Регистрация | Вход Ср, 23.09.20, 12:27 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Тяжело принять диагноз, ИФА+ [92 ответов]
Ср 23.09.20 12:15 от Anna1988ann
Самая современная терапия. Обзор исследований [6066 ответов]
Ср 23.09.20 07:45 от Sverdlovchanin
На помощь! Где лечат саркому Капоши??? [1 ответов]
Вт 22.09.20 19:36 от Pinochet
Электронная медицинская карта и ВИЧ [25 ответов]
Вт 22.09.20 18:52 от tema
Дозировка лекарств [3 ответов]
Вт 22.09.20 15:53 от Draga
Седалищный нерв [16 ответов]
Вт 22.09.20 13:48 от Louna
Амивирен vs Ламивудин [4 ответов]
Пн 21.09.20 17:43 от Sverdlovchanin
Теряю вес. [12 ответов]
Пн 21.09.20 12:56 от MusTa

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Занимаетесь ли вы спортом?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 98
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Помогите разобраться в результатах ИС и ВН (Помогите разобраться)
Помогите разобраться в результатах ИС и ВН
DewДата: Вс, 17.03.13, 16:41 | Сообщение # 1
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Здравствуйте! Помогите разобраться! Ситуация такая. Узнал свой диагноз недавно.:-(((
CD 4

WBC 5,24*1000 mm3 ( норма от 4,00 до 10,00)
Lymphocyte 48,5% ( норма 11-44)

% CD 4 23,09% ( норма 24,10-50,70)
CD 4 582 Cell/mm3 (норма 470-1404)

% CD 3 75,24% ( норма 46,20-82,70)
CD 3 1897 Cell/mm3 (норма 960-2430)
Вот такие вот результаты.
Обратился к доктору. Сказал, что по прогнозам CD 4, можно обойтись без терапии года два.
Я спросил о вирусной нагрузке, на что доктор ответил, что нет смысла делать анализ на вирусную нагрузку, т.к. результат будет высоким, так как не принимаю терапию. Но я все же сделал анализ, и вот такие вот показатели

Molecular diagnostic

HIV- Viral load ( BML)

Specimen ... EDTA PLASMA
HIV-1 Viral load ... : 21700 Copies/ml Plasma
Log equivalent ... : 4,34

Method ... : COBAS AmpliPrep/Cobas TaqMan HIV Test
Detactable range ... : 20 - 10, 000, 000 Copies/ml

Доктор результаты ВН не видел.
Но друзья по несчастью говорят, что из-за нагрузки в 21700 следует начинать терапию, так как CD 4 начнет быстро падать из за такой нагрузки.
Помогите разобраться!
Заранее всем спасибо!


Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 18.03.13, 16:58
 
julianaДата: Вс, 17.03.13, 17:10 | Сообщение # 2
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Челябинская область
Сообщений: 64
Комплименты: 5
Offline
Dew, как я поняла, клеток 582...это хорошо.
а нагрузка тоже вроде не плохая и не большая совсем! она ж не  миллионная!!! у меня нагрузка 9 тысяч без терапии!!! хотя  с вич уже лет 7!!! но лучше конечно показать результаты вашему врачу.)


жизнь после 01.02.13

Сообщение отредактировал juliana - Вс, 17.03.13, 17:12
 
StrunaДата: Вс, 17.03.13, 17:26 | Сообщение # 3
Совершенный опыт
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 1961
Комплименты: 124
Offline
у нас в Украине, с такими анализами  тоже терапию не назначают, но доводы вашего врача странные ..  и кажется при постоновке итот и тот анализ делают, а потом уж от них отталкиваются.. прям ясновидец, а не врач..  молодец, что сам сделал.  Не такая уж высокая нагрузка, конечно есть мнение чем, раньше тем лучше начинать теру, но что-то мне подсказывает, что ваш врачь вам её не даст  ..

Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
 
LifeOnДата: Вс, 17.03.13, 21:01 | Сообщение # 4
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 401
Комплименты: 10
Offline
Dew, так как медицина это не наука, врачи не в курсе, что появилось рад исследований, говорящих о том, что более раняя терапия может даже приводить к полному выздоровлению.

ваш врач либо делитант, либо забыл про клятву гипократа и придумал себе клятву экономии госбюджета. основанием для начала терапии согласно деиствуюшим медрекомендациям является либо низкий уровень клеток СД4 (ниже 300-500) или высокий уровень вирусной нагрузки. Если не потрудится узнать вирусную нагрузку, то невозможно сделать вывод о необходимости терапии.

ПС. мне встречались врачи психотерапевты и инфекционисты, которые занимались вич, примерно как мы тут на форуме.
 
raketaДата: Вс, 17.03.13, 21:12 | Сообщение # 5
Совершенный опыт
Пользователь
Откуда: украина
Сообщений: 2314
Комплименты: 160
Offline
Цитата (Struna)
у нас в Украине, с такими анализами  тоже терапию не назначают
заблуждаетесь уважаемая,я начала терапию сд 509 и вн 23000,есть такие виды бактерицидных и торч инфекций,при которых 509 клеток не иммунитет уже,а если завалится до 300 вообще могут не успеть на терапию посадить стафилококк и вся др хрень съедают людей живьем,но это видно,человек весь покрыт дерьмом всяким и герпетические ангины без конца,риск менингитных осложнений огромен,это так сказать мой случай был.

А Вам Dew, скажу нагрузка у вас не большая,сд ничего еще норма,не паникуйте,плохо когда нагрузка дойдет к 95000,если нет того,что описала я выше,то 2-3 года до теры как пить дать.


Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
 
DewДата: Вс, 17.03.13, 23:23 | Сообщение # 6
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Речи об экономии бюджета быть не может, так как госпиталь не государственный и лечение не бесплатное. Нахожусь не в России
 
betanedДата: Пн, 18.03.13, 00:43 | Сообщение # 7
Серебро
+
Откуда: Москва
Сообщений: 118
Комплименты: 4
Offline
Dew, Я тоже новичок в этих делах, однако изучил информацию по ситуации достаточно.
Россия действует по рекомендациям устаревшим. Терапия назначается при ИС меньше 350 и(или) при устойчивой вирусной нагрузке выше 100 000.


В США на данный момент назначают терапию сразу же по факту выявления ВИЧ, что гораздо лучше.
 
ksyuДата: Пн, 18.03.13, 09:42 | Сообщение # 8
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5816
Комплименты: 143
Offline
Dew, А где вы находитесь, если не секрет? Иесли не в России, то может у вас health insurance company которая покроет хотя бы 50/50 расходы? Наша с муже покрывает 100%, ну конечно и платим мы не 1000 руб. в месяц.
 
DewДата: Пн, 18.03.13, 14:48 | Сообщение # 9
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Ksyu, а что у вас за страховка( если не секрет)...

Сообщение отредактировал Dew - Пн, 18.03.13, 14:49
 
ksyuДата: Сб, 30.03.13, 15:21 | Сообщение # 10
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5816
Комплименты: 143
Offline
Сигна интернешенел.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Вс, 31.03.13, 01:24 | Сообщение # 11
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
Цитата (Dew)
Я спросил о вирусной нагрузке, на что доктор ответил, что нет смысла делать анализ на вирусную нагрузку

И это в Москве так говорят? Или Вы профиль зашифровали


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
DewДата: Вс, 31.03.13, 12:43 | Сообщение # 12
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
А вы читали выше??? Что это не Мск, почитайте повнимательнее!
 
Kapitan_OchevidnostДата: Вс, 31.03.13, 14:24 | Сообщение # 13
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
Цитата (Dew)
Что это не Мск, почитайте повнимательнее!

Цитата (Dew)
Нахожусь не в России

Так и узнавайте не в России, или не шифруйтесь.... конспираторы


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
DewДата: Пн, 08.04.13, 21:41 | Сообщение # 14
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Если вам что-то не нравится, то не читайте. Сорри!

