| быть может ВИЧ выгодный бизнес? | 
|  | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 10:01 | Сообщение # 1Привет! В какой то степени кажется что есть на самом деле какое то лекарство от ВИЧ, но его не хотят в свет показывать, так как кому то это не выгодно, потому как если бы от вич\спида умирали не за 10-20 лет, а за год максимум,  и если бы заразится можно было бы так же просто как от бешеной собаки бешенством, думаю лечение от подобной болезни изобрели бы уже через пару лет так как человечество бы вымерло давно, а так какой то безобидный вирус, больше напоминающий контроль численности населения. и за одно бизнес план множества людей. ведь можно производить и сбывать дорогие лекарства, некоторые могут их удачно подделывать, продавая обычные пустышки под видом этих же лекарств, ведь болезнь медленная кто заподозрит что принимал курс пустышек.. тесты на вич, презервативы, мед расходники (шприцы и прочее), каждый год проводят акцию  "день борьбы со спидом" все это в целом дает не только контролль численности но и очень хорошие деньги..  я не говорю что вирус специально создали злые гении, но вот то что его до сих пор не могут вылечить явно из корыстных побуждений.
 к примеру уже давно изобрели электро автомобили которые могут работать на аккумуляторах, и заряжаться от солнечных панелей установленных на крышу оных же, но это не выгодно, выгоднее продавать бензин, по этому электро автомобили не несут в мировой рынок и мало кто производит их.
 
 P.S не разу не тролль. только рассуждение
 
 .
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 11:42 | Сообщение # 2Phoenix200, Ага , рассуждение , при чем бредовое , как и сравнения .
 А знаете ли вы , уважаемый, сколько людей умерло и продолжает умирать от этого «безобидноговируса» ?!
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 13:04 | Сообщение # 3растолкуйте и опровергните мои слова.Цитата Makena (  )  при чем бредовое
 а это уже звучит как "деды ваевале"  только тут "люди умирале"  в наше время человеческая жизнь стоит копейки. я и говорю что люди умирают и умирали лишь потому что это выгодно. меньше людей-меньше безработицы, меньше расход ресурсов. и + как бонус неплохой бизнес на этих же людях.Цитата Makena (  )  А знаете ли вы , уважаемый, сколько людей умерло и продолжает умирать от этого «безобидноговируса» ?!
 я воспринимаю все логически. а вы вот звучите глупо. по вашей логике такой ЛОГИЧНЫЙ вариант событий стоит отрицать лишь потому что "Люди умирале" . но вы забываете что вам как подопытным мышам дают пожить аж 20 лет.. и странно, что ученые смогли усыпить вирус который нашли, но убить его почему то не могут, при том что это очень слабый вирус который не способен жить вне организма. не кажется ли странно что  с 80-х годов существует вирус которым могут управлять но не могут уничтожить.
 а "люди умирале" оставьте при себе. как я упоминал выше если бы это стояло в первую очередь, вич уже был бы как простуда или его бы не существовало вовсе. но раз уж он до сих пор существует-значит это очень хороший бизнес.
 итак я прошу лишь опровержения моих слов, а не пытаться давить на жалость смертями.
 .
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 14:31 | Сообщение # 4Phoenix200, Какая жалость? О чем вы ?
 Давлю я по-моему , только на вашу больную фантазию .
 Ученые всего мира ищут лекарство , которое окончательно победит вирус .
 Кому выгодно ? Кому ? Может государству , которое тратит огромные деньги на содержание таких больных ? А может быть и рак давно знают как лечить сразу ? А только деньги делают на лекарствах ? Или только от вич лекарство есть ?
 И кстати , сам - мышь подопытная, думай что пишешь .
 И ещё, с вашего позволения , можно я буду сама решать , что писать , а что оставить при себе . Ок?)
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 14:38 | Сообщение # 5Мочи его)
 Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 14:40 | Сообщение # 6 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 14:51 | Сообщение # 7Phoenix200, Ну, допустим, все так. И что тут обсуждать? Это делалось тут не один раз... заговор Фармы, тайной закулисы... У вас депрессия и кризис?) Хотите, чтобы вас успокоили, сказали, что выход есть.. и вас отпустит..)
 
 Вопрос не в безобидности. Вопрос в особенностях.Цитата Phoenix200 (  )  а так какой то безобидный вирус
 Нет более изученного вируса, чем вирус иммунодефицита человека. Нет проблемы уничтожить вирус, например, в тазике вашей крови. Это давно сделано. Но есть проблема в уничтожении вируса в живом организме, части этого организма, конкретном органе, например, в головном мозге, не повреждая его, либо делая это с минимальными издержками.
 
 Разность между массовыми методами лечения, и индивидуальными тоже следует учитывать.
 
