• Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Интеленс (этравирин) 1 раз в день
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 01.02.17, 01:05 | Сообщение # 41
Цитата banderas ()
Где об этом прочесть?

Прочитайте  инструкции к обоим препаратам и сравните их. Уже на этом этапе станет всё предельно ясно. Нет  даже смысла кидать другие ссылки  или лезть в умные книжки.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 01.02.17, 02:36 | Сообщение # 42
Цитата paisii ()
Прочитайте  инструкции к обоим препаратам и сравните их. Уже на этом этапе станет всё предельно ясно.


Я знал , что вы так ответите) И даже знаю какую фразу вы имеете ввиду :

Цитата paisii ()
включая больных с резистентностью к ненуклеозидным ингибиторам обратной транскриптазы


Здесь ничего не сказано о его барьере резистентности и о том, что он выше чего-то там. У него просто другая формула и ему не мешают некоторые мутации.
Когда говорится о "Барьере резистентности" , имеется ввиду барьер к новым мутациям. О барьере к ним конкретного препарата. В нашем случае Этравирина. Весь класс ННИОТов относительно слаб в этом плане.
Бобкет утверждал , что у Интеленса низкий барьер.
Поэтому я задал такой вопрос.

Цитата banderas ()
Цитата paisii ()
И у Интеленса несопоставимо выше барьер к развитию резистентности.

Где об этом прочесть?


Я пока не видел таких сравнительных таблиц.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Ср, 01.02.17, 06:04
Профиль
Manysha Offline
628 постов
Награды: 14
Дата: Ср, 01.02.17, 08:14 | Сообщение # 43
Спасибо, ну ничего все ровно не поняла, единственное радует что paisii, который разбирается намного больше чем я доволен интеленс. DJ, могла ответить, но уйду от темы интеленса к своим ненавистным ИП- ФУ

Manysha
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 01.02.17, 08:16 | Сообщение # 44
Цитата banderas ()
Я пока не видел таких сравнительных таблиц.

Я тоже таблиц не видел. Но видел это:

Из инструкции к Эдюранту:
"Перед началом терапии препаратом Эдюрант® следует принять во внимание следующее. У участников исследования, получавших препарат Эдюрант®, с РНК ВИЧ-1 свыше 100 000 копий/мл на момент начала терапии чаще отмечалось отсутствие вирусологического ответа по сравнению с пациентами, у которых на момент начала терапии показатели РНК ВИЧ-1 были меньше 100 000 копий. Наблюдаемая вирусологическая неэффективность при лечении препаратом Эдюрант® приводила к более высокой частоте формирования резистентности к препаратам класса ННИОТ. У пациентов с наблюдаемой вирусологической неудачей, получавших терапию препаратом Эдюрант®, чаще развивалась резистентность к ламивудину/эмтрицитабину по сравнению с пациентами с наблюдаемой вирусологической неэффективностью получавшими препарат эфавиренз".
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_52565.htm

"Молекула ETR обладает определенной подвижностью, что обеспечивает уникальный  профиль мутаций резистентности к препарату и, соответственно, высокий генетический барьер к развитию резистентности ВИЧ. Поскольку молекула ETR плотно прикрепляетсяк активному центру фермента обратной транскриптазы ВИЧ, препарат высокоэффективен даже в отношении вируса с  наличием мутаций устойчивости ННИОТпервого поколения.
http://lib.medvestnik.ru/article....ei.html

Но если вышесказанное для вас ни о чем не говорит и вам непременно нужны таблицы, тогда извиняйте.

Но может и не нужно гоняться за высоким генетическим барьером, если применять препараты правильно и не косячить. Тогда и эдюранта хватит очень надолго.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 01.02.17, 08:20 | Сообщение # 45
Цитата Manysha ()
радует что paisii, который разбирается намного больше чем я доволен интеленс

доволен как слон
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Ср, 01.02.17, 09:13 | Сообщение # 46
Цитата paisii ()
https://treato.com/ETRAVIRINE+rilpivirine/?a=s#!

Кстати, мы все могли бы на этом сайте свои ощущения от препаратов зарегестрировать.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 01.02.17, 13:32 | Сообщение # 47
Цитата paisii ()
исследования, получавших препарат Эдюрант®, с РНК ВИЧ-1 свыше 100 000 копий/мл на момент начала терапии чаще отмечалось отсутствие вирусологического ответа п

Это про вирусологическую эффективность.

Цитата paisii ()
Но если вышесказанное для вас ни о чем не говорит и вам непременно нужны таблицы, тогда извиняйте.

