• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Имею право » Подпиши петицию О реализации наших прав на опеку/усыновление
Подпиши петицию О реализации наших прав на опеку/усыновление
2472 поста
Награды: 111
Дата: Вс, 03.02.13, 12:51 | Сообщение # 1
Вы можете подписать петицию в поддержку права на усыновление людей, живущих с ВИЧ и вирусными гепатитами. В свете принятого Федерального закона от 28 декабря 2012 года № 272-ФЗ «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации» (статья4).
Данная петиция будет направлена Президенту РФ, в Министерство Образования и науки РФ, в Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей и в Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству с просьбой исключить фразу "инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета" из Постановления Правительства РФ 542 от 1 мая 1996г.

Подписать петицию Вы можете на сайте НП "Е.В.А."


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Вс, 03.02.13, 18:11 | Сообщение # 2
а открытая форма туберкулеза тоже перестанет быть  препятствием для усыновления?
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Вс, 03.02.13, 18:17 | Сообщение # 3
Цитата (paisii)
а открытая форма туберкулеза тоже перестанет быть препятствием для усыновления?

вы внимательно читали? похоже что нет...


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Пн, 04.02.13, 00:45 | Сообщение # 4
Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
вы внимательно читали? похоже что нет...
Возможно. Просто объясните, если вашу просьбу удовлетворят, и фразу "инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета" исключат, то что конкретно помешает людям с открытой формой туберкулеза усыновить  ребенка, скажем,  ради пособия?
Профиль
Euphorie Offline
1223 поста
Награды: 34
Дата: Пн, 04.02.13, 01:24 | Сообщение # 5
Цитата (paisii)
открытой формой туберкулеза усыновить  ребенка, скажем,  ради пособия?
Речь всё таки идёт о Вич и Гепатите! Как то не сравнимо с тубиком!


[url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Пн, 04.02.13, 08:48 | Сообщение # 6
Цитата (Euphorie)
Речь всё таки идёт о Вич и Гепатите! Как то не сравнимо с тубиком!
Фраза "инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета" сейчас закрывает путь к усыновлению ВСЕМ категориям инфицированных, сотоящих на каком-либо учете. Люди с тубиком на учете состоят? 
Если эту фразу убрать, то путь к усыновлению открывается тоже ВСЕМ  инфицированным, состоящим на каком-либо учете.  Значит, и людям с тубиком. А может и еще с какой заразой.
Профиль
faith358 Offline
513 постов
Награды: 19
Дата: Пн, 04.02.13, 09:22 | Сообщение # 7
paisii, согласна! бред эта петиция!

Позволь себе быть собой, а другим - быть другими.
Профиль
Euphorie Offline
1223 поста
Награды: 34
Дата: Пн, 04.02.13, 10:58 | Сообщение # 8
Цитата (paisii)
Люди с тубиком на учете состоят?
  Хорошо! Такой вопрос:люди которые пролечились от тубика,тоже не имеют право иметь детей? По моему есть миллионы людей которые не стоят на учётах,но являются моральными уродами и моргиналами! Что касаемо пособий-ничтожны малы что б являться причиной адаптации ребёнка! 
Возможно формулировка петиции далека до идеала,но суть всё же просматривается по отношению Вич и Гепатитов!

Добавлено (04.02.13, 10:58)
---------------------------------------------
А вот ещё:если пролечиться от тубика,то через 5 лет можно сняться с учёта.Что не мешает людям пережившим туб к адаптации человечка! Только мы пожизненно на учёте!


[url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Пн, 04.02.13, 12:02 | Сообщение # 9
Цитата (paisii)
усыновить ребенка, скажем, ради пособия?

Усыновитель становится приёмным родителем а посему пособие в отличии от опекуна не получает...

Цитата (paisii)
Если эту фразу убрать, то путь к усыновлению открывается тоже ВСЕМ инфицированным, состоящим на каком-либо учете. Значит, и людям с тубиком.

а вы текст Постановления читали?
похоже что нет

В соответствии со статьей 127 Семейного Кодекса РФ, не могут усыновить ребенка лица, которые по состоянию здоровья не могут осуществлять родительские права. Перечень заболеваний, при наличии которых лицо не может усыновить ребенка, принять его под опеку (попечительство), взять в приемную семью, утвержден Постановлением Правительства РФ от 01.05.1996 года № 542.
К ним относятся:

туберкулез;
заболевания внутренних органов, нервной системы, опорно-двигательного аппарата в стадии декомпенсации;
злокачественные онкологические заболевания всех локализаций;
наркомания, токсикомания, алкоголизм;
инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета; 
психические заболевания, при которых больные признаны в установленном порядке недееспособными или ограниченно дееспособными;
все заболевания и травмы, приведшие к инвалидности I и II группы, исключающим трудоспособность.

