• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
хотят назначить терапию
Alexandra_5 Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 29.10.10, 12:38 | Сообщение # 1
Ребята! Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Такая ситуация: у меня + всего 2 года, анализы пол года назад были хорошие, вдруг ВН стала хуже, а ИС хороший. Врач советует начать терапию, хотя говорит, что можно еще потянуть, но боится упустить время. Вот я и не знаю, начинать или нет. Если начну, как говорят это уже до конца жизни. Что то пугает меня эта "перспектива"
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пт, 29.10.10, 12:58 | Сообщение # 2
Quote (Alexandra_5)
ВН стала хуже, а ИС хороший

это сколько?


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
musia@ Offline
676 постов
Награды: 18
Дата: Пт, 29.10.10, 16:10 | Сообщение # 3
Если врач говорит надо, значит надо.

Январь 2010г. ИС 24 ВН 2000000
Май 2016г. ИС 1130 ВН Н/0
Tbs ВЛУ
Профиль
Дата: Пт, 29.10.10, 17:07 | Сообщение # 4
Quote (Webmaster)
Quote (Alexandra_5)
ВН стала хуже, а ИС хороший

это сколько


Хотелось бы конкретных показателей

Quote (musia@)
Если врач говорит надо, значит надо.

А если врач скажет что с крыши спрыгнуть надо? Есть врачи который при ИС в 500 клеток терапию рекомендуют, что теперь слепо следовать рекомендациям?
Профиль
musia@ Offline
676 постов
Награды: 18
Дата: Пт, 29.10.10, 17:37 | Сообщение # 5
Я думаю, что врач не порекомендует с крыши прыгнуть smile

Январь 2010г. ИС 24 ВН 2000000
Май 2016г. ИС 1130 ВН Н/0
Tbs ВЛУ
Профиль
Дата: Пт, 29.10.10, 17:44 | Сообщение # 6
Quote (musia@)
Я думаю, что врач не порекомендует с крыши прыгнуть smile

happy ну понятно что это преувеличение, это к тому что врачи к сожалению не всегда рекомендуют то что необходимо пациенту

Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пт, 29.10.10, 20:48 | Сообщение # 7
Quote (musia@)
Если врач говорит надо, значит надо

когда-то врачи говорили, что надо кровопусканием и гирудотерапией лечиться...

наши врачи стараются не отходить от стандартов лечения, рекомендованных ВОЗ. несколько лет назад ВОЗ изменила рекомендации к началу лечения с 250 клеток на 350 клеток. в последнее время все чаще вижу в сети якобы исследования якобы каких-то ученых с якобы выводами о том, что лечение нужно начинать еще раньше. лично я потерял доверие к ВОЗ после того как недавно они заменили понятие Пандемии как эпидемии, перешедшей 5% рубеж инфицирования населения на понятие вируса, перемещающегося через континенты и затем объявивших пандемию птичьего, а затем свиного гриппов. уже ни для кого не секрет, что от пандемии свиного гриппа погибло людей в разы меньше, чем от сезонной эпидемии обычного гриппа. рекомендации ВОЗ - это развод на деньги, ведь ВОЗ и большая фарма связаны одной нитью, а годовые бюджеты большой фармы превышают сотни миллиардов долларов.

простой вывод. чем раньше человек начинает терапию, тем больше денег зарабатывает фарминдустрия.


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
pavloff1 Offline
357 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 29.10.10, 21:45 | Сообщение # 8
Quote (Webmaster)
ВОЗ. несколько лет назад ВОЗ изменила рекомендации к началу лечения с 250 клеток на 350 клеток.

читал много исследований о целесообразности такого решения.

кто-то говорит, что бессмысленно прививаться от гриппа (обычного), так как он каждый год разный, мутирует
. кто-то напротив считает, что вакцинация спасет ни сколько от само гриппа - сколько от осложнений, с ним связанных. тут уж, Вебмастер, понимаете, ...кто во что поверит ) .

Alexandra_5, мне думается, что у вас еще должны бы взять анализ перед назначением терапии, чтобы исключить возможную ошибку, и проследить динамику (растет ли ВН).

Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пт, 29.10.10, 21:56 | Сообщение # 9
Quote (pavloff1)
читал много исследований о целесообразности такого решения

и к чему пришел?


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
pavloff1 Offline
357 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 29.10.10, 23:26 | Сообщение # 10
Quote (Webmaster)
и к чему пришел?

)
пример из личного: на момент постановки на учет, у меня было 340 клеток, через полгода уже 226. назначение АРТ. как видно времени без терапии, между двумя этими значениями, прошло немного, но ...но я уже четвертый год плюхаюсь на тех же показателях СД, с каких и начал. так что начни я раньше, т.е с 340 - кто знает, как бы сейчас было.
в некоторых исследованиях и об этом говорится, что ранее начало АРТ способствует лучшему росту ИС.

