Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Важная информация про абакавир (кивекса, зиаген, тризивир) (для начинающих терапию)
Важная информация про абакавир (кивекса, зиаген, тризивир)
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Чт, 12.12.13, 11:03 | Сообщение # 1
Абакавир (ABC), входящий в состав таких препаратов как Кивекса, Зиаген, Тризивир можно условно отнести к НИОТам второго поколения. В отличие от так называемых аналогов тимидина (ставудин, зидовудин и пр.) практически не вызывает липодистрофии, не угнетает  костный мозг, не оказывает токсического действия на митохондрии. Не мешает восстановлению  иммунного статуса (в отличие от зидовудина). Абакавир, как правило, применяется в паре с  ламивудином.  Можно ли считать абакавир абсолютно безопасным? Ведь у каждого препарата АРТ есть свой "скелет в шкафу"
Профиль
818 постов
Награды: 32
Дата: Пн, 15.12.14, 19:01 | Сообщение # 121
ПИ..Ц. Подозрения по такой схеме приема теры были, так как лечащему 25-26
 ijon88 Объясните почему все пить и сразу?Хотя вопрос не только к Вам


Завей горе веревочкой
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Пн, 15.12.14, 19:54 | Сообщение # 122
Цитата Ежевика76 ()
Объясните почему все пить и сразу?
рискуете получить  резистентность ко всем трем препаратам , как минимум .Принимается вся схема одновременно , а не каждый препарат по отдельности.


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
818 постов
Награды: 32
Дата: Пн, 15.12.14, 20:59 | Сообщение # 123
ясно

Завей горе веревочкой
Профиль
2472 поста
Награды: 111
Дата: Ср, 17.12.14, 19:21 | Сообщение # 124
Цитата bobcat2 ()
Кивекса с Исентрессом, да еще и в Перьми- вообще жест невиданной щедрости.

Ну у меня не Исентрес, а интеленс + кивекса

Цитата Ежевика76 ()
Терапию рекомендовано начать "постепенно", т.е. не все препараты с первого дня, а вначале ламивудин, через 4 дня абакавир, через 6-7 дней - калетра добавляется и далее
принимаю все три препарата.

Писец.... откуда такие лечилы то берутся?


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Ср, 17.12.14, 20:19 | Сообщение # 125
Цитата marta ()
рискуете получить  резистентность

и такие пациенты есть даже на этом форуме. Обязательно начинать все препараты одновременно и в случае развития непереносимости отменять также одномоментно все три.
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пт, 20.02.15, 09:31 | Сообщение # 126
В нашем СЦ закончилась кивекса. Вот и к нам пришел кризис. Мне выдали зиаген и ламивудин российского производства. У кого есть опыт такой замены? Могут ли быть побочки или снизиться эффективность лечения? И еще вопросик к москвичам. Как на соколинке обстоят дела с наличием кивексы? Благодарю за любые ответы!

Сообщение отредактировал tanya_ya - Пт, 20.02.15, 09:34
Профиль
ijon88 Offline
451 пост
Награды: 22
Дата: Пт, 20.02.15, 14:02 | Сообщение # 127
Цитата tanya_ya ()
Как на соколинке обстоят дела с наличием кивексы?

Предвидится дефицит, поэтому кивексу дают только 1 месяц вперёд. Новые назначения кивексы делать отказываются.

Цитата tanya_ya ()
Мне выдали зиаген и ламивудин российского производства. У кого есть опыт такой замены?

Тут на форуме много людей, которые принимают российские препараты. Но по их единичным отзывам невозможно сделать выводы об эффективности замены. Необходимо хотя бы исследование биоэквивалентности дженерика и оригинала, но это всё "в планах, в обещаниях". Нет этих исследований пока.

Я не знаю никаких ужасных случаев, вызваных приёмом российских препаратов.
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Пт, 20.02.15, 21:47 | Сообщение # 128
Цитата tanya_ya ()
Мне выдали зиаген и ламивудин российского производства.