Но может и не нужно гоняться за высоким генетическим барьером,


Что я хотел - не увидел... Может и не нужно.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 01.02.17, 17:49 | Сообщение # 48
Цитата banderas ()
Где об этом прочесть?

Ок. "ВИЧ 2014/15". стр. 356. Четко сказано, что этравирин имеет самый высокий генетический барьер среди всех ННИОТ. Соответственно, он выше, чем у рилпивирина.
А рилпивирин наглядно характеризует следующий факт:

"В рамках исследований 3 фазы ECHO и THRIVE, в которых проводилось сравнение рилпивирина и эфавиренза в комбинации с двумя НИОТ (первичная терапия),
вирусологическая неудача на фоне приема рилпивирина наблюдалась чаще (10,5 % и 5,7 %
соответственно), особенно при изначально высокой вирусной нагрузке, составляющей более
100 000 копий/мл (17 % и 7 % соответственно). Кроме того, мутации резистентности на фоне
неудачи в лечении при приеме рилпивирина регистрировались чаще, чем при приеме
эфавиренза (63 % и 54 % соответственно).  Мутации резистентности к НИОТ на фоне неудачи в лечении в группах рилпивирина
(исследования ECHO и THRIVE) выявлялись чаще, чем в группах эфавиренза (68 % и 32 %
соответственно).
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 01.02.17, 18:09 | Сообщение # 49
Цитата paisii ()
особенно при изначально высокой вирусной нагрузке, составляющей более100 000 копий/мл (17 % и 7 % соответственно)
Вот это касалось нашего спора о целесообразности Интеленса при ВН более 100 000. 7% неудач. В комбинации с какими НИОТами не сказано. Но понятно, что их будет больше с Абакавиром.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 01.02.17, 18:49 | Сообщение # 50
Цитата banderas ()
два бутера сьедай, чтобы было меньше переживаний)
Я меньше и не умею))) Тормоза отсутствуют!)


ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Чт, 02.02.17, 20:31 | Сообщение # 51
Цитата banderas ()
о целесообразности Интеленса при ВН более 100 000. 7% неудач.

Это эфавиренз, вот маленькое исследование, даже один раз в день очень устойчивый препарат, но очень дорогой примерно по 20 тысяч его закупают.


Сообщение отредактировал adjudja - Чт, 02.02.17, 20:56
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 02.02.17, 20:48 | Сообщение # 52
Цитата adjudja ()
Это эфавиренз, во
О чем ты?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Чт, 02.02.17, 20:55 | Сообщение # 53
7% неудач на эфавирензе, а не на этравирине.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Чт, 02.02.17, 21:06 | Сообщение # 54
Цитата adjudja ()
7% неудач на эфавирензе, а не на этравирине.
А ему однохренственно. Я уж и не спорю
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 02.02.17, 21:21 | Сообщение # 55
Цитата adjudja ()
7% неудач на эфавирензе, а не на этравирине.
Точно. А где исследования за вирусологические неудачи Этравирина?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Gera0123 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 15.03.17, 20:19 | Сообщение # 56
подскажите пожалуйста у меня СД 514, ВН 2500 пора принимать теру? Это показатели полугодовой давности. Через пару недель пересдача и на прием к врачу. Я совершенный профан пока  в приеме лекарств, пытаюсь разобраться, читая форум. Я в ужасе честно говоря, сколько всего надо знать. Я просто обязана в это во всё разобраться.

Есть два пути избавить вас от страдания: быстрая смерть и продолжительная любовь.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 15.03.17, 20:53 | Сообщение # 57
Цитата Gera0123 ()
подскажите пожалуйста у меня СД 514, ВН 2500 пора принимать теру?

Я при таких показателях начал бы обязательно. Опускаться ниже CD 500 - рискованно.

Цитата Gera0123 ()
Я в ужасе честно говоря, сколько всего надо знать. Я просто обязана в это во всё разобраться.

Можно ничего не знать, есть же врач в конце концов. Но если хотите большего, понемногу разберетесь. На самом деле все наши знания можно топором на грецком орехе высечь.
Профиль
Gera0123 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 15.03.17, 21:06 | Сообщение # 58
paisii, спасибо большое. От названий всех этих препаратов просто голова кругом, но пытаюсь вникнуть. За последние пол года третий раз болею вирусом гриппа, никогда такого не было, видно слабеет иммунитет, буду просить врача чтоб Теру назначал.