Добавлено (08.04.13, 21:41)
---------------------------------------------
А что такая компания компенсирует расходы вич - инфицированных?

 
Kapitan_OchevidnostДата: Пн, 08.04.13, 21:45 | Сообщение # 15
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
Цитата (Dew)
Если вам что-то не нравится, то не читайте. Сорри!

Вы в общественном месте задаёте вопросы - так будьте готовы выслушать все мнения....


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
AHF_doctorДата: Вт, 09.04.13, 09:52 | Сообщение # 16
Дебют
Пользователь
Откуда: Yekaterinburg, RUSSIA
Сообщений: 12
Комплименты: 1
Offline
Dew, по действующим Российским стандартам, терапия Вам не показана, если у Вас только нет заболеваний, свидетельствующих о нарушении иммунитета (туберкулез, онкология). Если Вы в США, то по стандартам DHHS антиретровирусная терапия показана при любом количестве CD4+ и любой вирусной нагрузке. Если Вы в Европе, то в  каждой стране свои стандарты, однако все же большинство европейских рекомендаций так же не рекомендуют назначения терапии при клетках выше 500.
 
DewДата: Вт, 09.04.13, 11:34 | Сообщение # 17
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
AHF_doctor, вот в том то вся и проблема, вернее вопрос, начинать или начинать терапию при таких результатах. Во всех странах по разному...
И речь о том сейчас , некий господин Капитан или как вас там...
 
LifeOnДата: Вт, 09.04.13, 12:18 | Сообщение # 18
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 401
Комплименты: 10
Offline
Цитата (Dew)
начинать терапию при таких результата
 
Начинать, тк иммунные клетки поражены вирусом и даже при исходном уровне не будут выполнять свои функции в полном обьеме. При отсутствии терапии инфекция пойдет дальше.

Т.к. клетки поражены вирусом их количество может очень резко сократиться - явление клеточного суицида. 

Постоянная работа иммнуной системы разрушает лимфоузлы. Высокая (более 10 тыс) вирусная нагрузка повышает риск онкологического заболевания.

Вред от текущих препаратов ниже, чем от последствий вируса.

Другими словами неприем таблеток это обычное попустительство - нежелание бороться и подождать критического момента.

Добавлено (09.04.13, 12:18)
---------------------------------------------

Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
Так и узнавайте не в России, или не шифруйтесь.... конспираторы

Пришел великий Гуру и дал приказ. 3 раза ку
 
StrunaДата: Вт, 09.04.13, 13:09 | Сообщение # 19
Совершенный опыт
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 1961
Комплименты: 124
Offline
Цитата (LifeOn)
Другими словами неприем таблеток это обычное попустительство - нежелание бороться и подождать критического момент

есть у меня желание бороться! но мне никто не даст таблетки ..!!!  кроме ВИч никаких диагнозов.. ИС380   "гуляем,гуляем!!" - вот так мне врач сказал..покупать нет возможностей, вы такой вариант не рассматриваете ? 


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
 
LifeOnДата: Вт, 09.04.13, 15:43 | Сообщение # 20
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 401
Комплименты: 10
Offline
Цитата (Struna)
вы такой вариант не рассматриваете ?
 
Я рассмотрел ситуацию Dew, когда имеется возможность.
 
StrunaДата: Вт, 09.04.13, 16:12 | Сообщение # 21
Совершенный опыт
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 1961
Комплименты: 124
Offline
LifeOn, а точно, извини..привычка на себя примерять ситуацию.. (

Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Вт, 09.04.13, 16:50 | Сообщение # 22
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2472
Комплименты: 111
Offline
LifeOn, вы Паяц?
Вопрос о стране не ради праздного любопытства был
Как видите - стандарты разные.
Хочешь полный ответ - открывай все карты.
Шифруешься - зачем тогда эти представления?


