|
Если самим покупать АРТ
|
|
Дата: Пт, 24.02.17, 13:01 | Сообщение # 1Очень важный вопрос.
Когда АРТ начинают покупать себе сами те, кто ее уже принимает и кому она уже выписана в СЦ, это понятно... хочется получше, или что то другое, что в СЦ недоступно.
Но когда ее начинают покупать те, кому в ней отказано из за наших долбанных правил, то как потом будет решаться этот вопрос ?
Представим себе ситуацию, что по каким то причинам человек больше не может покупать себе АРТ. В этот момент у него уже нормальный ИС и неопределяемая (нулевая) ВН. Значит в этот момент в СЦ ему тем более ничего не назначат и не выпишут. И как ему быть ?
Какие есть реальные варианты ?
Может быть у кого то уже есть такой опыт ?
|
Дата: Пт, 24.02.17, 13:23 | Сообщение # 2Надо перед началом терапии поставить в известность своего врача, во первых, врач может уже что-то предложить, например, снизить нагрузку старыми препаратами, что поможет надежнее работать схеме, которая не рекомендована при высокой ВН. Кроме того, можно обговорить с врачом возможность периодичности сдачи анализов - это то же существенная экономия. Ну и задать этот вопрос врачу, если отношения конструктивные, то вариантов оформления причин назначения терапии много, другое дело, что не всегда есть хорошие препараты, но можно какие-то компоненты брать в СЦ.
|
Дата: Пт, 24.02.17, 13:27 | Сообщение # 3Цитата константин1 (  ) Представим себе ситуацию, что по каким то причинам человек больше не может покупать себе АРТ. В этот момент у него уже нормальный ИС и неопределяемая (нулевая) ВН. Значит в этот момент в СЦ ему тем более ничего не назначат и не выпишут. И как ему быть ?
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 04:41 | Сообщение # 4Устроили базар-вокзал. Флуд удалён. Кого не устраивает, что-то на форуме, кнопка сверху "выход".
|
Дата: Сб, 25.02.17, 12:32 | Сообщение # 5ARK, хотелось бы на это надеяться
Цитата Терапия вам будет положена по факту того, что вы начали прием АРВТ препаратов. Значение показателей не играет в данном вопросе роли. Если, конечно, ваш врач вменяемый.
но это так ?
или это хотелось бы чтобы было так ?
разве это зависит от врача ?
|
Дата: Сб, 25.02.17, 12:42 | Сообщение # 6константин1, ну вот чего вы... Если бы вам задали этот же вопрос, вы были бы вполне уверены. Отказ от терапии со стороны СЦ грозит вам резистентностью к нескольким ключевым препаратом как минимум двух групп. Как же вам откажут? Если только исходя из экономических мотивов, но страна у нас такая, никто не застрахован.
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 13:10 | Сообщение # 7ARK, да, я согласен с вами полностью !
Логически вы правы и я тоже считаю что так и должно быть.
Но вопрос о нашей бюрократической системе.
Значит когда мы тут советуем новичкам начинать покупать самим терапию, нужно обязательно добавлять - Сообщите об этом своему лечащему врачу, и чтобы это было обязательно занесено в вашу карту. Чтобы потом было на что ссылаться.
Ведь это одновременно ставит врача в рамки.
Он становится обязан "спасать" вас от резистентности, в то время как вы сами решили действовать по собственному усмотрению.
А то я знаю, что некоторые здесь, кто особо кичатся своими возможностями и успехами, с их слов даже в СЦ не обращаются. Сами себя обследуют, сами себе назначают, сами покупают, сами контролируют лечение...
И к тому же еще и другим это советуют.
Сообщение отредактировал константин1 - Сб, 25.02.17, 13:12
|
Дата: Сб, 25.02.17, 17:10 | Сообщение # 8Цитата константин1 ( ) Сообщите об этом своему лечащему врачу
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Сб, 25.02.17, 17:26
|
Дата: Сб, 25.02.17, 17:43 | Сообщение # 9banderas, поможет тем, что запишет об этом в вашу карту.
