• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Помогите разобраться! (Правильно ли заменили зидовудин и ламивудин?)
Помогите разобраться!
105 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 14.01.16, 00:39 | Сообщение # 41
banderas,  
Да, на сегодняшний день битерапия в нашей стране Минздравом не рекомендована. Однако многочисленные клинические исследования зарубежом и в нашей стране показывают возможность перевода на битерапию с устойчивой неопределяемой вирусной нагрузкой.надо понимать, что цель битерапии -снизить отдаленные побочные эффекты, и оптимизировать комплаенс.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Чт, 14.01.16, 01:30 | Сообщение # 42
loki_1, Вот на арвт.ру задал вопрос, они же там наверняка хорошие специалисты (продвинутые даже по идее), обрати внимание на ответ врача, как бы ты поступил, если правда было бы не на что менять, если не трудно ответь.

Вопрос:
Здравствуйте уважаемые доктора!
У Вас на сайте есть статья о исследовании двойной схемы Калетра+Ламивудин, если она не уступает стандартным схемам, почему её нельзя применить.
Если бы вам самим не дай Бог пришлось, из схемы Калетра+Ставудин+Ламивудин рискнули бы исключить Ставудин, если больше не на что его менять.
Спасибо за внимание.

Ответ:
А почему не на что? Диданозин? Абакавир? Тенофивир?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 14.01.16, 01:36 | Сообщение # 43
Цитата НЕсНЕЖНАЯ ()
Минздравом не рекомендована.

Как Stribild, Genvoya , Harvoni и другие передовые и успешные режимы - это только показатель неповоротливости бюрократической машины и лоббирования других интересов.
Цитата НЕсНЕЖНАЯ ()
перевода на битерапию с устойчивой неопределяемой вирусной нагрузкой

Есть двойные режимы , которые глушат и определяемую нагрузку. Ламивудин+Тивикай , например.

Добавлено (14.01.16, 01:33)
---------------------------------------------
Короче, невежи заставляют пережевывать пережеванное. Ну ниче , другим пригодится)

Добавлено (14.01.16, 01:36)
---------------------------------------------
НЕсНЕЖНАЯ, более того , уже есть успешные испытания МОНОТЕРАПИИ Тивикаем. Так что скоро и битерапия станет прошлым веком. Кому непонятно - пусть жрут хоть 5 препаратов. Их дело.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Чт, 14.01.16, 01:51 | Сообщение # 44
Цитата banderas ()
Есть двойные режимы , которые глушат и определяемую нагрузку. Ламивудин+Тивикай , например.

Та статья, исследование Калетра+Ламивудин тоже вроде с определяемой и у 43% более 100 000 коп., или я что то неправильно понял.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 14.01.16, 02:06 | Сообщение # 45
Цитата adjudja ()
Калетра+Ламивудин тоже вроде с определяемой и у 43% более 100 000 коп., или я что то неправильно понял.

Все правильно понял. Просто процесс регистрации препарата, одобрения схемы , составление протоколов занимает ГОДЫ от появления разработки и успешных результатов. По Ламивудин+Калетра уже 3 фаза завершилась успешно. По МОНОТЕРАПИИ Тивикаем - 1 фаза. Т.е. до того как врач вручит вам эту схему еще ждать и ждать. В случае с РФ - неизвестно сколько. Тут пока еще Ставудин и Тризивир в протоколах. А можно не ждать. Это выбор каждого. Решайте сами. Люди , болеющие гепатитом, выписывают по почте неодобренные и незарегистрированные у нас лекарства из Индии и выздоравливают за 3 месяца. Те , кто ждет - умирают от цирроза. Это как пример. В общем , здравомыслия всем нам прежде всего.

Добавлено (14.01.16, 02:06)
---------------------------------------------

Цитата adjudja ()
Ответ:
А почему не на что? Диданозин? Абакавир? Тенофивир?

А потому что человек в Зоне сидит например, как вчера девушка писала. Или еще что.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Чт, 14.01.16, 05:25 | Сообщение # 46
Цитата banderas ()
Или еще что.

У них на сайте опубликовано передовое исследование Калетра+Ламивудин, а врач с форума предлагает мне сменить Ставудин в первую очередь на Диданозин, хоть бы Зидовудин предложил.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 14.01.16, 06:01 | Сообщение # 47
Цитата adjudja ()
а врач с форума

Он Российский врач и официально назначать такой режим не имеет права. А тет-а-тет может говорить по-другому. Там где-то его емейл есть.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
vita36 Offline
90 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 06:56 | Сообщение # 48
cry

Сообщение отредактировал vita36 - Чт, 14.01.16, 09:23
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Чт, 14.01.16, 08:42 | Сообщение # 49
Вот и первые отмороженные появились, а потом , заработав резистентность к основной группе препаратов, будут разводить руками и говорить, как так???? Вот есть же исследования, статья, опять же ГУРУ форума сказал.....,
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 10:00 | Сообщение # 50
Если принимать  только два препарата, то дозировка остается та же самая??

