• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Помогите разобраться в результатах ИС и ВН (Помогите разобраться)
Помогите разобраться в результатах ИС и ВН
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 17.03.13, 16:41 | Сообщение # 1
Здравствуйте! Помогите разобраться! Ситуация такая. Узнал свой диагноз недавно.:-(((
CD 4

WBC 5,24*1000 mm3 ( норма от 4,00 до 10,00)
Lymphocyte 48,5% ( норма 11-44)

% CD 4 23,09% ( норма 24,10-50,70)
CD 4 582 Cell/mm3 (норма 470-1404)

% CD 3 75,24% ( норма 46,20-82,70)
CD 3 1897 Cell/mm3 (норма 960-2430)
Вот такие вот результаты.
Обратился к доктору. Сказал, что по прогнозам CD 4, можно обойтись без терапии года два.
Я спросил о вирусной нагрузке, на что доктор ответил, что нет смысла делать анализ на вирусную нагрузку, т.к. результат будет высоким, так как не принимаю терапию. Но я все же сделал анализ, и вот такие вот показатели

Molecular diagnostic

HIV- Viral load ( BML)

Specimen ... EDTA PLASMA
HIV-1 Viral load ... : 21700 Copies/ml Plasma
Log equivalent ... : 4,34

Method ... : COBAS AmpliPrep/Cobas TaqMan HIV Test
Detactable range ... : 20 - 10, 000, 000 Copies/ml

Доктор результаты ВН не видел.
Но друзья по несчастью говорят, что из-за нагрузки в 21700 следует начинать терапию, так как CD 4 начнет быстро падать из за такой нагрузки.
Помогите разобраться!
Заранее всем спасибо!


Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 18.03.13, 16:58
Профиль
juliana Offline
64 поста
Награды: 5
Дата: Вс, 17.03.13, 17:10 | Сообщение # 2
Dew, как я поняла, клеток 582...это хорошо.
а нагрузка тоже вроде не плохая и не большая совсем! она ж не  миллионная!!! у меня нагрузка 9 тысяч без терапии!!! хотя  с вич уже лет 7!!! но лучше конечно показать результаты вашему врачу.)


жизнь после 01.02.13

Сообщение отредактировал juliana - Вс, 17.03.13, 17:12
Профиль
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Вс, 17.03.13, 17:26 | Сообщение # 3
у нас в Украине, с такими анализами  тоже терапию не назначают, но доводы вашего врача странные ..  и кажется при постоновке итот и тот анализ делают, а потом уж от них отталкиваются.. прям ясновидец, а не врач..  молодец, что сам сделал.  Не такая уж высокая нагрузка, конечно есть мнение чем, раньше тем лучше начинать теру, но что-то мне подсказывает, что ваш врачь вам её не даст  ..

Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
LifeOn Offline
401 пост
Награды: 10
Дата: Вс, 17.03.13, 21:01 | Сообщение # 4
Dew, так как медицина это не наука, врачи не в курсе, что появилось рад исследований, говорящих о том, что более раняя терапия может даже приводить к полному выздоровлению.

ваш врач либо делитант, либо забыл про клятву гипократа и придумал себе клятву экономии госбюджета. основанием для начала терапии согласно деиствуюшим медрекомендациям является либо низкий уровень клеток СД4 (ниже 300-500) или высокий уровень вирусной нагрузки. Если не потрудится узнать вирусную нагрузку, то невозможно сделать вывод о необходимости терапии.

ПС. мне встречались врачи психотерапевты и инфекционисты, которые занимались вич, примерно как мы тут на форуме.
Профиль
raketa Offline
2314 постов
Награды: 160
Дата: Вс, 17.03.13, 21:12 | Сообщение # 5
Цитата (Struna)
у нас в Украине, с такими анализами  тоже терапию не назначают
заблуждаетесь уважаемая,я начала терапию сд 509 и вн 23000,есть такие виды бактерицидных и торч инфекций,при которых 509 клеток не иммунитет уже,а если завалится до 300 вообще могут не успеть на терапию посадить стафилококк и вся др хрень съедают людей живьем,но это видно,человек весь покрыт дерьмом всяким и герпетические ангины без конца,риск менингитных осложнений огромен,это так сказать мой случай был.