 Индивидуальный - это феномен "Берлинского пациента". Но если действовать по этой схеме, человеку с ВИЧ необходимо получить лейкемию и перенести, не учитывая все сопутствующие издержки (от стоимости лечения до количества препаратов и процедур, которые вам придется применить к себе), еще 2 пересадки костного мозга, что тоже несет риски как неприятия клеток донора у больного, так и учёта трудоемкости самой операции. Количество летальных случаев - треть от общего количества. Плюс к тому, донор должен иметь естественную мутацию гена CCR5, которая меняет действие рецептора CCR5-d32, и не позволяет ВИЧ заражать лимфоциты CD4. Таких людей всего 0,3% от населения, максимально подходящих из них - именно для Вас - еще меньше.
 
 Прикинем, что количество ВИЧ-инфицированных в мире около 40 миллионов.
 
 Доступного метода функционального излечения для всех 40 миллионов, полагаю, что действительно нет. А на фоне приведенного выше способа, АРВТ-терапия выгляди чуть ли не идеальным способом сохранения здоровья.
 
 Тут конечно стоит упомянуть историю с гепатитом С. Произошла революция в лечении, что позволяет множеству людей избавиться от этого недуга. Чудо и цена невероятных усилий множества научных команд, играющих на поле.
 
 Спасибо геям, гей-лобби в США, Канаде. Именно благодаря им, и в большей степени поэтому у нас есть возможность надеяться, что все же будет найдена такая таблетка, которая избавит нас всех массово от ВИЧ.
 Не хмурь бровей из-за ударов рока,
 Упавший духом гибнет раньше срока.
 Омар Хайям
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 15:10 | Сообщение # 8Вот вы правы, но не до конца. Сейчас, например, в США есть новые виды препаратов, которые создаются индивидуально под конкретного человека, принцип действия которых учитывает индивидуальные генетические особенности в том числе. В первую очередь это касается онкологических больных и носителей аутоиммунных заболеваний. И стоят такие индивидуальные программы многие сотни тысяч долларов.Цитата Makena (  )  Ученые всего мира ищут лекарство , которое окончательно победит вирус . Кому выгодно ? Кому ? Может государству , которое тратит огромные деньги на содержание таких больных ? А может быть и рак давно знают как лечить сразу ? А только деньги делают на лекарствах ? Или только от вич лекарство есть ?
 Создать такой препарат, чтобы излечить одного или 100.000 человек стоит в миллионы раз дороже, чем обеспечивать пожизненной терапией пару сотен тысяч человек. При том, что у нас разговор о 40 миллионах ВИЧ-позитивных.
 
 С этой точки зрения, если мировая Фарма и владеет такой секретной формулой полного излечения, либо максимально приближающей человечество к этому, то какой смысл говорить об этом громко? Предположим уйдет миллиард долларов на разработку, курс будет обоснованно стоить 1 миллион долларов на 1 пациента, Правительство принудит вас продавать это за 50.000 долларов, а через 3 года появятся дженерики, которые будут стоить пару тысяч долларов за курс... Кому это нужно?)
 
 И экономическая целесообразность, и экономическая доступность. И влияние стигмы наполовину со здравым смыслом, потому что зачем Правительству тратить сотни тысяч долларов на разработку или излечение от ВИЧ наркомана, заключенного, и прочих людей, занимающих низший уровень в социальной иерархии. Для кого, собственно все усилия?!
 
 И вопрос найденного чудо-лекарства, как с тем же гепатитом С, будет снижать степень ответственности людей за свое здоровье.. По гипатитчикам уже есть значимая цифра статистическая, когда излеченные инфицируются повторно гепСом. Тоже интересный аспект.
 Не хмурь бровей из-за ударов рока,
 Упавший духом гибнет раньше срока.
 Омар Хайям
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 15:20 | Сообщение # 9 
 "Глубокая аналитика" my ass.........................
 Рукалицо.
 Сообщение отредактировал Unforgiven - Вс, 28.01.18, 15:30 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 16:17 | Сообщение # 10от рака излечиваются. а вич как не странно лишь  притупляют вирус. так что плохой пример у тебя.Цитата Makena (  )  А может быть и рак давно знают как лечить сразу ?по моему так лечится большинство заболеваний..по крайней мере если лечить антибиотиками. которые ослабляют весь организм.Цитата ARK (  )  не повреждая его, либо делая это с минимальными издержками.рак, и туберкулез когда лечат, вовсе  чуть ли не убивают весь организм, что бы добиться результата... и тд.
 
 
 не, нет у меня не кризиса, не депрессии, и успокоение тоже не надобно. есть мысль я её изложил.Цитата ARK (  )  У вас депрессия и кризис?) Хотите, чтобы вас успокоили, сказали, что выход есть.. и вас отпустит..)
 трудности в лечении это конечно хорошо, но даже вакцина от бешенства есть. от бешенства вроде бы тоже не кто еще не излечивался, и болезнь так же разрушает мозг. НО! научились же делать инъекции которая блокирует вирус пока тот не попал в мозг ( а вирус добирается до него около 3-х месяцев, в зависимости от удаленности от мозга места инфецирования) .. собственно если Вич научились притуплять,  пусть даже предположить что его нельзя излечить у тех кто им заражен, почему до сих пор не  изобретена "вакцина" для здоровых людей.  почему не изобрели метод лечения допустим как с тем же бешенством. вакцина от бешенства мало того что не дает инфекции добраться до мозга, но еще и дает около полу года гарантии имунитета против бешенства.. да может вич люди бы не излечились, но и заражение людей уменьшилось бы в разы для тех кто проходил бы постоянную вакцинацию...
 
