дата: Пн, 18.04.16, 23:11 | Сообщение # 8
Tuborg, пока, действительно, можно и без терапии, если сильно не хочется. Но, в целом, чем раньше начать, тем дольше проживешь. То есть, по последним данным разведки, на хорошей, современной схеме, при начале терапии сразу после получения диагноза, долгота и качество жизни практически не отличаются от минусов.
Таким образом, если сможешь выбить, или в состоянии купить себе схему долутегравир + рилпивирин (по названиям таблеток это тивикай + эдюрант), в аптеке в Москве порядка 40 тыщ, причем! - эдюрант, который 24, в принципе возможно вытрясти бесплатно, а тивикай, который 16, проще купить, то начинай сейчас. Но. Если купить и выбить не сможешь, то можно ждать 500 клеток и начинать терапию похуже, но уж там ты будешь много знать, сам во всем разберешься. Как продлить состояние выше 500 клеток можешь поспрашивать в личке у Паисия, он молодец. Разумеется, бросить курить, здоровое питание, алкоголь по минимуму, умеренный спорт, это само собой. Разобраться с дырками в зубах и прочей хроникой, впч, герпесами т.д. Заранее стоит оздоровить жкт и печень, они тебе еще здорово пригодятся. Еще есть вариант с комплексом витаминов, но не совсем обычным, с приемом аквадетрима (витамин Д3) и статинов (уже химия), они уменьшают активацию иммунитета, вот это все к Паисию. Судя по твоим анализам, острая стадия благополучно миновала, и теперь ты вошел в некоторое равновесие, которое может продлиться несколько лет, до того как сд4 станут меньше 500, или вн больше 10тыс. Гарантированно, однозначно не надо ходить к травникам и гомеопатам, даже к тибетским докторам, потому что ни один из них, как бы он тебя не убеждал в своей компетентности, не врубается в специфику. К сожалению, это проверено неоднократно, в том числе и на себе  Все они, как ни крути, начинают вздрючивать иммунитет, теми или иными способами, а именно здесь-то и подстава. Потому что для нас главное - это всячески его успокаивать и снимать его активацию, именно это-то и ускоряет течение вич-инфекции и убивает сд4-клетки. Мы и так все имеем эту самую активацию, а если ее еще и дополнительно спровоцировать, то после кратковременного всплеска сд4, следом растет и вирусная нагрузка, а дальше падает сд4 более быстрыми темпами.Ну, и главное, спокойствие, только спокойствие. Нервяк тоже вызывает падеж сд4. Живи спокойно, дыши ровно, готовься вырастить внуков. Судя по твоим анализам, острая стадия благополучно миновала, и теперь ты вошел в некоторое равновесие, которое может продлиться несколько лет, до того как сд4 станут меньше 500, или вн больше 10тыс. Сообщение отредактировал myaw - Пн, 18.04.16, 23:13
|
Дата: Пн, 18.04.16, 23:29 | Сообщение # 10
Цитата myaw ( )долутегравир + рилпивирин (по названиям таблеток это тивикай + эдюрант), в аптеке в Москве порядка 40 тыщ, причем! Ламивудин+Тивикай не хуже. 18 000 р. А может и лучше. Это пока дискутабельно. Цитата myaw ( )Еще есть вариант с комплексом витаминов, но не совсем обычным, с приемом аквадетрима (витамин Д3) и статинов (уже химия), они уменьшают активацию иммунитета Статины - палка о двух концах... Витамины в таблетках бесполезны. Есть исследования , что даже вредны. Д3 -это хорошо. Но вирусу плевать на все это. Он живет по своим законам. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 19.04.16, 00:42 | Сообщение # 13
Цитата Etil ( )пруфлинк в студию, пожалуйста. Да сколько угодно. Наш главный спец , bobcat2 постоянно борется с этой ересью. Половина того , что есть в наших аптеках - бесполезный мел. Развод. НЕКОТОРЫЕ витамины полезны при их дефиците. Но при нормальном питании это исключено. А жрать поливитамины просто так - не оправдано ничем. http://www.womaniq.com/vred-vitaminov-v-tabletkax/ Добавлено (19.04.16, 00:42) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 19.04.16, 07:42 | Сообщение # 14
Цитата Tuborg ( )меня пугает некомпетентность, равнодушие врачей. Из них всё нужно вытягивать. Никакого консультирования, никаких развернутых ответов. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Совдепия - это как раз твой подход, чтобы кто-то разжевал и в рот положил, и чтобы желательно бесплатно. Твоя болезнь - ты и крутись как можешь. Врачи, действительно, разные есть. Не устраивает один, поищи другого. На всех форумах посвященных ВИЧ-тематике есть врачи, которые могут что то подсказать и даже проконсультировать. Я много ответов нашел на этом форуме, например. |
Дата: Вт, 19.04.16, 20:33 | Сообщение # 15
Цитата banderas ( )Цитата myaw ()долутегравир + рилпивирин (по названиям таблеток это тивикай + эдюрант), в аптеке в Москве порядка 40 тыщ, причем! Ламивудин+Тивикай не хуже. 18 000 р. А может и лучше. Это пока дискутабельно. Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Вт, 19.04.16, 20:50 | Сообщение # 16