Ничего страшного, я пью уже с полгода наверное ламивудин индийского производства рассыпанный в Московской области. И тенофовир у меня индийский. Вот и вместо стокрина дали наш аналог - регаст
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пт, 20.02.15, 23:09 | Сообщение # 129
ijon88, у нас все еще круче - кивексу не закупили вовсе, а на тот же только один месяц выдают дешевые вышеописанные аналоги. Боюсь предположить, чего ждать дальше. Приходить за ламивудином еженедельно или утром-вечером перед приемом за полчаса.... Lexx-2000, я подозреваю, речь идет о том ламивудине, что из химок... У нас та же песня. Стокрин пока дали оригинальный
Профиль
SkyDragon Offline
45 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 21.02.15, 00:58 | Сообщение # 130
Прошу прощения за возможно дилетантский вопрос.
Моему товарищу на Соколинке дали теру, но вставать на учет ему в регионе. Не может ли случится такого, что схему в СЦ региональном сменят и на Соколинке дают таблеток на 2 дня, за это время приехать и оформить документы будет реально? По сути день уйдет на дорогу... Есть смысл купить препараты ? И продаются ои они?


Стакан наполовину полон
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 21.02.15, 01:27 | Сообщение # 131
SkyDragon, а смысл вообще в такой срочности. У него СПИД? Тогда ноги в руки и в свой СЦ. И кто на Соколинке мог дать таблы на 2 дня? Они же выписывают их на бланках строгой отчетности и направляют в аптеку? Левак какой-то..
Профиль
SkyDragon Offline
45 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 21.02.15, 09:41 | Сообщение # 132
techlog, да, у него СПИД(((
Выписывают на след неделе, доктор сказал, что при выписке дадут таблеток на 2 дня.
Пока выпишут, пока доедет до дома - это день. И человек достаточно в не простом состоянии. Останется один день, возможно ли все оформить и получить за один день в регионе, в небольшом городе ?

Или на Соколинке выдадут рецепт и лекарства можно получить тут же и без проблем? В мск?

Добавлено (21.02.15, 09:41)
---------------------------------------------
И собственно вопрос то еще был в чем, у него схема эпивир, зиаген и цимивен . Не могут ли ее в СЦ сменить? Вроде так нельзя делать


Стакан наполовину полон
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 21.02.15, 10:28 | Сообщение # 133
SkyDragon, а, так он в стационаре. Тогда понятно. А в какой регион он поедет?

Вообще, я не уверен в сохранении зиагена в регионе (зависит от региона). А третий препарат в схеме какой?

Цимевен - это от цитомегаловируса. По идее лечение там длительное (возможно, с переходом на вальцит), но я вообще не встречал ни одного случая, чтобы их в регионах выписывали.

Я вам рекомендую при финансовой возможности текущую схему купить на месяц (в аптеках москвы арв препараты имеются). Даже при изменении схемы ничего страшного не произойдет - допьете купленное и перейдете на новое. А за 2 дня вряд ли выпишут схему - начнут какие-нибудь документы сверять, отправлять запросы, анализы и т.д.


Сообщение отредактировал techlog - Сб, 21.02.15, 10:32
Профиль
Lexx-2000 Offline
1384 поста
Награды: 45
Дата: Сб, 21.02.15, 20:01 | Сообщение # 134
Цитата SkyDragon
Выписывают на след неделе, доктор сказал, что при выписке дадут таблеток на 2 дня.

SkyDragon, все правильно, мне терапию в стационаре тоже давали, при выписке дали только вечернюю дозу, даже утреннюю не дали, сказали - ты москвич, завтра утром пулей в Московский СЦ, там тебе выпишут.
А так на больший срок Вам и не могут дать - она у них там тоже под строгим учетом, мне ее приносили медсестры каждое утро.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 17:51 | Сообщение # 135
как правильно написать это тест в гугле.пробить в моем городе Одессе.а то что то туплю:)сорри.идет второй день  и все ок кроме скачков давления и аритмии.но если на 10-11 день может проявиться то это не гуд.надо сделать

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.

