|
может ли быть неопределяемая вирусная нагрузка без терапии?
|
|
Дата: Вт, 18.09.12, 21:50 | Сообщение # 1Здравствуйте,уважаемые форумчане, не буду долго описывать свою постановку на учет в СПИД центр и принятие диагноза,пережила уже все довольно таки давно. Вопрос один, может ли быть неопределяемая вирусная нагрузка без принятия терапии?
Сообщение отредактировал Webmaster - Вт, 18.09.12, 22:36
|
Дата: Вт, 18.09.12, 22:12 | Сообщение # 2Quote (Yaaa) может ли быть неопределяемая вирусная нагрузка без принятия терапии?
ооо да мне тоже интересно ???
|
Дата: Вт, 18.09.12, 22:25 | Сообщение # 3Это к вопросу покажет ли тест пцр вн у ВИЧ негативного человека. 
Сообщение отредактировал Ninja - Вт, 18.09.12, 22:25
|
Дата: Вт, 18.09.12, 23:17 | Сообщение # 4Quote может ли быть неопределяемая вирусная нагрузка без принятия терапии?
У некоторых ВИЧ+ так бывает. Их индивидуальные особенности иммунной системы позволяют им контролировать ВИЧ-инфекцию и ВН у них очень невысока (ниже порога, определяемого современными тест системами).
Сообщение отредактировал TaDIm - Вт, 18.09.12, 23:18
|
Дата: Вт, 18.09.12, 23:43 | Сообщение # 5TaDIm, А у ВИЧ негативных бывает вн?
|
Дата: Вт, 18.09.12, 23:48 | Сообщение # 6В разделе диссидентов поищите. Там вся инфа.
|
Дата: Ср, 19.09.12, 00:23 | Сообщение # 7TaDIm, меня не интересует мнение диссидентов, меня интересует ваше мнение.
|
Дата: Ср, 19.09.12, 01:55 | Сообщение # 8Элитный контроллер...(вроде так )
Если у вас ВН не определяется много лет- вы та самая "единица", которой повезло.
Таких людей на всем белом свете очень мало, живут они без теры весьма долго и весело. На сколько помню - у таких людей что то с генетикой.
Это если вкратце.
.Шлепаем несколько раз в СЦ и делаем анализы...Смотрим на ВН и ИС... Если ИС вполне высокий, ВН не определяется - Вас надо заносить в "красную книгу" ))))
Чем старше я становлюсь, тем....лучше я был.
Все еще титановый камикадзе )
Сообщение отредактировал lexx - Ср, 19.09.12, 03:08
|
Дата: Ср, 19.09.12, 09:08 | Сообщение # 9Спасибо большое за ответы, честно говоря,очень обрадовали!!! У меня ВН не определяется уже два года, ИС 500-600 клеток!!! Видимо можно в красную книгу)
|
Дата: Ср, 19.09.12, 11:24 | Сообщение # 10Quote (TaDIm) У некоторых ВИЧ+ так бывает. Их индивидуальные особенности иммунной системы позволяют им контролировать ВИЧ-инфекцию и ВН у них очень невысока (ниже порога, определяемого современными тест системами).
У меня так, но сколько времени неизвестно. Узнала о + в феврале 2012, встала на учет в июне 2012, ориентировочно заразилась в 2008-9 году. Очень хочу в "красную книгу"!
|
Дата: Ср, 19.09.12, 13:28 | Сообщение # 11Quote (Ninja) А у ВИЧ негативных бывает вн?
Пару лет назад здесь на форуме активно выступал "специалист" по вич-спиду, под ником Hans. Он позиционировал себя как ярый приверженец официальной вирусной теории и активно полемизировал со всеми, кто сомневался или отрицал ее. Так вот он на такой же как Ваш прямой вопрос заявлял, что "ДА, бывает, примерно в 5% случаев". Т.е., если взять 100 вич-негативных людей, то в среднем у 5 чел. из них ВН методом ПЦР будет определяться.