Как видите - ТБ - отдельной строкой... как то вот так

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
И. А. Крылов ©

faith358, а ваш бред оставлю без комментариев....


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov


Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Пн, 04.02.13, 13:13
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Пн, 04.02.13, 12:36 | Сообщение # 10
http://gipocrat.ru/boleznid_id35486.phtml 
однако тоже инфекционное заболевание.
Всего и дел-то внести ясность в отношении этой строки в петиции:
Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета
оговорив ВИЧ и гепатиты, если в постановлении рамки не прописаны и для писателей постановления туб-не инф.заболевание.


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Пн, 04.02.13, 12:48 | Сообщение # 11
Ирина72, специально для вас
Обращение к правительству Российской Федерации
«О реализации права людей, живущих с ВИЧ и вирусными гепатитами, на опеку, попечительство и усыновление детей»

это заголовок обращения
Из текста:
Мы считаем, что, если кандидаты в усыновители/опекуны/попечители по своим личным качествам и условиям жизни обладают соответствующими возможностями по обеспечению воспитания и всестороннего развития ребенка, ВИЧ-инфекция и вирусный гепатит не могут являться препятствием для выполнения обязанностей по воспитанию ребенка.

То есть вы против того чтобы социально-адаптированные, следящие за своим здоровьем, равно как регулярно проходят обследования, имеющие материальную возможность взять в семью ребёнка из детдома.
Да или Нет?
Только коротко без демагогий. Тошнит от неё


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Пн, 04.02.13, 13:08 | Сообщение # 12
Kapitan_Ochevidnost, нет, из-за неконкретности формулировки. Хотя вас и тошнит, всё же формулировка может быть изменена в отношении:
 "исключить инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета "
    на фразу 
"внести поправку в пункт инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета (за исключением ВИЧ и вирусных гепатитов)".


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Пн, 04.02.13, 13:12 | Сообщение # 13
Цитата (Ирина72)
однако тоже инфекционное заболевание.

Задайте вопрос Законодателю - почему он в 542 Постановлении ТБ выделил из инфекционных заболеваний?


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
superdaria Offline
1173 поста
Награды: 41
Дата: Пн, 04.02.13, 14:37 | Сообщение # 14
Спасибо за петицию,я отношусь к тем людям,которые считают что она нужна.Спасибо людям,которые занимаются такими проблемами.
Профиль
paisii Offline
2433 поста
Награды: 169
Дата: Пн, 04.02.13, 20:17 | Сообщение # 15
Можно  еще вопрсы:

1. Можно состоять на туб. учете но при этом не быть больным? Вроде туберкулез вылечили, а на учете оставили. Эти люди считаются больными туберкулезом? Этим людям разрешить усыновлять? Если у этих людей всё так прекрасно, то чего их тогда на учете держат?
2. Геп С, ВИЧ и туб - это единственные инфекционные заболевания, когда людей ставят на диспансерный учет? Я чего-то про кожно-венерологические  диспансеры слышал, а если есть диспансер, значит должен быть и диспансерный учет, вроде как. Будущие усыновители оттуда, случаем, справок не носят?

3. Про вичевых. Вы говорите надо разрешить хорошим вичевым  усыновлять,
Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
социально-адаптированные, следящие за своим здоровьем, равно как регулярно проходят обследования, имеющие материальную возможность

но убери из Постановления ту фразу, какую вы просите убрать, и усыновлять сразу можно будет всем вичевым, и хорошим и плохим, и даже тем, что уже на стадии СПИДа, и диссидентам, которые завтра на этой стадии окажутся. У нас 90 тысяч мертвых вич-инфицированных.  Это ничего?

От вича до онкологии, или множественной лекарственной устойчивости, а значит до СПИДа и туберкулеза - рукой подать. А как вы диссидентов, которые не намерены принимать теру, вычислять будете? На детекторе лжи? Или вы предлагаете поставить гражданские права в зависимость от убеждений человека?  Предложенные вами формулировки ни к черту не годятся. Может стоит подумать над ними еще?  Вы пока просите  поставить под удар судьбы детей. К тому же в глобальном масштабе вичевые проблему сиротства все равно не решат.