Сообщение отредактировал pavloff1 - Пт, 29.10.10, 23:28
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Сб, 30.10.10, 00:00 | Сообщение # 11
АРВТ способствует снижению репликации ВИЧ. Росту ИС способствуют ресурсы организма, отсутствие ВН при этом безусловно является мощнейшим вспомогательным фактором. Не так ли?

Меня давно волнует вопрос. Почему при назначении АРВТ врачи руководствуются в первую очередь показателями ИС? Ведь бывают случаи, что ИС низок и при незначительной ВН, откуда можно сделать вывод, что нарушения в работе иммунной системы имеют другие причины. Может быть в таких случаях нужно работать в связке с иммунологом или гематологом? Или все-таки нужно забить на персоналии и продолжать лечить всех по стандартной схеме?


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
pavloff1 Offline
357 постов
Награды: 7
Дата: Сб, 30.10.10, 08:05 | Сообщение # 12
Quote (Webmaster)
Росту ИС способствуют ресурсы организма, отсутствие ВН при этом безусловно является мощнейшим вспомогательным фактором.

их, ресурсов, может не быть. или они настолько истощены вирусом, др заболеваниями, образом жизни и т.п, что толку нет (это мое предположение ).

Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Сб, 30.10.10, 08:57 | Сообщение # 13
значит эти ресурсы нужно где-то брать.

u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
Alexandra_5 Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 16.11.10, 14:03 | Сообщение # 14
Здравствуйте, ребята! ИС-к сожалению не знаю, а ВН была 500-стала 350

Добавлено (16.11.10, 14:03)
---------------------------------------------
Добрый день! Вчера была в СЦ узнала результат ИС-500, а ВН-340. Сдала еще раз, врач говорит не очень хочет пичкать химией, посмотрим на следующий результат wink . Если не дай бог ВН повысится, сразу назначит теру.

Профиль
Inga Offline
349 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 16.11.10, 14:17 | Сообщение # 15
Хорошие показатели,поздравляю!Так держать. good

Inga
Профиль
Alexandra_5 Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 16.11.10, 16:50 | Сообщение # 16
Inga, Дак она все равно пропишет терапию, даже если ВН останется на том же уровне, как вот мне быть? согласиться или подождать еще? Вроде чувствую себя нормально, болячки не беспокоят, тока усталость ужасная и спать охота все время, но это от бешеного ритма жизни (работаю на 2-х работах). Подскажите пожалуйста!!!!
Профиль
rus-833 Offline
35 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 16.11.10, 16:55 | Сообщение # 17
Думаю пока дело не дошло до критической отметки спешит не стоит. . Всегда успеешь. Терапия ни куда ни пропадет. Лучше по больше гуляй и больше спи. Пей компливит и нормально питайся.

бршв
Профиль
Alexandra_5 Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 16.11.10, 17:59 | Сообщение # 18
rus-833, Спасибо за совет! Сна мне как раз не хватает!
Профиль
rus-833 Offline
35 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 16.11.10, 19:13 | Сообщение # 19
И про компливит не забывай. Они номер один пока. В отличие от других всяких красочных и дорогих

бршв
Профиль
Inga Offline
349 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 16.11.10, 19:38 | Сообщение # 20
http://www.vimeo.com/15683234
Вот хороший фильм про терапию,кто не видел посмотрите.


Inga
Профиль
Дата: Вт, 16.11.10, 20:19 | Сообщение # 21
Quote (Alexandra_5)
врач говорит не очень хочет пичкать химией, посмотрим на следующий результат

Quote (Alexandra_5)
Дак она все равно пропишет терапию, даже если ВН останется на том же уровне, как вот мне быть?

С чего это она пропишет терапию если сама не хочет пичкать вас химией, а во вторых ваш показатель далек от тех при которых лечение назначают.

Так что не переживайте, при нормальном образе жизни, в ближайшие годы вам не придется думать о терапии.

Профиль
Alexandra_5 Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 01.12.10, 11:59 | Сообщение # 22
Добрый день! Терапию мне все таки назначили((((
сдавала 2 раза кровь и ИС-270, а ВС-217. схема такая: Вирамун+Комбивир-утром; вечером только Комбивир - это в теч. 2-х недель. Далее Вирамун + Комбивир-утром и также вечером.

Добавлено (01.12.10, 11:59)
---------------------------------------------
пью второй день, пока вроде нормально....

Профиль
Дата: Вс, 09.01.11, 13:02 | Сообщение # 23
Quote
Меня давно волнует вопрос. Почему при назначении АРВТ врачи руководствуются в первую очередь показателями ИС?

Все несколько сложнее.

Есть, кстати, не только ВОЗовские рекомендации, но и Европейские и Американские, они несколько отличаются.
Но во всех из них помимо ИС существует ряд доп. обстоятельств, которые также рекомендовано учитывать при определении показаний к АРТ.