Добавлено (14.01.16, 10:00)
---------------------------------------------
loki_1, в нашем случае у нас к сожалению нет другого выхода. Или пить этот ставудин, либо бросать. И так уже три раза схему меняли, только калетра осталась неизменной. Достали блин! Будем узнавать как можно самим купить недостающие препараты и на каком основании нам не разрешают их передать в ик

Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Чт, 14.01.16, 10:23 | Сообщение # 51
То есть вам не разрешают передавать препараты в млс?
Как давно человек на ставудине?
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 10:25 | Сообщение # 52
loki_1, да, не разрешают. недели две три точно
Профиль
vita36 Offline
90 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 10:36 | Сообщение # 53
loki_1, Я удалила свое сообщение , дабы не дай БОГ кого то еще на это сподвигнуть . Простите каюсь . Не подумав написала . pray
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 10:40 | Сообщение # 54
loki_1, их инфекционист, которого не так просто поймать, говорит что других таблеток нет, пейте что дают. Я вообще хочу сходить к его инфекционисту в спид центр, где он на учете стоял и у него проконсультироваться. У них вообще из всей зоны, пьют терапию только два человека, остальные отказываются..только он один там постоянно ругается в мед.сан.части с ними. Было даже такое, что инфекционист не знал в какой дозировке давать теру...Скоро поеду на длительное и поговорю с ним нормально, потому что по телефону всё прослушивают, ничего против сказать нельзя. А вообще я как раз искала какую нибудь правозащитную организацию, на самый крайний случай. я есть на фб
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 10:49 | Сообщение # 55
Ну а вообще как бы существует закон для осужденных с вич. Там указано, что можно передавать медикаменты в неограниченном количестве. Или я что то не то прочитала...Зато сливочного масла дают больше...лучше б терапию давали как положено

Добавлено (14.01.16, 10:49)
---------------------------------------------
loki_1, а что бы вы посоветовали? Бросить ставудин? я думаю после того, что я рассказала ему о ставудине, он его не будет пить


Сообщение отредактировал nasty55 - Чт, 14.01.16, 10:50
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Чт, 14.01.16, 10:55 | Сообщение # 56
nasty55, за пару месяцев от ставудине ничего не будет. Найдите на фб страницу организации, которую я указал выше. Напишите им и попросите помочь, хотя бы с передачей лекарств. Я думаю что им под силу решить эту проблему.
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 11:02 | Сообщение # 57
loki_1, Спасибо! уже нашла
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 14.01.16, 13:52 | Сообщение # 58
nasty55, только долго пусть Ставудин не пьет. А рекомендовать пить Ставудин и Диданозин - ВРЕДИТЕЛЬСТВО ©. Ибо их опасность ( инвалидизации и смерти) доказана. Как и польза двойного режима Ламивудин+Калетра. И ни у одного человека в 3 фазах исследования не возникла резистентность. Этот советчик или тупит или сознательно вредит людям. Ибо он ,по собственному признанию, ненавидит людей. Душил бы таких собственными руками.

"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Чт, 14.01.16, 14:17
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 14:12 | Сообщение # 59
banderas, я вчера ему сказала, что больше трех месяцев пить нельзя и что он очень токсичный, не успели договорить, связь сорвалась. Но я 100% уверена, что он бросил ставудин. На след. неделе поеду к нему, распечатаю то что вы кинули по ссылке и ответы с форума. Лучше уж так, чем слушать "инфекциониста" с зоны
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 14:25 | Сообщение # 60
banderas, ужас какой! Вы меня со вчерашнего дня в панику вгоняете. Именно вот это я не сказала, потому что зашла на форум, только после разговора. Но такое лучше не говорить, особенно по телефону. Всё, не пугайте меня больше. Я всё поняла)
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 14:36 | Сообщение # 61
loki_1, ну всё же со ставудином мы завяжем, а там дальше посмотрим по анализам, и может что нормальное появится,а если нет, то сами купим и заставим их принять нашу медикаментозную бандероль!
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 14:39 | Сообщение # 62
Не ругайтесь тут! Мне здесь еще отписываться и вопросы задавать, а то вдруг удалят мою тему, а я еще не скопировала, что нужно)) Всем спасибо! Всем здоровья и добра)
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Чт, 14.01.16, 14:53 | Сообщение # 63
nasty55, вы можете делать все что считаете нужным. Но не помешало бы тогда проконсультироваться с врачом. Дойдите до ближайшего сц и поговорите.
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 14.01.16, 14:57 | Сообщение # 64
loki_1, если я вписана в его карту по контакту и анализы через этого же врача сдаю, он не должен отказать мне в консультации?Запишусь на прием как положено
Профиль
YARIK Offline
461 пост
Награды: 8
Дата: Чт, 14.01.16, 15:10 | Сообщение # 65
loki_1banderas, че хоть вам спокойно не живется  wacko

Всем привет
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Чт, 14.01.16, 15:18 | Сообщение # 66
loki_1, banderas, Я только проснулась и злаяяяя. В баню оба пойдёте. Calm down...
Ниже только по делу пишите.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Чт, 14.01.16, 16:25 | Сообщение # 67
Цитата nasty55 ()
Как и написали на абакавир пошла аллергия после недельного приема

Цитата nasty55 ()
Цитата DJ ()в чём проявлялась аллергия?

