Регистрация | Вход Сб, 26.09.20, 05:26 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [820 ответов]
Пт 25.09.20 21:22 от ТВ
Коронавирус: как защититься и не поддаться панике? [314 ответов]
Пт 25.09.20 20:31 от ТВ
Электронная медицинская карта и ВИЧ [31 ответов]
Пт 25.09.20 20:24 от ТВ
Лимфоузлы [3 ответов]
Пт 25.09.20 17:17 от Kalambia
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [829 ответов]
Пт 25.09.20 16:56 от CatLover
Помогите выбрать терапию [4 ответов]
Чт 24.09.20 22:48 от Сторож
Постконтактная профилактика [3 ответов]
Чт 24.09.20 22:46 от Сторож
Всем привет [72 ответов]
Чт 24.09.20 12:07 от keisu

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Как Вы относитесь к повесткам, письмам, звонкам и визитам соцработников из СПИД-центра

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1265
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » "с праздничком" или ....? (1 декабря - всемирный день борьбы со СПИДом...)
"с праздничком" или ....?
Тетя_СоняДата: Чт, 01.12.11, 10:33 | Сообщение # 1
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
у меня сложилось впечатление, что не со спидом как болезнью, а с людьми, носителями болезни...

Добавлено (01.12.11, 10:24)
---------------------------------------------
http://www.pravmir.ru/molebny-o-zdravii-bolnyx-vichspidom-lekarstvo-ot-odinochestva/

http://www.pravmir.ru/dolzhna-li-cerkov-pomogat-ploxim-2/

Добавлено (01.12.11, 10:33)
---------------------------------------------
http://www.metronews.ru/topiki/spid-vse-eshhe-ne-spit/Tpokla!FoGVBuTgqTDg/

Ну вот. Накидала, что нашла актуального.


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
irinaДата: Чт, 01.12.11, 12:57 | Сообщение # 2
Бесценный опыт
+
Откуда: Хабаровск
Сообщений: 878
Комплименты: 33
Offline
Ой, пока ссылки не читала, но уже успела отличиться... сейчас по местному телевидению шла передача с СПИДе с участием главного врача нашего СЦ... Не выдержала, позвонила, сказала что отношение врачей нашего СЦ действительно хорошее, и пожелала им наконец то начать заняться именно профилактикой, а не лечением пост фактума... так вот меня спросили знают ли друзья товарищи и родители.... конечно же знают, говорю... затем корреспондент извинился и спросил как я заразилась? К этому вопросу я не была готова, чтобы соврать нужно долго репетировать, а так сходу не могу - честная мля... но вот от неожиданности сказала нечто следующее, извините, как я заразилась сказать вам не могу, поскольку человек который сидит рядом с вами сразу поймет о ком идет речь... скажу лишь что нетрадиционным... по лицу врачихи сразу было видно, что она все поняла - лицо перекосилось и заметно занервничала... на х... я звонила, сейчас моя инфекционист опять получит... она мне и так выговаривала и сказала что обиделась на меня и сказала что после моего выступления по ТВ ей ТАААКК кровь свернули, и что самое мягкое, что ей сказали так это то что она не умеет работать с пациентами... Сижу и прям чувствую, что мне прям кости моют - прям чувствую!!

Будем жить!!!
 
lyudokДата: Чт, 01.12.11, 15:26 | Сообщение # 3
Серебро
Пользователь
Откуда: Иркутск
Сообщений: 143
Комплименты: 3
Offline
Quote (1967)
http://www.pravmir.ru/dolzhna-li-cerkov-pomogat-ploxim-2/

"Оправдывая свое негативное отношение к заболевшим, люди выдвигают не до конца справедливый тезис, что заражению ВИЧ подвергаются только отчаянные грешники (получили «по заслугам»). Но разве Евангелие учит нас презирать грешников?"так что, мы все таки отчаянные грешники???
Quote (irina)
и пожелала им наконец то начать заняться именно профилактикой