Quote
когда-то врачи говорили, что надо кровопусканием и гирудотерапией лечиться...

Ну... помеждупрочим когда- то и не существовало средств иных воздействия на гипертонический криз, например, или повышенную вязкость крови. wink
А делать что-то надо было - в рамках той исторической эпохи.

Времена меняются.

Сообщение отредактировал TaDIm - Вс, 09.01.11, 13:25
Профиль
irena Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 17.01.11, 21:11 | Сообщение # 24
Да,интересно,как во всём разобраться?Вич+ с 2000г. У меня ИС-460,ВН-1.000 Но врач говорит,вы конечно молодец,что сохранили себя так,но пора на терапию наверное,всё-таки болеете уже 10 лет!!!! Вот так!!!!
Профиль
n2390 Offline
399 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 18.01.11, 01:06 | Сообщение # 25
Что так?? типа из-за 10 лет??? как минимум нелепо

Somebody wants to use you
Somebody wants to be used by you
Профиль
irena Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 18.01.11, 12:35 | Сообщение # 26
Сегодня в центре встретила одного доктора,давно очень с ней знакома!!! Так вот она посмотрев на мои результаты сказала,не принимать пока решение о лечении,сдавать анализы 1 раз в 3 месяца и отслеживать ИС!!!Сколько врачей-столько и мнений!!!!!

Iren
Профиль
flying2552 Offline
2 поста
Награды: 0
Дата: Вс, 23.01.11, 22:00 | Сообщение # 27
Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, у меня ИС - вроде 36 % (сказали, что хорошо), а нагрузка - 131 000. Врач хочет назначить терапию ... Действительно ли пора? И какие побочные эффекты? и как терапия влияет на самочувствие (если еще и гипС)?
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Пн, 24.01.11, 11:43 | Сообщение # 28
36% это действительно очень хорошо,только это не иммунный статус).Судя по ВН действительно пора.Побочки могут быть,а могут и не быть.Поройся на форуме,инфы о побочках написано достаточно.

Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
flying2552 Offline
2 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 24.01.11, 15:42 | Сообщение # 29
Спасибо большое за ответ ....
Профиль
Fantom06 Offline
722 поста
Награды: 49
Дата: Пн, 24.01.11, 20:10 | Сообщение # 30
Quote (irena)
Да,интересно,как во всём разобраться?Вич+ с 2000г. У меня ИС-460,ВН-1.000 Но врач говорит,вы конечно молодец,что сохранили себя так,но пора на терапию наверное,всё-таки болеете уже 10 лет!!!! Вот так!!!!

Quote (n2390)
как минимум нелепо

irena это не просто нелепо,это ПРЕСТУПНО!
Симпоматики у Вас,как я понимаю из её слов о том,что "вы молодец,что сохранили себя так",нет.Анализы хорошие.На каком основании ей невтерпёж назначать высокотоксичную ВААРТ-терапию???!!!Видимо,это новый "научный прорыв" в спидологии - назначать терапию теперь просто по сроку состояния на учёте?! angry
Врач,который даёт вам такие рекомендации,подлежит рассмотрению в плане его профпригодности,это раз.
После этого,думаю, таким "врачом" должны заняться правоохранительные органы.
Хотя нет...скорее всего психиатры.


Медицина оказалась бессильна - больной выжил...

Сообщение отредактировал Fantom06 - Пн, 24.01.11, 20:26
Профиль
ctccb Offline
693 поста
Награды: 11
Дата: Пн, 24.01.11, 20:45 | Сообщение # 31
Quote (irena)
ИС-460,ВН-1.000
- с такими показателями терапия не нужна еще
это единственный анализ? нужна динамика
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Вт, 25.01.11, 10:01 | Сообщение # 32
когда я первый раз сдавала ИС и ВН показатели были такие ИС-235,ВН-что-то за 1000.терапию мне не назначали.Далее ИС росла и на время беременности составила 280,а ВН-5000.терапию не назначали.По прошествии 3 мес ИС-265,ВН-10000(переживаний много,работа,учеба+усталость-и вот)-назначили.Последний анализ после начала приема терапии: ИС-500,ВН-неопр. Я к чему:все-таки врач должен исходить не только из показателей,но и из общего состояния.Моя врач,пока я не забеременнела,по возможности оттягивала момент назначения ВААРТ и всячески ободряла,говоря о том,что сейчас главное здоровый образ жизни,сбалансированное питание,ну и переживаний поменьше-легче ко всему относиться. И еще никак понять не могла,почему ИС такой низкий.
Лично я связываю это с достаточно тяжелым периодом жизни,когда что ни день-стресс.И это были не месяцы,а годы.Где уж тут сохранить клетки.
АВН-штука не такая уж предсказуемая,очень сильно варьирует иногда без видимых причин,и это не настолько 100% показатель,если конечно циферки не зашкаливают.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
ирина Offline
68 постов
Награды: 3
Дата: Чт, 14.04.11, 12:14 | Сообщение # 33
здрасте!!!выявили вирус года полтора назад,но говорят,что судя по анализам-уж лет 5 как больна.точно результаты свои последние не скажу,ну гдето около 370-400,клеток(скоро на прием - буду знать наверняка)дак вот,предлогают мне уже начать терапию.да что то как то нехочется.жутко аж думать ,что вся жизнь "на колесах".а вдруг пропущу,вдруг забуду?!а если выпить тогоже пивасика захочеться!?совсем ведь не пить не курить-да я рехнусь наверное,как бы это не звучало.одну ведь жизнь живем.