Все бы ничего, да вот новорожденным детям до возраста 18 мес. кроме ПЦР ничего другого делать не имеет смысла, т.к. у них еще антитела матери. И на основании такого "точного" ПЦР им назначают ваарт.
Еще раз оговорюсь, я лично не являюсь диссидентом, я всего лишь пытаюсь найти ответы на ряд вопросов, на которые официальные пропагандисты вирусной теории отвечают в стиле
Quote (TaDIm) В разделе диссидентов поищите. Там вся инфа.
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Ср, 19.09.12, 17:51 | Сообщение # 12Сергей, согласна с вами на все 100. Я тоже ищу ответы. И не принимаю терапию, хотя назначили еще в мае отчасти и от того, что на этом форуме нет ответов на острые вопросы. Госпожа Тадим вообще сеет сомнения своими отбрыкиваниями. Зато самая светлая голова в разделе " выпей вот эту таблетку". Ни один уважающий себя врач не будет давать советов по поводу приема каких то препаратов без очного осмотра! А тут вон че, на каждом шагу. Мраааак.
Сообщение отредактировал Ninja - Ср, 19.09.12, 17:52
|
Дата: Ср, 19.09.12, 17:55 | Сообщение # 13А если Ифа сомнительный, блот ложно положительный, а пцр показал вн, то ведь все равно человек с какой то вероянтостью по официальной даже теории может быть здоров, правильно? Значит все очень относительно...
|
Дата: Ср, 19.09.12, 18:16 | Сообщение # 14Quote Ни один уважающий себя врач не будет давать советов по поводу приема каких то препаратов без очного осмотра! А тут вон че, на каждом шагу. Мраааак.
Вы бы попридержали свой неуместный сарказм.
Уважающий себя врач хорошо подкован в клинико-лабораторной диагностике и просто обязан ряд вещей вне зависимости от специальности знать - хирург он, терапевт или инфекционист. И если больного с глубоченной гиперхромной анемией отправляют домой пить фосфоглив и аципол, то я считаю для врача такие поступки позорными и уж лучше побуду на время "дикарем" и рекомендую то, что обязаны были сделать те, кто смотрел больного очно и крутил перед глазами его бумажки с анализами - если уж не могли незамедлительно положить больного в стационар.
Quote Госпожа Тадим вообще сеет сомнения своими отбрыкиваниями
Я и мои единомышленники кучу страниц исписали в дискуссиях с диссидентами в т.ч на этом форуме. Я считаю, что достаточно написала. На фига я должна повторяться? Риторический вопрос.
Я с диссидентами больше ни о чем не спорю, ни в чем их не переубеждаю - это бесполезно, лучше потратить время на тех кому и вправду нужна помощь.
Сообщение отредактировал TaDIm - Ср, 19.09.12, 18:21
|
Дата: Ср, 19.09.12, 19:54 | Сообщение # 15Quote (Ninja) Я тоже ищу ответы. И не принимаю терапию, хотя назначили еще в мае отчасти и от того, что на этом форуме нет ответов на острые вопросы.
недавно писали посмертный эпикриз на одну барышню.Ей тоже терапию назначили при ис 2 кл.,а она всё ответы искала....Надеюсь, нашла ,,,, 
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Ср, 19.09.12, 21:21 | Сообщение # 16marta, это понятно... У вас даже аватарка жути нагоняет 
|
Дата: Ср, 19.09.12, 21:24 | Сообщение # 17TaDIm, Не сочтите за нападки. Извините, если что не так написала. Просто путешествовала по форумам врачей и они там постоянно в ответах на вопросы пишут о том, что для полоты картины обязательно нужно показаться доктору. 
|
Дата: Ср, 19.09.12, 22:45 | Сообщение # 18Quote (Yaaa) неопределяемая вирусная нагрузка без принятия терапии?