недавно разговаривала со своим врачом она сказала что после нас с мужем поставила на учет 16 человек в основном женщины (это одна поликлиника всего у нас их две, во второй ситуация не лучше, сколько точно не знаю, но в тот день там поставили на учет сразу 3) и это всего за 2 месяца в городе с населением 90000, и это только те кто сдал анализы, а сколько их ходит неведающих и заражающих других, а маленький город всем известно под одним одеялом спит. а профилактики ни какой, сама работаю в сфере образования и знаю, что с детьми никто никаких профилактических разговоров не ведет. и что самое интересное: в городе настоящая эпидемия а сми молчат ни где не слова. БЕСИТ ВСЕ
 
irinaДата: Чт, 01.12.11, 15:39 | Сообщение # 4
Бесценный опыт
+
Откуда: Хабаровск
Сообщений: 878
Комплименты: 33
Offline
Quote (lyudok)
в городе настоящая эпидемия а сми молчат ни где не слова. БЕСИТ ВСЕ

такая же история... бесит аж не могу... поэтому когда и начили приводить статистику, аж смешно стало


Будем жить!!!
 
24regtanjaДата: Чт, 01.12.11, 15:41 | Сообщение # 5
Коктейль свежих мыслей
+
Откуда: абакан
Сообщений: 44
Комплименты: 4
Offline
Сегодня по первому каналу в программе "Жить здорово" г. Малышева сообщила, что они победили СПИД и научились его контролировать surprised ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ НАПОДОЛЬШЕ.

танюшечка
 
Тетя_СоняДата: Чт, 01.12.11, 15:42 | Сообщение # 6
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
lyudok, привет)) очень рада тебя видеть, а то думала, вот потерялась где-то.
Вот еще ссылку нашла http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=74&id=16321
Я тоже недоумеваю по поводу тишины и СМИ, и правительства. Сегодня смотрела ТВ-программу. Не нашла ни одного фильма, круглого стола, интервью и т.д. о проблеме вич (может, я плохо смотрела). Такое впечатление, что тема замалчивается. И это при том, что врачи по углам шепчутся о большом кол-ве зараженных. Странно, мне кажется, что позиция страуса еще до добра никого не доводила.
А по поводу грешников.... Всегда вспоминаются святые, которые болели разными тяжелыми болезнями. Уж они-то грешниками не были)) И наоборот. Есть куча сволочей, у которых здоровье отменное.


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 15:42 | Сообщение # 7
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
о каком празднике идет речь?отмечают не только праздники!У нас в России,что ни день, то праздник!=))))))

Праздновать будет весь мир ПОБЕДУ над СПИДом(вич)!а это всё больше дительную войну напоминает!


Сообщение отредактировал kasta - Пт, 02.12.11, 23:01
 
Тетя_СоняДата: Чт, 01.12.11, 15:48 | Сообщение # 8
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Quote (24regtanja)
они победили СПИД

cool


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 15:48 | Сообщение # 9
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (24regtanja)
Малышева сообщила, что они победили СПИД и научились его контролировать

его(ВИЧ) уже давно научились контролировать,при помощи АРВТ!
Quote (24regtanja)
ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ НАПОДОЛЬШЕ.

спасибо и Вам!


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 01.12.11, 17:11
 
lyudokДата: Чт, 01.12.11, 15:53 | Сообщение # 10
Серебро
Пользователь
Откуда: Иркутск
Сообщений: 143
Комплименты: 3
Offline
1967,
спасибочки, тоже очень рада. Работы валом нет времени думать о болячках biggrin
кто победил, где победил, почему мне не сообщили cool
моя врачиха говорит, что им запрещено ставить причину смерти СПИД даже когда она очевидна, вот так и ляпается наша статистика. СПИДа нет, как и секса когда-то
 
Тетя_СоняДата: Чт, 01.12.11, 15:57 | Сообщение # 11
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Quote (lyudok)
СПИДа нет, как и секса когда-то

happy sad


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 15:59 | Сообщение # 12
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (lyudok)
моя врачиха говорит, что им запрещено ставить причину смерти СПИД

Не только им...потому что СПИД-это не болезнь,а синдром,состояние!Умирают от давно всем известных болезней на этом фоне!Как понять причину смерти:СПИД ?умер от того,что у него был низкий ИС?
немного глупое сравнение,но все же...это как написать в п.э самоубийцы,оснвная причина смерти:жить надоело!