А Вам Dew, скажу нагрузка у вас не большая,сд ничего еще норма,не паникуйте,плохо когда нагрузка дойдет к 95000,если нет того,что описала я выше,то 2-3 года до теры как пить дать.


Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Профиль
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 17.03.13, 23:23 | Сообщение # 6
Речи об экономии бюджета быть не может, так как госпиталь не государственный и лечение не бесплатное. Нахожусь не в России
Профиль
betaned Offline
118 постов
Награды: 4
Дата: Пн, 18.03.13, 00:43 | Сообщение # 7
Dew, Я тоже новичок в этих делах, однако изучил информацию по ситуации достаточно.
Россия действует по рекомендациям устаревшим. Терапия назначается при ИС меньше 350 и(или) при устойчивой вирусной нагрузке выше 100 000.


В США на данный момент назначают терапию сразу же по факту выявления ВИЧ, что гораздо лучше.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пн, 18.03.13, 09:42 | Сообщение # 8
Dew, А где вы находитесь, если не секрет? Иесли не в России, то может у вас health insurance company которая покроет хотя бы 50/50 расходы? Наша с муже покрывает 100%, ну конечно и платим мы не 1000 руб. в месяц.
Профиль
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 18.03.13, 14:48 | Сообщение # 9
Ksyu, а что у вас за страховка( если не секрет)...

Сообщение отредактировал Dew - Пн, 18.03.13, 14:49
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Сб, 30.03.13, 15:21 | Сообщение # 10
Сигна интернешенел.
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Вс, 31.03.13, 01:24 | Сообщение # 11
Цитата (Dew)
Я спросил о вирусной нагрузке, на что доктор ответил, что нет смысла делать анализ на вирусную нагрузку

И это в Москве так говорят? Или Вы профиль зашифровали


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 31.03.13, 12:43 | Сообщение # 12
А вы читали выше??? Что это не Мск, почитайте повнимательнее!
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Вс, 31.03.13, 14:24 | Сообщение # 13
Цитата (Dew)
Что это не Мск, почитайте повнимательнее!

Цитата (Dew)
Нахожусь не в России

Так и узнавайте не в России, или не шифруйтесь.... конспираторы


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 08.04.13, 21:41 | Сообщение # 14
Если вам что-то не нравится, то не читайте. Сорри!

Добавлено (08.04.13, 21:41)
---------------------------------------------
А что такая компания компенсирует расходы вич - инфицированных?

Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Пн, 08.04.13, 21:45 | Сообщение # 15
Цитата (Dew)
Если вам что-то не нравится, то не читайте. Сорри!

Вы в общественном месте задаёте вопросы - так будьте готовы выслушать все мнения....


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
AHF_doctor Offline
12 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 09.04.13, 09:52 | Сообщение # 16
Dew, по действующим Российским стандартам, терапия Вам не показана, если у Вас только нет заболеваний, свидетельствующих о нарушении иммунитета (туберкулез, онкология). Если Вы в США, то по стандартам DHHS антиретровирусная терапия показана при любом количестве CD4+ и любой вирусной нагрузке. Если Вы в Европе, то в  каждой стране свои стандарты, однако все же большинство европейских рекомендаций так же не рекомендуют назначения терапии при клетках выше 500.
Профиль
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 09.04.13, 11:34 | Сообщение # 17
AHF_doctor, вот в том то вся и проблема, вернее вопрос, начинать или начинать терапию при таких результатах. Во всех странах по разному...
И речь о том сейчас , некий господин Капитан или как вас там...
Профиль
LifeOn Offline
401 пост
Награды: 10
Дата: Вт, 09.04.13, 12:18 | Сообщение # 18
Цитата (Dew)
начинать терапию при таких результата
 
Начинать, тк иммунные клетки поражены вирусом и даже при исходном уровне не будут выполнять свои функции в полном обьеме. При отсутствии терапии инфекция пойдет дальше.

Т.к. клетки поражены вирусом их количество может очень резко сократиться - явление клеточного суицида. 