А когда она завтра выйдет замуж за американца и уедет в Америку (как вариант)
то следующая, которая придет на ее место не скажет вам
"сами решили принимать - сами и расхлебывайте"
Если бы это решала сама врач, то никаких проблем, потому что в основном они все понимающие и сочувствующие и не откажут.
Но над ними висит меч медицинской бюрократии.
И они вынуждены его соблюдать.
Сообщение отредактировал константин1 - Сб, 25.02.17, 17:46
|
Дата: Сб, 25.02.17, 18:15 | Сообщение # 10Цитата константин1 ( ) banderas, поможет тем, что запишет об этом в вашу карту.А когда она завтра выйдет замуж за американца и уедет в Америку (как вариант)
то следующая, которая придет на ее место не скажет вам
"сами решили принимать - сами и расхлебывайте"
Если бы это решала сама врач, то никаких проблем, потому что в основном они все понимающие и сочувствующие и не откажут.
Но над ними висит меч медицинской бюрократии.
И они вынуждены его соблюдать.
Фобии. Электронная карта пациента ведется независимо от личности врача и его смены. Оператор обрабатывает информацию и вносит ее в электронную карту пациента. Используется термин Оператор, а не инфекционист.
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 18:41 | Сообщение # 11ARK, но данные в нее вносит ведь инфекционист ?
А кроме того, у нас есть еще бумажная карта.
|
Дата: Сб, 25.02.17, 18:48 | Сообщение # 12Цитата константин1 ( ) ARK, но данные в нее вносит ведь инфекционист ?А кроме того, у нас есть еще бумажная карта.
Господи, да продолжайте забирать свои таблетки в СЦ, и продавайте их, а сами покупайте, что хотите.)
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 19:23 | Сообщение # 13Цитата ARK ( ) Оператор, а не инфекционист.
Менеджер)
Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 19:38 | Сообщение # 14ARK, а что это вы раздражаться стали на идиотские вопросы????
Видимо только для ТС не является очевидным элементарный выход и он пытается из всего создать проблему.
Сообщение отредактировал loki_1 - Сб, 25.02.17, 19:39
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:03 | Сообщение # 15Цитата DJ ( ) Менеджер)
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:05 | Сообщение # 16Цитата loki_1 ( ) ARK, а что это вы раздражаться стали на идиотские вопросы????
Цитата loki_1 ( ) Видимо только для ТС не является очевидным элементарный выход и он пытается из всего создать проблему. 
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:17 | Сообщение # 17Цитата константин1 ( ) Когда АРТ начинают покупать себе сами те, кто ее уже принимает и кому она уже выписана в СЦ, это понятно... хочется получше, или что то другое, что в СЦ недоступно.
Но когда ее начинают покупать те, кому в ней отказано из за наших долбанных правил, то как потом будет решаться этот вопрос ?
Представим себе ситуацию, что по каким то причинам человек больше не может покупать себе АРТ. В этот момент у него уже нормальный ИС и неопределяемая (нулевая) ВН. Значит в этот момент в СЦ ему тем более ничего не назначат и не выпишут. И как ему быть ?
Какие есть реальные варианты ?
Может быть у кого то уже есть такой опыт ?
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:26 | Сообщение # 18Цитата marta ( ) никак, никто, к=никакой сц не выдаст терапию гаврику с н/ в/н.То, что ты принимал терапию ты что-то где-то как-то покупал - это твои проблемы , для сц ,для врача сц у тебя н/о в/н и нет показаний для назначения терапии, а также нет никакой истории терапии. Есть реальный опыт. когда даму . что самостоятельно покупала себе терапию вежливо послали нахрен, так как в/н была н/о, истории терапии не было никакой, доказательств того , что она что-то и где-до покупала не было никаких . У неё просто закончились деньги , не стало возможности покупать арт, а для государства она - наивный пациент с н/о в/н , который не нуждается в терапии и может подождать.
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:35 | Сообщение # 19marta, СПАСИБО Вам большое !
Есть реальный опыт. когда даму . что самостоятельно покупала себе терапию вежливо послали нахрен, так как в/н была н/о, истории терапии не было никакой, доказательств того , что она что-то и где-до покупала не было никаких . У неё просто закончились деньги , не стало возможности покупать арт, а для государства она - наивный пациент с н/о в/н , который не нуждается в терапии и может подождать.