да такое бывает судя по описанным ранее случаях , в Казани у одного пациента и его супруги 16 лет не определяется вн однако антитела присутствуют, мистика да и только.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Чт, 20.09.12, 00:03 | Сообщение # 19Нет не мистика....Случаев на самом деле очень много, но по меркам "всех заразившихся" - ничтожно мало.
Весьма сильная имунка и "несколько необычный" геном - в паре держат вирус в цепи. Антитела есть и определяются, но вот нагрузки как таковой нет (окола или меньше 50-100 на мл).
Покурите инет, про это много статей и докладов есть...
Там действительно важную роль играет генетика человека.
Чем старше я становлюсь, тем....лучше я был.
Все еще титановый камикадзе )
|
Дата: Чт, 20.09.12, 09:47 | Сообщение # 20lexx, вот мне интересно, если иммунитет такой этакий сильный у таких людей, их иммунка не дает размножаться вирусу - значит распознаёт его, значит уничтожает! тогда почему это в крови постоянно циркулируют, якобы, менее 50 копий? Как это известно стало?
|
Дата: Пт, 21.09.12, 12:32 | Сообщение # 21их иммунка не дает размножаться вирусу - значит распознаёт его, значит уничтожает! тогда почему это в крови постоянно циркулируют, якобы, менее 50 копий
мне вот тоже это не понятно,почему тогда организм не может полностю от вируса избавиться? я в глубине души надеялась,что его уменя вообще нет! Задавала вопросы врачам,они только руками разводят,объяснить ничего не могут
|
Дата: Пт, 21.09.12, 17:39 | Сообщение # 22Читайте внимательно...
Дело не в имунке, а в генетике (в генах этих людей).
Есть инет - и кому интересна эта тема - тот уже нашел ответы.
ИС у этих людей может достигать и 1000 копий и полторы тысячи, потом пропадать.
Чем старше я становлюсь, тем....лучше я был.
Все еще титановый камикадзе )
|
Дата: Пт, 21.09.12, 17:47 | Сообщение # 23Quote (Сергей) Все бы ничего, да вот новорожденным детям до возраста 18 мес. кроме ПЦР ничего другого делать не имеет смысла, т.к. у них еще антитела матери. И на основании такого "точного" ПЦР им назначают ваарт.
детям в год и в 1,5 делают ИФА,ув.Сергей,но оговаривают,что оочччень рдко антитела матери до этого возраста все еще сохранились.
Так что ваши сведения неверны.И если ПЦР не определяет ВН,то как же детям ваарт назначают?что-то я не совсем поняла вашу логику.
Quote (Ninja) енее 50 копий?
видимо,чувствительность современных методов соответствует именно этому показателю
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Сб, 06.10.12, 21:19 | Сообщение # 24Quote (Yaaa) Спасибо большое за ответы, честно говоря,очень обрадовали!!! У меня ВН не определяется уже два года, ИС 500-600 клеток!!! Видимо можно в красную книгу)
Quote (Yaaa) Спасибо большое за ответы, честно говоря,очень обрадовали!!! У меня ВН не определяется уже два года, ИС 500-600 клеток!!! Видимо можно в красную книгу)
Quote (Yaaa) Спасибо большое за ответы, честно говоря,очень обрадовали!!! У меня ВН не определяется уже два года, ИС 500-600 клеток!!! Видимо можно в красную книгу)
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Сб, 06.10.12, 21:22 | Сообщение # 25сд4 700 клеток, ВН не определялся в течении двух лет, тоже надеялся попасть в "элиту", но последний анализ к моему сожалению .... кароче СД4 444клеток, ВН 1925, соотношение сд4 к сд8 19%, при 15% уже стадия спид...как-то так ....
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Пт, 26.10.12, 13:45 | Сообщение # 26Я сегодня тоже результаты узнала, ИС 462, ВН 85, расстроилась
|
Дата: Пт, 26.10.12, 14:06 | Сообщение # 27Yaaa, вам нечего расстраиваться, это нормальные показатели, постарайтесь вести здоровый образ жизни, и есть вероятность роста ИС без терапии, а ВН у вас можно сказать практически нет, ВН может падать само по себе даже когда он в районе 1000 копий....