 
 Цитата Unforgiven (  )  "Глубокая аналитика" my ass.........................Рукалицо.ну ну.
 .
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 22:20 | Сообщение # 11"Древние люди знали секрет бессмертия, но они унесли его в могилу."
 | 
| 
Дата: Вс, 28.01.18, 22:45 | Сообщение # 12Цитата Phoenix200 (  )  я не говорю что вирус специально создали злые гении,А почему нет? Это одна из версий, что вирус искусственно создали американцы, гореть им в аду, если это правда....
 | 
| 
Дата: Пн, 29.01.18, 00:22 | Сообщение # 13Ну вы адекватный там?Цитата Phoenix200 (  )  по моему так лечится большинство заболеваний..по крайней мере если лечить антибиотиками. которые ослабляют весь организм.рак, и туберкулез когда лечат, вовсе  чуть ли не убивают весь организм, что бы добиться результата... и тд.Вам же сказано, ВИЧ в пробирке давным давно побежден. Субстанции, которые способны отчистить кровь от ВИЧ в пробирке просто не безопасны, в отличие от контролируемого применения антибиотиков. ВИЧ встраивает свою ДНК в геном зараженного человека. То есть ВИЧ проникает в клетки, которые не лечатся с помощью АРВТ. Вопрос наличия вируса в клетках различных органов, созданные им резервуары, и проблема извлечения вируса, не повреждая орган/клетку и не нарушая его адекватную работоспособность - одна из основополагающих. И решить ее пока не представляется возможным. Точнее, нет ни единого одобренного эффективного и безопасного для жизни человека способа.
 
 Видимо, у вас огромный пробел в вопросе в целом, поэтому звучат какие-то нелепые версии и комментарии.
 Не хмурь бровей из-за ударов рока,
 Упавший духом гибнет раньше срока.
 Омар Хайям
 | 
| 
Дата: Пн, 29.01.18, 04:32 | Сообщение # 14Phoenix200, О боги,,, я категорически не разделяю вашу точку зрения.
 | 
| 
Дата: Пн, 29.01.18, 15:12 | Сообщение # 15это нереально и вряд ли целесообразно. Ведь даже от бешенства людям ставят вакцину, только если УЖЕ возможное заражение произошло, т.е. был укус.Цитата Phoenix200 (  )  для тех кто проходил бы постоянную вакцинацию...Сообщение отредактировал Flamenko - Пн, 29.01.18, 15:13 | 
| 
Дата: Пн, 29.01.18, 17:24 | Сообщение # 16Раз уж пошла тема про лекарство от СПИДА, кто что думает про CRISPR/Cas9?
 | 
| 
Дата: Пн, 29.01.18, 19:36 | Сообщение # 17Удалить тему и нет проблем
 Приняв решение СВОЕ! Ты мыслишь, Рассуждаешь Все!!
 | 
| 
Дата: Пн, 29.01.18, 21:18 | Сообщение # 18Надо, наверное, новую организовать. Не про "всемирный заговор", а про новости в исследовании этого вируса. Вот мне реально интересно кто что думает про CRISPR/Cas9. Вроде, перспективная тема. Я просто на форуме совсем недавно, может, тему новую открыть?Цитата Vorhun (  )  Удалить тему и нет проблем | 
| 
Дата: Вт, 30.01.18, 10:02 | Сообщение # 19filchenkov75, вот из-за того что вы недавно, вы и не в курсе, что тема про новинки в исследованиях давно существует.
 | 
| 
Дата: Вт, 30.01.18, 12:01 | Сообщение # 20Пока толком не разобрался как тут что искать, а тем на форуме - великое множество. Может, "ткнете носом" в тему, где обсуждаются исследования по ВИЧ?Цитата loki_1 (  )  тема про новинки в исследованиях давно существует. | 
| 
Дата: Вт, 30.01.18, 21:44 | Сообщение # 21filchenkov75, События, новости. http://forum.u-hiv.ru/forum/20 
 
 Цитата filchenkov75 (  )  CRISPR/Cas9. обсуждали здесь http://forum.u-hiv.ru/forum/20-41121-1
 | 
| 
Дата: Вт, 30.01.18, 22:35 | Сообщение # 22Эту бредовую, полудиссидентскую тему пора закрывать.
 "И это пройдет" (с) Соломон.
 | 
| 
Дата: Ср, 31.01.18, 20:16 | Сообщение # 23 | 
| 
Дата: Ср, 31.01.18, 20:22 | Сообщение # 24Поддержу. Тема тупорыла чуть менее, чем полностью.Цитата banderas (  )  Эту бредовую, полудиссидентскую тему пора закрывать. |