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 01.12.11, 17:32
 
mosckalencko2009Дата: Чт, 01.12.11, 16:00 | Сообщение # 13
Дебют
Пользователь
Откуда: смоленск
Сообщений: 11
Комплименты: 1
Offline
kasta, там в передачи говорили что уровень нагрузки довели до полного 0 хотя с начало было 160000... вот и нулевой уровень держится на нуле всю жизнь. я тоже смотрел эту передачу... интересно опять развод или реально такое возможно, тогда почему в наших центрах просто поддерживают а не лечат ????

новенький...
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 16:03 | Сообщение # 14
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (mosckalencko2009)
kasta, там в передачи говорили что уровень нагрузки довели до полного 0 хотя с начало было 160000

ну и ???под 0 имеется ввиду неопределяемая вирусная нагрузка,менее 40 копий,ниже порога определения тест-системой
у меня тоже до АРВТ ВН была 90.000, сейчас неопределяемая!ВН -0,говорят для обывателей,хотя это и не совсем правильно!


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 01.12.11, 16:06
 
lyudokДата: Чт, 01.12.11, 16:04 | Сообщение # 15
Серебро
Пользователь
Откуда: Иркутск
Сообщений: 143
Комплименты: 3
Offline
Quote (kasta)
Умирают от давно всем известных болезней на этом фоне

это понятно, но раньше приписывали от того-то того-то, вызванного вич или что то в этом роде, хотя спорить не буду я не медик, говорю то что мне сказали
 
mosckalencko2009Дата: Чт, 01.12.11, 16:06 | Сообщение # 16
Дебют
Пользователь
Откуда: смоленск
Сообщений: 11
Комплименты: 1
Offline
дело в том что я ни чего не знаю про это...так это они говорили о терапии ВАРТ?????

новенький...
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 16:09 | Сообщение # 17
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (lyudok)
но раньше приписывали от того-то того-то, вызванного вич или что то в этом роде

и щас также ...от того-то,того-то..а спид(вич) идет как сопутствующее...вич -вызывает иммунодефицит ,больше ничего,сам по себе,он вызвать не может!
Quote (mosckalencko2009)
так это они говорили о терапии ВАРТ?????

именно


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 01.12.11, 17:44
 
mosckalencko2009Дата: Чт, 01.12.11, 16:11 | Сообщение # 18
Дебют
Пользователь
Откуда: смоленск
Сообщений: 11
Комплименты: 1
Offline
понятно((((((((((((((((

новенький...
 
lyudokДата: Чт, 01.12.11, 16:13 | Сообщение # 19
Серебро
Пользователь
Откуда: Иркутск
Сообщений: 143
Комплименты: 3
Offline
Quote (kasta)
и щас также ...а спид(вич) идет как сопутствующее...

она мне говорила про свои отчеты, что в них ей запретили показывать умерших от спид/вич и сопутствующих. короче я уже сама запуталась. главное что спида больше нет)))
 
veter71Дата: Чт, 01.12.11, 16:16 | Сообщение # 20
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Дальний Восток
Сообщений: 459
Комплименты: 12
Offline
Ребята я хочу вам пожелать только здоровья и долгих-придолгих лет жизни! Берегите себя!
От минуса плюсикам с уважением! hello


Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом,чем тихой воспитанной тварью.
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 16:17 | Сообщение # 21
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (lyudok)
. короче я уже сама запуталась.

так не путайте остальных!=))
Основной причиной писать СПИД неправильно!спид и вич идет в описании как сопутсвующее!!!
Quote (veter71)
Ребята я хочу вам пожелать только здоровья и долгих-придолгих лет жизни! Берегите себя!
От минуса плюсикам с уважением!

взаимно!=)


Сообщение отредактировал kasta - Пт, 02.12.11, 19:29
 
lyudokДата: Чт, 01.12.11, 16:20 | Сообщение # 22
Серебро
Пользователь
Откуда: Иркутск
Сообщений: 143
Комплименты: 3
Offline
Quote (kasta)
так не путайте остальных!=))

даже и не думала путать. вот это сопутсвующее и не пишет по крайней мере мой врач, а вся статистика с их отчетов и берется
 
kastaДата: Чт, 01.12.11, 16:22 | Сообщение # 23
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (lyudok)
вот это сопутсвующее и не пишет по крайней мере мой врач,