Сообщение отредактировал demiskot - Чт, 26.03.15, 17:57
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 26.03.15, 18:13 | Сообщение # 136
demiskot, тест на реакцию гиперчувствительности к абакавиру.спроси в СЦ.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 20:07 | Сообщение # 137
Цитата demiskot ()
надо сделать

не надо уже ничего делать - поздно. Принимайте себе препарат, но следите за симптомами, описанными в предупредительной карточке
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 20:16 | Сообщение # 138
techlog, и если будут что делать.врач сказала немедленно к ней.(работают с 9 до 15).если на сутках на работе что делать.она сказала прекращать прием и быстро к ней.пипец/ntktay даже не написала свой.завтра поеду возьму в наглую.что за медики.

Добавлено (26.03.15, 20:16)
---------------------------------------------
и сколько времени надо следить за симптомами?


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.

Сообщение отредактировал demiskot - Чт, 26.03.15, 20:16
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Чт, 26.03.15, 20:18 | Сообщение # 139
Цитата demiskot ()
но если на 10-11 день может проявиться то это не гуд.надо сделать
В инструкции написано что реакция может появиться в ЛЮБОЕ время, то есть и к примеру через полгода. Были ли такие случаи не знаю)
Цитата demiskot ()
и если будут что делать.врач сказала немедленно к ней.(работают с 9 до 15).если на сутках на работе что делать.она сказала прекращать прием и быстро к ней.пипец
В той же самой карточке к абакавиру написано : если наблюдается 3 и больше признака гиперчувствительности, бросать сразу же.

Добавлено (26.03.15, 20:18)
---------------------------------------------
Я на абакавире 2 года без теста, все норм. Сейчас заменили на видекс за неимением


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 20:18 | Сообщение # 140
Цитата магнолия ()
если наблюдается 3 и больше признака гиперчувствительности, бросать сразу же.
я меня написано если 2 случая совпадет.


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 20:21 | Сообщение # 141
Цитата demiskot ()
и если будут что делать

это генетический анализ и быстро вам его не сделают. Уж точно не за неделю. Так что забудьте о нем. Если какие-то симптомы появятся - не паникуйте, не умрете. Лучше потерпеть и точно убедиться, что это РГЧ или не  РГЧ.
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Чт, 26.03.15, 20:28 | Сообщение # 142
demiskot, Вы себя сейчас больше накрутите и будет у вас и 10 признаков)Пусть все идет своим чередом. 2 дня терры это еще совсем не о чем. Все будет гуд)

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 20:45 | Сообщение # 143
techlogмагнолия, спс.я не накручиваю а просто не люблю попандос неожиданный и не зная как реагировать.буду надеяться что мне повезет.мне эта схема подходит для будущего лечения гепС ХАВРВОНИ

Добавлено (26.03.15, 20:45)
---------------------------------------------
techlog, вот у меня есть один пункт что у м еня болит живот.да он у меня лет 10 болит время от времени потому что у меня гепС:)ВЫЧЕРКИВАТЬ?


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 20:58 | Сообщение # 144
Цитата demiskot ()
ВЫЧЕРКИВАТЬ?

нет. Если у вас заболит живот от абакавира, вы это поймете))  Вообще самое важное и часто это ФЕБРИЛЬНАЯ температура + сыпь. Еще раз повторяю - не бойтесь, это не смертельно. Даже если вам покажется, что что-то появилось, прекращать прием не надо до консультации с врачом.

Вообще, перечислите что вы принимаете (весь список пжлста) кроме пива)))


Сообщение отредактировал techlog - Чт, 26.03.15, 20:58
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 21:16 | Сообщение # 145
Цитата techlog ()
кроме пива)))
smile

Добавлено (26.03.15, 21:16)
---------------------------------------------
утром: Зиаген+ламивудин!!!вечером: Зиаген+лавимудин+эфавиренз+изониазид


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.

Сообщение отредактировал demiskot - Чт, 26.03.15, 21:23
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 26.03.15, 21:21 | Сообщение # 146
Цитата demiskot ()
утром Зиаген+ламивудин
Цитата demiskot ()
вечером Зиаген+лавимудин
Кивекса вроде раз в день. Или это Зиаген по-другому?