Цитата Dochiv ( )эти режимы не являются предпочтительными или альтернативными для наивных пациентов Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Вт, 19.04.16, 21:08 | Сообщение # 17
Цитата ARK ( )Надо добиться н/о ВН? А что является для нас предпочтительной схемой? Калетра и зидовудин? Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Вт, 19.04.16, 21:47 | Сообщение # 21
Цитата Dochiv ( )зачем же, достаточно добавить к ламивудин/долутегравир - абакавир например. Отличная схема если нет РГЧ на абакавир. Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Вт, 19.04.16, 21:57 | Сообщение # 22
Цитата Белоснежка ( )Ответ меня добил : По одному анализу на ис нельзя сразу судить о клетках. В немедленном начале АРВТ в ее случае есть определенный и немалый риск - если у нее твс, то клинически более значимым ( даже в ее случае) будет начало терапии твс, а затем в случае хорошей переносимости ПТТ - добавление АРВТ в течении первых 3-х недель лечения туберкулеза. Это связано с риском развития синдрома восстановления иммунитета, взаимного сочетания токсичности АРВТ и ПТТ и серьезной сложностью в дифференцировке нежелательных явлений, которые могут возникнуть. Одновременное начало АРВТ и ПТТ часто приводит к гибели пациентов. Но важным условием является скорейшая диагностика туберкулеза, т.е. это необходимо сделать в течении нескольких дней и определиться с тактикой: если есть твс - начало лечения твс+АРВТ в течении 3-х недель от старта ПТТ при условии хорошей переносимости лечения туберкулеза. Если твс исключают, то немедленное начало АРВТ, назначение профилактического лечения туберкулеза+профилактика оппортунистов. А если у врачей есть подозрение на твс, но нет подтверждающих результатов исследований, то возможно назначение тест-терапии (ex juvantibus). Фтизиатры иногда идут на это. Но необходимо помнить, что ПТТ может ускорять течение онкологии легких, поэтому ее необходимо проконсультировать у грамотного фтизиатра. Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Вт, 19.04.16, 22:19 | Сообщение # 24
Цитата ARK ( )ламивудин и абакавир - полноценная предпочтительная схема для наивных? Для особо умного меня.) Добавлено (19.04.16, 22:19) Цитата banderas ( )Месяца три можно попринимать даже Зидовудин Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Вт, 19.04.16, 22:22 | Сообщение # 25
Цитата Dochiv ( )ПТТ может ускорять течение онкологии легких Это конечно пугает, но в данном случае я бы сделал выбор в пользу Цитата Dochiv ( )назначение тест-терапии Уж слишком врачи нерасторопны.. Цитата Белоснежка ( )и вот уж месяц не могут они понять , тубик или нет! Даже у плохого модератора есть свои плюсы... |
Дата: Вт, 19.04.16, 22:24 | Сообщение # 26
Цитата Dochiv ( )добавьте к написанному долутегравир и получите ЕЕ - предпочтительную полноценную схему для наивных пациентов) Сейчас нахватаюсь, через месяц буду своих врачей в сц пугать.)))) Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям |
Дата: Вт, 19.04.16, 22:29 | Сообщение # 27
Цитата Dochiv ( )Кстати, в последних национальных рекомендациях добавили еще одну возможность замены AZT на ABC или TDF - пациентам, принимавшим AZT более 2-х лет для снижения риска развития митохондриальной токсичности. Хоть какое то начало. Да, это радует.. Даже у плохого модератора есть свои плюсы... |
Дата: Вт, 19.04.16, 23:05 | Сообщение # 28
Цитата DJ ( )но в данном случае я бы сделал выбор в пользу У пациентов на низком статусе сложно диагностировать твс. Надеюсь хоть LAM-тест в моче сделают доступным в России. А пока весь комплекс - микроскопия, посевы, ПЦР ДНК МБТ - GeneXpert и конечно же мозг мозг мозг... Добавлено (19.04.16, 23:05) Цитата ARK ( )И сколько примерно в месяц будет обходиться такая прелесть Абакавир 0,6 - 1 таб х 1 раз в день (предварительно обязательно получить отрицательный результат исследования на HLA B5701). Не сочтите рекламой, этот момент важный. Ламивудин 0,3 - 1 таб х 1 раз в день. Можно комбинированный вариант (абакавир+ламивудин) - Кивекса - 1 таб х 1 раз в день. Долутегравир 0,05 - 1 таб х 1 раз в день. (если вы не получаете рифампицин и у вас нет резистентности к ингибиторам интегразы). Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Вт, 19.04.16, 23:13 | Сообщение # 29
Цитата DJ ( )Цитата Dochiv ()ПТТ может ускорять течение онкологии легкихЭто конечно пугает, но в данном случае я бы сделал выбор в пользу Добавлено (19.04.16, 23:11) Добавлено (19.04.16, 23:13) Данила Коннов Врач-инфекционист |
| |||
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
, с таким настроем у заведующей нечего делать!