Есть два пути избавить вас от страдания: быстрая смерть и продолжительная любовь.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 15.03.17, 21:52 | Сообщение # 59
Цитата paisii ()
все наши знания можно топором на грецком орехе высечь.

Ну или 950 страниц Рокштро-Хоффмана. И то там не все)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 15.03.17, 22:58 | Сообщение # 60
Цитата banderas ()
Ну или 950 страниц Рокштро-Хоффмана. И то там не все)

А в реале нам надо знать 5-6 наилучших препаратов, да пить витамин D.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 15.03.17, 23:52 | Сообщение # 61
Цитата paisii ()
А в реале нам надо знать 5-6 наилучших препаратов, да пить витамин D.

В основном и на первое время. В реальности возможны варианты и всякие форс-мажоры. А вообще все это довольно интересно)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Чт, 16.03.17, 04:29 | Сообщение # 62
А я вот не знала, что интеленс надо пить после еды! Или я уже не акцентирую на этом внимания?!?!?! Надоело думать постоянно, что и с чем и после чего пить. 6 лет стажа, устала видно. Утро-вечер по будильнику пью, два месяца на интеленсе, сдала анализы, через 3 недели посмотрим результат.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Чт, 16.03.17, 10:24 | Сообщение # 63
Цитата VVVB1972 ()
А я вот не знала, что интеленс надо пить после еды! Или я уже не акцентирую на этом внимания?!?!

Концентрация препарата интеленс принятого натощак снижается на 51% !


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Вт, 04.04.17, 22:23 | Сообщение # 64
Отчет о схеме Кивекса + Интеленс с режимом всё 1 раз в день, за 12 месяцев:
ВН - неопределяемая
ИС - прибавка примерно 250 кл.
Биохимия - полная норма
допы к схеме: розувастатин, аквадетрим
приверженность: 1 пропуск на 11 месяце (пожрать - пожрал, а выпить забыл. Привязка к еде - это зло!)
Самочувствие - и до старта всё было ок, а за этот год так и вовсе крылья выросли.

з.ы. Как обычно, ухожу под радар до осени. Всем пока!
Профиль
tabletka Offline
837 постов
Награды: 5
Дата: Вт, 25.04.17, 15:33 | Сообщение # 65
paisii, очень очень хорошо.!!!! Сдала тоже все анализы....оак и бха развёрнутые...всё в норме!!!ура! Осталось дождаться ис и вн....потом отпишусь...по самочувствию ощущаю,что режим работает!!! Всё же проверим по анализам!

@@@
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Сб, 29.04.17, 00:01 | Сообщение # 66
Вынужден приостановить а то и вовсе прекратить эксперимент. Интеленс в моем центре кончился. Как и кивекса.  Придется переходить на откровенно сомнительный в плане переносимости долутегравир. (Глянул последние публикации о нем на Пабмеде, ну естественно, вот вам свежие новости: "В Европе нарастает озабоченность по поводу нейропсихиатрических побочных эффектов  долутегравира" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28441180). Идеальная же переносимость и безопасность этравирина проверена долгосрочными наблюдениями. 

Вместо Интеленса ничего не выдали, т.к. я сказал, что у меня есть собственный запас. Когда он кончится я перейду на долутегравир, но врачу буду лгать, что по-прежнему принимаю Интеленс. Так я сохраню прежнее врачебное назначение. И если препарат однажды появится в центре, я получу его вновь. И таки снова буду принимать его 1 раз в день, во славу науки
Профиль
1122 поста
Награды: 57
Дата: Сб, 29.04.17, 02:12 | Сообщение # 67
Цитата paisii ()
Идеальная же переносимость и безопасность этравирина проверена долгосрочными наблюдениями.
 Только вот у Мяу на нем, если я правильно помню, в почках песок! Который она не может никак вывести. Как следствие - не может принимать витамин Д3, и как следствие - ходит с авитоминозом такого нужного организму вещества..... 
Что скажешь, Паисий?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 29.04.17, 02:59 | Сообщение # 68
Цитата paisii ()
Идеальная же переносимость и безопасность этравирина

Тут необходимо добавить - "идеальная у меня лично.
У других бывает сыпь, повышение холестерина, тахикардия.... Это относится ко всем препаратам.У одних Ставудин идеально переносится, другим от Исентресса плохо.

Цитата paisii ()
нейропсихиатрических побочных эффектов


У одного из 20. В комбинации с Абакавиром в основном. У остальных 19 человек все нормально. И эти побочки не сравнить с тем же Эфавирензем.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Сб, 29.04.17, 14:15 | Сообщение # 69
Цитата paisii ()
Вместо Интеленса ничего не выдали

Как относитесь к возможности перехода на т.н. Элпивирин, если появиться в сц.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Сб, 29.04.17, 22:00 | Сообщение # 70
Цитата Александрович ()
Что скажешь, Паисий?