это пишет паталогоанатом
более точный и развернутый ответ:
в случае смерти больного составляют посмертный Э., который впоследствии дополняется патологоанатомическим эпикризом
Посмертный эпикриз
В случае смерти больного в истории болезни заполняется посмертный эпикриз. Посмертный эпикриз содержит краткую историю госпитализации, представления о больном врачей, лечивших пациента, динамику симптомов, характер проведенного лечения и диагностических процедур, причину и обстоятельства наступления летального исхода и развернутый клинический посмертный диагноз. В случае, если смерть больного наступила до осмотра лечащего врача профильного отделения, например, в выходные и праздничные дни, в течение нескольких часов от момента госпитализации в вечернее и ночное время, посмертный эпикриз оформляется совместно врачом приемного или реанимационного отделения, лечившим больного, и врачом профильного отделения. В этом случае врач, лечивший больного, должен в приемном статусе отразить свое мнение о диагнозе.

и как по вашему,сейчас врач,не указывает в истории о наличии вич у пациента?С каким диагнозом вы состоите на учете в СЦ ? Ваш леч врач ведет вашу историю болезни,в ней все подробно описано!

В соответствии с методическими рекомендациями [8] в диагнозе как клиническом, так и патологоанатомическом должно быть четко выделено основное заболевание, осложнения основного и сопутствующие заболевания. Обязательно на титульном листе и в эпикризе истории болезни отмечается дата установления диагноза каждого заболевания и их осложнений. Основным считается то заболевание (травма), которое само по себе или через свои осложнения явилось поводом для обращения за медицинской помощью, стало причиной госпитализации и (или) смерти. В качестве основного заболевания должна фигурировать только определенная нозологическая единица. Клинический диагноз нельзя подменять перечислением синдромов или симптомов болезни


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 01.12.11, 17:56
 
LikysyaДата: Пт, 02.12.11, 00:59 | Сообщение # 24
Коктейль свежих мыслей
+
Откуда: Санкт - Петербург
Сообщений: 34
Комплименты: 0
Offline
В медицинской справке о смерти так и пишут причина смерти: ВИЧ на стадии СПИД, а потом уже сопутствующие заболевания
 
kastaДата: Пт, 02.12.11, 01:32 | Сообщение # 25
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (Likysya)
В медицинской справке о смерти так и пишут причина смерти: ВИЧ на стадии СПИД

кто так пишет?тому по шапке могут надавать!понимаете,от вич,в принципе умереть нельзя !люди помирают от тяжелых заболеваний,которые обостряются или присоединяются на фоне развития иммунодефицита(оппортунистические инфекции)!Вот заболел пациент туберкулезом,попал в больницу и умер от осложнений этого заболевания на фоне иммунодефицита,что писать?умер от спида?от синдрома????
вич(спид)-ни как основное заболевание от чего лечили больного и с чем он обратился за помощью или с чем его госпитализировали!
вич/спид, как сопутсвующее(фоновое) заболевание,которое осложняет лечение основного заболевания!Организм не может справиться с инфекцией,лекарства не помогают!От иммунитета нет должного ответа на лечение!
читаем:
Основным считается то заболевание (травма), которое само по себе или через свои осложнения явилось поводом для обращения за медицинской помощью, стало причиной госпитализации и (или) смерти
В качестве основного заболевания должна фигурировать только определенная нозологическая единица
Клинический диагноз нельзя подменять перечислением синдромов или симптомов болезни


вариант второй.Пациент с вич,но с сохранным иммунитетом,заболел тем же туберкулезом,обратился к врачам уже в поздней стадии развития болезни(туберкулеза),в следствии чего умер!что писать?все-равно, причина смерти вич???? сбило машиной,причина смерти-вич!а не было бы вич,может быть и выжил,а может и вовсе машиной не сбило! =)))

как видимо,врач о которой писала выше lyudok, тоже ранее так писала!теперь ей тоже пояснили и разъяснили,что синдром не может быть основной причной смерти!
Quote (lyudok)
моя врачиха говорит, что им запрещено ставить причину смерти СПИД


При формулировании патологоанатомического диагноза в случаях подтверждения инфекции ВИЧ во главе диагноза следует указывать: СПИД (положительная реакция на антитела к ВИЧ в сыворотке крови).(это я так поняла из перечитанного,указывают в профилактических целях,для мед персонала) Далее перечисляются оппортунистические инфекции и/или опухоли в последовательности, отражающей тяжесть патологического процесса и его роль в танатогенезе.