Вот об этом я и говорю.
А наши мудрецы типа локи и александрович ... лишь бы свой яд вылить.
АРК , спасибо вам ваши ответы.
Вот вам и марта с реальным опытом по теме.
Сообщение отредактировал константин1 - Сб, 25.02.17, 20:36
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:42 | Сообщение # 20На сколько я понимаю, у константин1, есть опасения, что взяв покупку АРВТ на себя, при том, что тем самым, занимаясь по сути самолечением, любой человек, может потерять поддержку государства, ввиду того, что едва ли найдется какой либо инфекционист, что возмет на себя ответственность за дальнейшее лечение пациента, не ведая и не контролируя, чем, этот самый пациент, занимался/лечился до этого и какие побочные эффекты приобрел, ввиде ли, возможной резистенции, либо ещё чего либо.
Простота, о коей здесь многие говорят, сродни той поговорке, что хуже воровства..
к тому же, у самого себя.
Всякие изменения в АРВТ, какими хорошими нам они не казались бы, необходимо согласовывать со своим лечащим врачом.. а для этого , жизненно необходимо, вставать на учет в СЦ.. и там уже решать, что лучше, а что хуже.. в решении, как вам быть и поступать в дальнейшем.
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:46 | Сообщение # 21У меня напрашивается однозначный вывод- всеми правдами и неправдами добиваться назначения терапии в СЦ, хоть какой и тогда уже начинать что то покупать...
Каждый слышит то, что понимает.
|
Дата: Сб, 25.02.17, 20:57 | Сообщение # 22Цитата константин1 ( ) Вот вам и марта с реальным опытом по теме.
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:08 | Сообщение # 23Костик, не всем же тупить в прямом эфире. Кто-то, например, локи и Александрович, знают и умеют пользоваться головой.
Но вам, боюсь, этому уже не научиться.
Кстати, я злой и память у меня хорошая, так что " мразь" я тебе ещё припомню и не один раз.
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:11 | Сообщение # 24Оптимистка, это 100% - самый лучший вариант.
А если это никак не получается, то обязательно ставить врача в известность,
что вы сами будете покупать АРТ и просите ее занести это в вашу медицинскую карту.
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:15 | Сообщение # 25ARK, конечно показательно.
Но "дураки" и "дуры" - это неподходящие эпитеты для людей, которых ни вы ни я не знаем.
Вот меня тут тоже некоторые считают дураком. 
А если копнуть поглубже, вполне выяснится, что я в 1000 раз умнее и успешнее них.
Просто настолько не вписываюсь в общепринятые рамки, что им хватает ума только на то, чтобы зачислить меня в "дураки"... вместо того, чтобы хотя бы попытаться понять...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:31 | Сообщение # 26ARK, не знаю насчет сообразительности, но знаю логику врачей сц- если официально у тебя нет бумаги, что ты где-то что-то покупал и нет офиц. бумаги о твоей схеме- то ты наивный пациент с н/о в/н, который не требует назначения арт. Более того , если в сц у тебя схема одна , а ты такой умный и богатый покупаешь другую схему, то для сц схема у тебя только та, что в сц на бумаге. . Официоз никто не отменял ))) Ты можешь быть умным ровно до тех пор, пока богат, как только закончится возможность закупать свою схему , ты станешь таким же , как и все .Даже с переводом тебя из другого сц - нет бумаги- ты наивный пациент и будешь принимать то, что есть , что дадут ( и пофиг, что у тебя на что-то резистентность- бумаги нет-резистентности нет )
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:34 | Сообщение # 27Цитата marta ( ) У неё просто закончились деньги , не стало возможности покупать арт, а для государства она - наивный пациент с н/о в/н , который не нуждается в терапии и может подождать.
В этом случае ждать долго не придётся, вирусная нагрузка быстро вернётся к исходному уровню..
Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:38 | Сообщение # 28DJ, да , но схема может вылететь, с ней и целый ряд препаратов , а офиц. истории схем нет , поэтому дадут то, что есть.и будут ....ться , чтоб подобрать схему. А все покупки чего-то там и где-то там - это фигня , для врача из сц точно фигня.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:38 | Сообщение # 29DJ,
Цитата В этом случае ждать долго не придётся, вирусная нагрузка быстро вернётся к исходному уровню..