Это невозможно. Этравирин выводится через жкт и нигде с почками не пересекается.
К тому же она пила не Интеленс, а Презисту. Но и Презиста, на мой взгляд, здесь ни при чем.

Цитата banderas ()
У одного из 20. В комбинации с Абакавиром в основном. У остальных 19 человек все нормально. И эти побочки не сравнить с тем же Эфавирензем.

Попробую (вздыхая), может, слюбится, стерпится.

Цитата adjudja ()
Как относитесь к возможности перехода на т.н. Элпивирин, если появиться в сц.

Тот, который рилпивирин? Да, это была бы достойная замена, но он на порядок дороже, а значит, его тем более не завезут
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 29.04.17, 22:48 | Сообщение # 71
Цитата paisii ()
Тот, который рилпивирин?

Нет. Элпивирин. Элпида.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Сб, 29.04.17, 22:50 | Сообщение # 72
Цитата paisii ()
Тот, который рилпивирин?

Нет, перспективная молекула, купленная у Рош в 2009, в конце этого года обещают.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Вс, 30.04.17, 06:34 | Сообщение # 73
Или это что-то из Стругацких? "Полдень XXII век", угадал? 
Да, я многое хотел бы попробовать из их книг, в том числе и Элпиду.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 30.04.17, 07:09 | Сообщение # 74
Цитата paisii ()
это что-то из Стругацких?

Нет. Из CROI 2017.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вс, 30.04.17, 07:17 | Сообщение # 75
Да ну,Банди,Мне кажется остается только мечтать.Оссобенно,о появлении его(элпивирина) в гос.С.Ц.А у Паисия-это-же юмор(ирония),раз рилпивирина гос почти нет то элпивирина(после выхода)еще лет 5 там не будет

.


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 30.04.17, 08:00
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Вс, 30.04.17, 10:07 | Сообщение # 76
Цитата banderas ()
Нет. Из CROI 2017.

На такие мероприятия порою приезжают фантазеры чтобы что-нибудь почитать из  Брэдбери или Стругацких. То из Сангамо клоуна пришлют, то про PRO-140 вспомнят, которому уже более 15 лет. То прививки и вакцины.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 30.04.17, 13:12 | Сообщение # 77
Цитата paisii ()
Да, я многое хотел бы попробовать из их книг, в том числе и Элпиду.

Если у вас появиться, есть небольшая вероятность что и у нас, было бы неплохо на неё перейти.

Цитата Sverdlovchanin ()
раз рилпивирина гос почти нет то элпивирина(после выхода)еще лет 5 там не будет

Скорее в основном его будут закупать, цена будет явно ниже.
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Вс, 30.04.17, 13:21 | Сообщение # 78
Цитата Александрович ()
в почках песок

ритонавир
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 30.04.17, 16:31 | Сообщение # 79
Цитата paisii ()
приезжают фантазеры
Вполне официальный доклад по фазе 2b КИ.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
marusya_ Offline
741 пост
Награды: 14
Дата: Пн, 01.05.17, 17:11 | Сообщение # 80
Пью эту схему уже около года, с января месяца пью один раз в день, последний месяц большой упадок сил, постоянно хочу спать - с чем это может быть связанно?
Кровь сдала на той недели, очень жду результатов.
Делала узи, флюру все в норме.
Читала про побочки, может стоит сменить препарат?


Учусь жить с нуля....

Сообщение отредактировал marusya_ - Пн, 01.05.17, 17:21
Профиль
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8593 ответов]
Ср 09.10.24 10:07 от BelaS
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [1108 ответов]
Ср 09.10.24 08:53 от Вдова
Помогите с анализами и советом [43 ответов]
Ср 09.10.24 03:40 от gorpav
Элсульфавирин/Элпида [402 ответов]
Пн 07.10.24 22:30 от BelaS
Эндопротезирование у вич+ [8 ответов]
Чт 03.10.24 15:42 от Hazy
С чего начать? [5455 ответов]
Пт 27.09.24 21:39 от LSV
Болит горло уже месяц. [5 ответов]
Пт 27.09.24 21:02 от IN_IN
Контакты стоматологов для имплантации зубов [16 ответов]
Чт 26.09.24 20:25 от makarovagadya
ВИЧ+ Чат [ без политики ]