головная боль и тошнота кажется. и вообще самочувствие ухудшилось, зато нагрузка н/о

На реакцию гиперчувствительности не похоже, неделя совсем мало, возможно совпадение, можно от аллергии что то принимать, или совсем ему плохо было.
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 25.02.16, 15:03 | Сообщение # 68
adjudja, даже не знаю...но хуже стал себя чувствовать. голова стала болеть. но он перестал их уже и пить, и все равно их там уже нет. дефицит же у них...((

Добавлено (25.02.16, 15:03)
---------------------------------------------
Добрый вечер! Это опять я, с новым вопросом про терапию. Что можете сказать про калетру + дизаверокс? Надеюсь он лучше, чем ставудин? Вообще он сказал название гдизоверок, но я думаю ошибся и неправильно записал. Спасибо всем кто ответит.


Сообщение отредактировал nasty55 - Чт, 25.02.16, 15:04
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Чт, 25.02.16, 15:36 | Сообщение # 69
Цитата nasty55 ()
дизаверокс? Надеюсь он лучше, чем ставудин?
зидовудин получше будет немного !  но если будет падать гемоглобин то и его придёться менять и тогда у вас останется выбор тенофовир ну или же опять ставудин & видекс ...


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...

Сообщение отредактировал DJ - Чт, 25.02.16, 15:52
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 25.02.16, 15:45 | Сообщение # 70
DJ, через какое время нужно требовать сдачи анализа на гемоглобин? это идет же как общий анализ крови?
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Чт, 25.02.16, 15:49 | Сообщение # 71
да вообще то врач в обязательном порядке должен контролировать этот показатель на этом препарате..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
nasty55 Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 25.02.16, 15:51 | Сообщение # 72
DJ, спасибо. Значит теперь будем следить за гемоглобином
Профиль
Etienne Offline
820 постов
Награды: 28
Дата: Чт, 25.02.16, 16:38 | Сообщение # 73
DJ, когда у меня уже упадёт гемоглобин????))) полгода жду

What Doesn`t Kill You Makes You Stronger

Сообщение отредактировал Etienne - Чт, 25.02.16, 16:39
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Чт, 25.02.16, 17:23 | Сообщение # 74
)) ну так а если даже и упадёт то потом возможно будут всучивать видекс & ставудин )

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Etienne Offline
820 постов
Награды: 28
Дата: Чт, 25.02.16, 17:38 | Сообщение # 75
DJ, спасибо за перспективу радужную!)))) я все о питерской схеме мечтаю.....

What Doesn`t Kill You Makes You Stronger
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Чт, 25.02.16, 17:44 | Сообщение # 76
так ты спроси может и в твоём СЦ есть чё нить получше ..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Etienne Offline
820 постов
Награды: 28
Дата: Чт, 25.02.16, 18:31 | Сообщение # 77
DJ, дык всю плешь проел им и ругался уже, бесполезняк, жри дезаверокс и рыгаст и все тут!!!! Гемоглобин не падает, АЛАТ и АСАТ выросли, до 70, говорят это мало, как будет за 200 тогда и подумаем. Вот и весь ответ. Хотя, когда получал колеса, в шкафу в аптеке видал и презисту и кивексу, на периферии все сложнее гораздо. Хоть я и сам врач, все равно на встречу не идут, какой-то бред несут. Я это к тому, что выбирай, что получше, это не для всех

What Doesn`t Kill You Makes You Stronger
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 25.02.16, 18:45 | Сообщение # 78
Цитата Etienne ()
говорят это мало, как будет за 200 тогда и подумаем

Не знаешь шо делать? Уйди в запой жесткий на недельку , и сдай биохимию после стопаря. Хорошо АЛТ подымает good Как маленький , ей-Богу.

Добавлено (25.02.16, 18:45)
---------------------------------------------
biggrin Второй вариант : к местным замам-главам обратиться. Третий : перевестись в областной СЦ. Четвертый - взятка.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Etienne Offline
820 постов
Награды: 28
Дата: Чт, 25.02.16, 18:59 | Сообщение # 79
Цитата banderas ()
Уйди в запой жесткий на недельку , и сдай биохимию
Я уже про это думал и не раз)))), это будет самым реалистичным способом.
В СЦ я и так областном. У заведующего был, тоже не идут на встречу, если тока Миндздрав областной? Деньги в конверте на каждый приём таскаю, врачихе сую, а толку-то


What Doesn`t Kill You Makes You Stronger

Сообщение отредактировал Etienne - Чт, 25.02.16, 19:01
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 25.02.16, 19:02 | Сообщение # 80
Цитата Etienne ()
У заведующего был

Главврач , Начмед?
Цитата Etienne ()
Деньги в конверте на каждый приём таскаю,

Деньги берет?!


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Помогите разобраться! (Правильно ли заменили зидовудин и ламивудин?)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]