Сообщение отредактировал paisii - Пн, 04.02.13, 20:18
Профиль
Euphorie Offline
1223 поста
Награды: 34
Дата: Пн, 04.02.13, 23:36 | Сообщение # 16
Цитата (paisii)
Если у этих людей всё так прекрасно, то чего их тогда на учете держат?
Сегодня только читала,что можно сняться с туб-учета,если нет рецидива в раёне 3х лет.
Вот штрудирую один форум,не стану описывать ситуацию,но люди считают что нам вообще рожать детей нельзя! По моему петиция ничего не изменит,люди как думали так и будут думать,что мы смертники и детей нам нельзя доверить.


[url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]

Сообщение отредактировал Euphorie - Пн, 04.02.13, 23:43
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Вт, 05.02.13, 11:32 | Сообщение # 17
paisii, очень много слов. Берите пример
Цитата (Ирина72)
"внести поправку в пункт инфекционные заболевания до снятия с диспансерного учета (за исключением ВИЧ и вирусных гепатитов)".

Ирина 72, Ваше пожелание передано авторам петиции


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
598 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 05.02.13, 17:03 | Сообщение # 18
Цитата (paisii)
убери из Постановления ту фразу, какую вы просите убрать, и усыновлять сразу можно будет всем вичевым, и хорошим и плохим, и даже тем, что уже на стадии СПИДа, и диссидентам, которые завтра на этой стадии окажутся

Все-таки читать Пастернака полезно перед тем как ругать его. Авторы петиции не профессиональные законодатели - они просто предлагают дать возможность социально-адаптированным ЛЖВ стать опекунами или усыновителями.

Как может выглядеть исправленная формулировка в Постановлении - это уже забота законодателя. Сами авторы петиции предлагают в качестве варианта сделать согласительные коммисии при центрах СПИДа. В любом случае окончательное решение дать возможность стать усыновителем принимает суд. Я знаю людей, которые работают с усыновителями - у них хорошо работает голова, они не отдадут ребенка нарку или безработной, живущей на сдачу комнаты алкоголикам и мечтающей о пособии на ребенка.
Не тащите на себя всю ответственность - дайте поработать и специалистам.

Что касается ваших ВИЧ-полжительных "плохих", то они активно отказываются от собственных детей и совсем не мечтают стать усыновителями.


в кипящем котле нет холодного места
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Вс, 17.02.13, 22:54 | Сообщение # 19
Усыновить нельзя, отказать
Видеосюжет на 100TV

С просьбой передвинуть запятую в действующей сегодня законодательной формуле петербургское сообщество ВИЧ-инфицированных обратилось к Владимиру Путину. Тему сокращения перечня заболеваний, препятствующих усыновлению, в Минздраве подняли несколько дней назад. После поручения Дмитрия Медведева упростить соответствующую процедуру из списка убрали многие заболевания, в том числе хронические. Так, например, вылеченные формы онкологии, инвалидность 2-й группы и поражение опорно-двигательной системы больше не являются непреодолимыми препятствиями.
Однако ВИЧ-инфекции это не коснулось.

Полностью с видеосюжетом на 100TV


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
190 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 09.02.14, 17:11 | Сообщение # 20
так получается мы не имеем право усыновлять

Добавлено (09.02.14, 17:11)
---------------------------------------------
Статья 17. Запрет на ограничение прав ВИЧ-инфицированных

Не допускаются увольнение с работы, отказ в приеме на работу, отказ в приеме в образовательные учреждения и учреждения, оказывающие медицинскую помощь, а также ограничение иных прав и законных интересов ВИЧ- инфицированных, отказ органов опеки и попечительства на право ВИЧ- инфицированных быть приемными родителями, опекунами и попечителями, на основании наличия у них ВИЧ-инфекции, равно как и ограничение жилищных и иных прав и законных интересов членов семей ВИЧ- инфицированных, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом


Бог- смысл жизни и сама жизнь, без Бога и веры в Него все ничто - по крайней мере для меня.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Имею право » Подпиши петицию О реализации наших прав на опеку/усыновление
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9599 ответов]
Вс 14.08.22 18:36 от 68кошка68
Дважды облегченная схема. [26 ответов]
Вс 14.08.22 18:25 от parsek73
Как долго дискордантные пары остаются "+" и "-" ? [1293 ответов]
Ср 10.08.22 16:31 от Sverdlovchanin
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [999 ответов]
Вт 09.08.22 17:21 от Alex99
Расшифруйте пожалуйста анализ [30 ответов]
Ср 03.08.22 23:01 от Tala
Панические атаки [38 ответов]
Пн 01.08.22 12:49 от Нина
Вирус паппиломы человека (ВПЧ) [121 ответов]
Сб 23.07.22 15:10 от Yulia-Zaya
анемия тяжелой степени [67 ответов]
Пт 22.07.22 22:24 от 68кошка68
ВИЧ+ Чат [ без политики ]