В эпикризе следует указать, какое именно из заболеваний сыграло роль в наступлении смерти.

ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ АНАТОМИЯ СПИДа (инфекции ВИЧ)
http://www.forens-med.ru/book.php?id=39
ПРАВИЛА ФОРМУЛИРОВКИ ДИАГНОЗА
http://www.rosmedportal.com/index.p....project

Фоновым заболеванием называется заболевание или состояние, которое этиологически не связано с основным, но патогенетически способствует прогрессированию основного заболевания. Фоновое заболевание должно следовать за основным

С точки зрения медицины СПИД (синдром приобретенного иммунодефицита) - это не болезнь, а особенное состояние организма, характеризующееся неспособностью иммунной системы противостоять вторжению посторонних, болезнетворных бактерий. Причиной наступления такого состояния становится вирус иммунодефицита человека - ВИЧ


Сообщение отредактировал kasta - Пт, 02.12.11, 04:19
 
LikysyaДата: Пт, 02.12.11, 10:12 | Сообщение # 26
Коктейль свежих мыслей
+
Откуда: Санкт - Петербург
Сообщений: 34
Комплименты: 0
Offline
У меня 10 апреля 2011 г. умер муж мне выдали именно такую справку, а я потом ходила и не знала куда бы ее подальше засунуть чтобы никто не увидел!!!! После этого еще хуже, когда получала свидетельство о смерти на основании мед справки выдали справку по которой получать гос. пособие на захоронение так там БЛИН та же самая причина смерти. Я тогда помню подумала хорошо что хоть диагноз не пишут в свидетельстве о смерти....
 
kastaДата: Пт, 02.12.11, 16:44 | Сообщение # 27
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 607
Комплименты: 17
Offline
Quote (Likysya)
У меня 10 апреля 2011 г. умер

соболезную...
Quote (Likysya)
мне выдали именно такую справку

многим выдавали и наверно,до сих пор выдают именно такие справки...но это неправильно!
 
paruramДата: Пт, 02.12.11, 18:30 | Сообщение # 28
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline
всё,сказанное kasta,абсолютная правда.это тонкости медицины,в ктр довольно непросто порой разобраться и самим врачам,по этому поводу(расхождение патоморфологических и клинических диагнозов)проводятся конференции,где детально все разбирается.врачи совершают ошибки в постановке диагноза(не всегда настолько грубые),ктр обывателю покажутся смешными и несущественными.

у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » "с праздничком" или ....? (1 декабря - всемирный день борьбы со СПИДом...)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8694 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8129 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6072 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2954 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [579 ответов]
Пт 25.09.20 03:06 от АЛЕНА84
Чат в Телеграмм [15 ответов]
Чт 24.09.20 17:35 от Boroda13
лучше поздно, чем никогда [211 ответов]
Чт 24.09.20 10:58 от Сторож
Болезни персика [7 ответов]
Чт 24.09.20 01:09 от Anthony
История одного безумия [21 ответов]
Пн 21.09.20 13:05 от MusTa
Отдам, приму в дар препараты! [478 ответов]
Чт 17.09.20 16:55 от doer
Дарунавир [0 ответов]
Вт 15.09.20 19:10 от strelka
а что будет после... [119 ответов]
Вс 13.09.20 16:34 от Смертник
Дженерики без таможни - u-hiv.com [165 ответов]
Сб 05.09.20 11:05 от ohman
Были не защищённые контакты [5 ответов]
Чт 24.09.20 16:28 от keysersoze1987
График по срокам диагностики ВИЧ [206 ответов]
Вт 22.09.20 15:33 от Unforgiven
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2165 ответов]
Пн 21.09.20 18:42 от Lexx

Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA
Игра "Аббревиатура" [1526 ответов]
Сб 11.07.20 11:57 от Henry
Игра "Еврейский вопрос" [1314 ответов]
Ср 20.11.19 21:47 от vlad12vlad1

Обратная Связь Карта Сайта