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Пт, 26.10.12, 14:19 | Сообщение # 28Спасибо, я стараюсь вести здоровый образ жизни, про ИС, у меня бывал он и 350,потом до 500 выростал,а ВН была 150 была, как только диагноз поставили,потом 350, а вот с октября 2010 года не определялась,я и радовалась)
|
Дата: Пт, 26.10.12, 14:31 | Сообщение # 29Yaaa, очень похоже на то что Ваш организм в состоянии сам контролировать вирус, так что теперь ваша главная задача не мешать ему, а по возможности и помогать, введите в рацион продукты содержащие селен... по теории он помогает замедлить развитие вич инфекции...
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Сообщение отредактировал Sergeyua - Пт, 26.10.12, 14:33
|
Дата: Пт, 26.10.12, 20:16 | Сообщение # 30Sergeyua, спасибо,очень хотелось бы,чтобы так все и было
|
Дата: Пт, 26.10.12, 20:27 | Сообщение # 31болею с 2001г. Все время ИС была 1200-1300, а ВН тоже оооочень маленькая, врачи всегда удивлялись когда я приходила. В 2009г. после родов ИС упала до 900, ВН не увеличилась. В 2012г. родила второго ИС упала до 500, решила пить терапию. Вот думаю если бы не рожала, то ИС возможно и не упала бы, т.к. моя сестра близняшка так же болеет с 2001г. и терапию до сих пор ей не назначаю, причем онавела даааалеко не здоровый образ жизни. 4-е года как не употребляет ничего. Вопрос почему так?
Живу с плюсом с 2001г.
|
Дата: Пт, 26.10.12, 20:39 | Сообщение # 32Quote (zzz) Вопрос почему так?
потому что люди все разные
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пт, 26.10.12, 20:40 | Сообщение # 33zzz, у меня как раз во время беременности ВН и стала не определяемой и ИС повысился,вот в чем дело!!!Очень все странно Как только здесь написала, сразу и ВН выплыла 
|
Дата: Пт, 26.10.12, 21:07 | Сообщение # 34Quote (Yaaa) Как только здесь написала, сразу и ВН выплыла
Может быть сглазил кто!!!??? Думаю многии хотели бы оказаться на вашем месте! 
|
Дата: Вт, 30.10.12, 16:46 | Сообщение # 35Lussia666, я думала об этом может быть и сглазили, но что теперь поделаешь
|
Дата: Вт, 30.10.12, 16:57 | Сообщение # 36Quote (Yaaa) может быть и сглазили
Yaaa, так, не забивайте голову глупостями, возможно это было временное снижение по каким либо объективным причинам, и вполне вероятно что при следующем анализе клетки поднимутся
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 30.10.12, 17:18 | Сообщение # 37Yaaa, У тебя хорошие показатели. Пока не из-за чего расстраиваться!
|
Дата: Ср, 31.10.12, 21:29 | Сообщение # 38Sergeyua, VVVB1972, спасибо большое за поддержку,я очень-очень надеюсь,что они обязательно поднимутся! и вам желаю только хороших результатов!
|
Дата: Чт, 01.11.12, 05:17 | Сообщение # 39Yaaa, Главное,веди здоровый образ жизни и береги себя!!!
|
Дата: Чт, 01.11.12, 11:52 | Сообщение # 40Quote (zzz) Вопрос почему так?
потому что беременность и роды, а также сильная нервотрепка первый год ребенкин - это очень тяжёлое испытание для организма, а второй раз - ещё тяжелее, т.к. организм уже не так молод и изношен сильнее.
а тусить и жрать драгс гораздо легче, уж поверьте
Позволь себе быть собой, а другим - быть другими.
|