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
DewДата: Вт, 09.04.13, 17:07 | Сообщение # 23
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Kapitan_Ochevidnost, а какие тебя карты интересуют, сказал живу не в России . Не нравится не читай и не отвечай!
 
LifeOnДата: Вт, 09.04.13, 17:25 | Сообщение # 24
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 401
Комплименты: 10
Offline
Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
LifeOn, вы Паяц?
 нет, Генерал реальность.

Добавлено (09.04.13, 17:25)
---------------------------------------------

Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
Хочешь полный ответ - открывай все карты.

Ты хоть один ответ дал полный? Или твои вопросы на вопрос и есть ответ. Или дерьмо об авторах тем. 

Человек спросил про начало терапии, а ты про шифрование профиля. Куку, очевидность. Стройся!
 
DewДата: Вт, 09.04.13, 17:34 | Сообщение # 25
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Комплименты: 0
Offline
Этот Генерал реальность , по-моему не в себе.
Ему видимо, интересно , где люди живут, и как такое возможно... Советов и ответов на вопрос не дает.
Уж, явно, если и будет какой то совет с его стороны, то явно не прислушаюсь.

Добавлено (09.04.13, 17:34)
---------------------------------------------
Генералом реальности назван в пост выше некий там капитан или кто он там... Ну этот ненормальный, простите за правду, задающий вопросы на вопрос.

 
martaДата: Вт, 09.04.13, 17:41 | Сообщение # 26
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1477
Комплименты: 60
Offline
Автор , Вам AHF_doctor , дал вполне конкретный ответ.А вот когда Вы решите принимать терапию . то это ваше личное решение , а не форума.Почитайте работы умных докторов , мнения о целесообразности начала терапии при ис 500 и выше разделились примерно напополам .Если есть возможность и желание , то вперёд за терапией ))). Кроме всего, принимая решение о начале АРТ надо учесть качество препаратов , количество доступных схем , ваше самочувствие и дисциплинированность ))).
Вам решать , это Ваше здоровье.


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
 
StrunaДата: Вт, 09.04.13, 18:21 | Сообщение # 27
Совершенный опыт
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 1961
Комплименты: 124
Offline
marta, + + + + + + + + +

Добавлено (09.04.13, 18:21)
---------------------------------------------
ну есть же люди рез аналиов, у которых в течении в 8-10 лет стабильные и люди чуствуют себя нормально, неужели лучше если бы все эти 8-10 лет они пили таблетки ?
 Р.С не спорю, просто спрашиваю, а то простому люду спросить страшно становится((


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Помогите разобраться в результатах ИС и ВН (Помогите разобраться)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8694 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8129 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6066 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2954 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [575 ответов]
Ср 23.09.20 08:01 от Dlmasst
Чат в Телеграмм [12 ответов]
Вт 22.09.20 23:07 от константин1
Болезни персика [3 ответов]
Вт 22.09.20 19:29 от GreenTolik
История одного безумия [21 ответов]
Пн 21.09.20 13:05 от MusTa
лучше поздно, чем никогда [210 ответов]
Чт 17.09.20 18:18 от Эмили
Отдам, приму в дар препараты! [478 ответов]
Чт 17.09.20 16:55 от doer
Дарунавир [0 ответов]
Вт 15.09.20 19:10 от strelka
а что будет после... [119 ответов]
Вс 13.09.20 16:34 от Смертник
Дженерики без таможни - u-hiv.com [165 ответов]
Сб 05.09.20 11:05 от ohman
График по срокам диагностики ВИЧ [206 ответов]
Вт 22.09.20 15:33 от Unforgiven
Были не защищённые контакты [3 ответов]
Вт 22.09.20 14:22 от Lexx
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2165 ответов]
Пн 21.09.20 18:42 от Lexx

Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA
Игра "Аббревиатура" [1526 ответов]
Сб 11.07.20 11:57 от Henry
Игра "Еврейский вопрос" [1314 ответов]
Ср 20.11.19 21:47 от vlad12vlad1

Обратная Связь Карта Сайта