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Чт, 26.03.15, 21:22
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 21:22 | Сообщение # 147
banderas, ты точку не заметил и исказил инфу

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 21:23 | Сообщение # 148
Цитата demiskot ()
утром Зиаген+ламивудин.вечером Зиаген+лавимудин+эфавиренз+изониазид

а зачем делить на два приема? все ваши препараты можно и нужно принимать однократно. Учтите также, что сыпь может быть от эфавиренза, а не от зиагена.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 21:29 | Сообщение # 149
techlog, врач написала схему приема.сказала что через месяц можно лавимудин 2 утром принимать .и все.остальное без изменений.и зачем мне эфавиренз утром.ходить шататься как я этой ночью?:)

Добавлено (26.03.15, 21:29)
---------------------------------------------
думаю что это из-за моей печени.нагрузка сильная на один прием.


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 21:34 | Сообщение # 150
demiskot, все препараты принимайте вечером. Не перестаю удивляться изобретательности врачей усложнить жизнь пациенту.  Ученые-теоретики, исследователи, лаборатории, научные институты и фармацевтические компании пытаются сделать прием раз день, раз в неделю, раз в месяц, а все кончается практическим врачом-дураком в СЦ, который рекомендует прием по 4 раза на дню.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 21:35 | Сообщение # 151
Цитата demiskot ()
думаю что это из-за моей печени.нагрузка сильная на один прием.

ерунда. Концентрация препаратов все равно будет та же.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 21:39 | Сообщение # 152
techlog, не люблю спорить с медиком.или доверяй или меняй.но спрошу.еще меня волнует аритмия и давления перепады.

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 26.03.15, 21:45 | Сообщение # 153
techlog, прав. вечером все ешь.так люди и делают.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 21:48 | Сообщение # 154
Цитата demiskot ()
еще меня волнует аритмия и давления перепады.

Какая аритмия? Этому есть подтверждение на экг? Что за перепады давления? Подробнее плиз
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 21:56 | Сообщение # 155
утром померял давление 140 на 50.через полчаса 130на 80 и аритмия.ЭКГ не делал еще.надо же кардиоглогу сказать про терапию.думаю как выходить из ситуации.раньше у меня такого не было.и в груди немного дискомфорт.но это может быть из-за погоды.у многих так .ща пойду еще померяю.

Добавлено (26.03.15, 21:56)
---------------------------------------------
сейчас 118 на 80 пульс 65 и опять перепады.начались вчера днем.связываю с терапией.раньше не наболюдал.разве что года три назад из-за печени были экстрасистолы.


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 22:18 | Сообщение # 156
demiskot, судя по вашим же цифрам, всё у вас хорошо. Я бы вам бензодиазепинчик какой-нить назначил))
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 26.03.15, 22:28 | Сообщение # 157
Цитата techlog ()
бензодиазепинчик
С Эфиваренцем?  Его тогда штырить так будет,до туалета не доползет  happy


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 22:32 | Сообщение # 158
techlog, я панагин боюсь без назначения выпить.я в этих таблицах совместимости препаравтом как слон на детской площадке.завтра врача спроршу.banderas, меня и так штырит ночью.

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.03.15, 22:37 | Сообщение # 159
Цитата banderas ()
С Эфиваренцем?  Его тогда штырить так будет,до туалета не доползет

ничего не будет, как по маслу пойдет))

Цитата demiskot ()
завтра врача спроршу.

не вздумайте даже. Иначе вас в нарки сразу запишут. Вы ж не в Германии живете, а в Одессе))) там другой подход к лечению))
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Чт, 26.03.15, 22:42 | Сообщение # 160
Цитата techlog ()
Иначе вас в нарки сразу запишут
не понял?уточните


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Важная информация про абакавир (кивекса, зиаген, тризивир) (для начинающих терапию)
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [73 ответов]
Пт 19.04.24 14:55 от Pups
Почки [14 ответов]
Пт 19.04.24 01:50 от melanholik
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [0 ответов]
Чт 18.04.24 21:55 от Елена_ВШЭ
Эвиплера (Eviplera). [599 ответов]
Вт 16.04.24 12:52 от Gitto
Хочу жить [169 ответов]
Пт 05.04.24 10:33 от Marianna
С чего начать? [5346 ответов]
Пт 05.04.24 10:30 от Marianna
Головные боли [103 ответов]
Пт 05.04.24 10:24 от Marianna
Беременность Элпида [1 ответов]
Чт 04.04.24 06:49 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]