вот !
и об этом должны знать все новички, которые начинают прием препаратов за свой счет
когда им это здесь советуют - это правильно... спасаться нужно обязательно !
но человек должен знать точно на что он идет
и по возможности обезопасить себя от подобного поворота событий
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:46 | Сообщение # 30Цитата marta ( ) А все покупки чего-то там и где-то там - это фигня , для врача из сц точно фигня.
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:48 | Сообщение # 31с точки зрения сц я на все 100 согласна с константином и амиго , они правы оба .Вич - это не орз , а арвт нет огромного выбора на полках магазина , вылетел один= вылетел ряд препаратов , а менять не всегда есть на что .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:49 | Сообщение # 32Цитата marta ( ) Ты можешь быть умным ровно до тех пор, пока богат, как только закончится возможность закупать свою схему , ты станешь таким же , как и все
Слово "умный" в нашем диалоге использовалось для тех, кто покупая терапию, просчитывает ходы и взаимодействует с СЦ. А не тот, кто просто богатенький. Все смешали зачем-то в кашу. Не приятно.
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Сб, 25.02.17, 21:51 | Сообщение # 33Satiram, Для врача важна бу-ма-га. Официальное заключение , что ты ешь помидорки , и не клубничку. А иначе , ты ничего не ешь.Хотя , стОит поговорить с врачем о своей схеме, чтоб в амб.карте была запись - купил сам , пьет АВС,тогда будет от чего отталкиваться при замене/смене/отмене /вылете схемы.Чеки приветствуются )
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Сообщение отредактировал marta - Сб, 25.02.17, 21:54
|
Дата: Сб, 25.02.17, 22:07 | Сообщение # 34взаимодействует с СЦ- вот это основное, а не я прочитал и я решил. Вы мою мысль уловили или нет ???- поставить врача сц в известность о схеме и дать подтверждение своим закупкам арт в бумажном виде ? До , а не после . Вообще, с врачами лучше говорить ДО , а не После, и вообще стоит советоваться .А иначе и контроль сд4 и вн - за свой счет , самостоятельно. И шоу"Сам себе режиссер")
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 22:13 | Сообщение # 35Цитата marta ( ) Для врача важна бу-ма-га. Официальное заключение , что ты ешь помидорки , и не клубничку. А иначе , ты ничего не ешь.
|
Дата: Сб, 25.02.17, 22:23 | Сообщение # 36Цитата Satiram ( ) Марта, как можно за всех врачей говорить
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 25.02.17, 22:31 | Сообщение # 37Satiram, марта говорит не за всех врачей
а за нашу бюрократическую медицинскую систему
никакие врачи не имеют в ней права голоса, если это голос противоречит инструкциям
и это точно - ВИЧ это особая ситуация, не насморк и не грипп
здесь вы почти на все 100% зависите от государства
каким бы вы ни были богатым(по версии марты) и умным(по версии АРКа)
|
Дата: Сб, 25.02.17, 22:51 | Сообщение # 38Костян, не в обиду, тема какая то "высосанная из пальца", кто хочет -ест то, что дают в СЦ, кто не хочет, покупает сам, как мне моя инфект в сц сказала, что уж калетры и зидовудина, эт всегда накормим...так что, май френд, не нагоняй тучи....кому не дали терру в СЦ, значит он еще не принял диагноз и не осознал ТО ЧТО НАДО! Когда поймет, сразу дадут то что есть на сегодн момент.....мое мнение....а обсасывать это все и писать разными "цветами" зачем? Мы Вас и так видим и слышим)) респект✌️
Всем привет
|
Дата: Сб, 25.02.17, 23:02 | Сообщение # 39YARIK,
Цитата мне моя инфект в сц сказала, что уж калетры и зидовудина, эт всегда накормим...
звучит так, как будто ваш инфект имеет свой подпольный заводик по производству калетры и зидовудина 
|
Дата: Сб, 25.02.17, 23:09 | Сообщение # 40Цитата константин1 ( ) звучит так, как будто ваш инфект имеет свой подпольный заводик по производству калетры и зидовудина
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