Постоянная работа иммнуной системы разрушает лимфоузлы. Высокая (более 10 тыс) вирусная нагрузка повышает риск онкологического заболевания.

Вред от текущих препаратов ниже, чем от последствий вируса.

Другими словами неприем таблеток это обычное попустительство - нежелание бороться и подождать критического момента.

Добавлено (09.04.13, 12:18)
---------------------------------------------

Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
Так и узнавайте не в России, или не шифруйтесь.... конспираторы

Пришел великий Гуру и дал приказ. 3 раза ку
Профиль
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Вт, 09.04.13, 13:09 | Сообщение # 19
Цитата (LifeOn)
Другими словами неприем таблеток это обычное попустительство - нежелание бороться и подождать критического момент

есть у меня желание бороться! но мне никто не даст таблетки ..!!!  кроме ВИч никаких диагнозов.. ИС380   "гуляем,гуляем!!" - вот так мне врач сказал..покупать нет возможностей, вы такой вариант не рассматриваете ? 


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
LifeOn Offline
401 пост
Награды: 10
Дата: Вт, 09.04.13, 15:43 | Сообщение # 20
Цитата (Struna)
вы такой вариант не рассматриваете ?
 
Я рассмотрел ситуацию Dew, когда имеется возможность.
Профиль
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Вт, 09.04.13, 16:12 | Сообщение # 21
LifeOn, а точно, извини..привычка на себя примерять ситуацию.. (

Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Вт, 09.04.13, 16:50 | Сообщение # 22
LifeOn, вы Паяц?
Вопрос о стране не ради праздного любопытства был
Как видите - стандарты разные.
Хочешь полный ответ - открывай все карты.
Шифруешься - зачем тогда эти представления?


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 09.04.13, 17:07 | Сообщение # 23
Kapitan_Ochevidnost, а какие тебя карты интересуют, сказал живу не в России . Не нравится не читай и не отвечай!
Профиль
LifeOn Offline
401 пост
Награды: 10
Дата: Вт, 09.04.13, 17:25 | Сообщение # 24
Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
LifeOn, вы Паяц?
 нет, Генерал реальность.

Добавлено (09.04.13, 17:25)
---------------------------------------------

Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
Хочешь полный ответ - открывай все карты.

Ты хоть один ответ дал полный? Или твои вопросы на вопрос и есть ответ. Или дерьмо об авторах тем. 

Человек спросил про начало терапии, а ты про шифрование профиля. Куку, очевидность. Стройся!
Профиль
Dew Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 09.04.13, 17:34 | Сообщение # 25
Этот Генерал реальность , по-моему не в себе.
Ему видимо, интересно , где люди живут, и как такое возможно... Советов и ответов на вопрос не дает.
Уж, явно, если и будет какой то совет с его стороны, то явно не прислушаюсь.

Добавлено (09.04.13, 17:34)
---------------------------------------------
Генералом реальности назван в пост выше некий там капитан или кто он там... Ну этот ненормальный, простите за правду, задающий вопросы на вопрос.

Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Вт, 09.04.13, 17:41 | Сообщение # 26
Автор , Вам AHF_doctor , дал вполне конкретный ответ.А вот когда Вы решите принимать терапию . то это ваше личное решение , а не форума.Почитайте работы умных докторов , мнения о целесообразности начала терапии при ис 500 и выше разделились примерно напополам .Если есть возможность и желание , то вперёд за терапией ))). Кроме всего, принимая решение о начале АРТ надо учесть качество препаратов , количество доступных схем , ваше самочувствие и дисциплинированность ))).
Вам решать , это Ваше здоровье.


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Вт, 09.04.13, 18:21 | Сообщение # 27
marta, + + + + + + + + +

Добавлено (09.04.13, 18:21)
---------------------------------------------
ну есть же люди рез аналиов, у которых в течении в 8-10 лет стабильные и люди чуствуют себя нормально, неужели лучше если бы все эти 8-10 лет они пили таблетки ?
 Р.С не спорю, просто спрашиваю, а то простому люду спросить страшно становится((


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Помогите разобраться в результатах ИС и ВН (Помогите разобраться)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]