проснулась,умылась,накрасилась ,и пошла украшать мир
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Чт, 14.04.11, 12:44 | Сообщение # 34
показания к началу АРВТ:
-ИС 350 и менее
-ВН 100.000 и более
-наличие оппортунистических заболеваний

Quote (ирина)
а если выпить тогоже пивасика захочеться!?с

Если гепатитов не имеете и др проблем с печенью,а также почками-можно!но желательно в меру!и главное,не запивайте пивасиком таблетки biggrin

Добавлено (14.04.11, 12:44)
---------------------------------------------

Quote (ирина)
а вдруг пропущу,вдруг забуду?!

в мобильном есть замечательная функция-будильник! =)
еще продаются спец таблетницы с таймером!
например такая:

очень удобно!


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 14.04.11, 17:24
Профиль
410 постов
Награды: 9
Дата: Чт, 14.04.11, 15:04 | Сообщение # 35
Quote (kasta)
ИС 350 и менее

Для беременных в нашей СЦ ИС даже 500-600 не отменяет профилактики терапией начиная с 14 недели беременности и до родов


стукнутая пыльным мешком
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Чт, 14.04.11, 15:08 | Сообщение # 36
Quote (АннаКристина)
Для беременных

беременность, это отдельный разговор!тут речь идет о назначении пожизненной арвт,а не о профилактических мероприятиях!


Сообщение отредактировал kasta - Чт, 14.04.11, 15:09
Профиль
musia@ Offline
676 постов
Награды: 18
Дата: Чт, 14.04.11, 15:44 | Сообщение # 37
Quote (kasta)
еще продаются спец таблетницы с таймером!

Хочу такую штукенцию.


Январь 2010г. ИС 24 ВН 2000000
Май 2016г. ИС 1130 ВН Н/0
Tbs ВЛУ
Профиль
158 постов
Награды: 5
Дата: Чт, 14.04.11, 16:37 | Сообщение # 38
Quote (kasta)
продаются спец таблетницы с таймером!

А нам в центре выдавали бесплатно.!!Но только по определенной программе .Я тогда получала терапию по "глобусу"и еще знаю по каким то программам .Спросите в центре.


+ с 2001
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Чт, 14.04.11, 16:55 | Сообщение # 39
Quote (Счастье)
Спросите в центре.

не знаю ничего по поводу программ в СЦ,как-то не интересовалась и не попадала на подобный "аттракцион невиданной щедрости" )))!покупала за свой счет в аптеке 36.6
можно еще в интернете заказать
Профиль
ирина Offline
68 постов
Награды: 3
Дата: Пт, 15.04.11, 13:41 | Сообщение # 40
с печенью и почками все слава богу,оппортунестических заболеваний тоже нет.но врач безумно готовит меня к терапии,пора мол.а вот по поводу таблетниц-"и я ,и мне такую надо!!!!!!!"нужно буде преобрести заранее.Ато ведь память девичья,вечно думаешь обо всем,чем угодно,только не о нужном.
Спасибо за справочку Kasta! good


проснулась,умылась,накрасилась ,и пошла украшать мир
Профиль
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Эвиплера (Eviplera). [612 ответов]
Вт 18.06.24 05:16 от Nemo
Элпида Комби (смена терапии) [12 ответов]
Вс 16.06.24 17:14 от lisenok78
Генвоя [62 ответов]
Чт 13.06.24 07:08 от tatarin8613
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [1107 ответов]
Вт 11.06.24 08:56 от Veselyi
Можно ли перейти на двойную терапию Долутегравир-Ламивудин? [77 ответов]
Вт 11.06.24 03:51 от Лара
Есть ли выход из СПИДа? [661 ответов]
Ср 05.06.24 23:01 от tatarin8613
ВИЧ и иммиграция [229 ответов]
Ср 05.06.24 21:55 от ahsonu
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3594 ответов]
Ср 05.06.24 14:26 от tatarin8613
ВИЧ+ Чат [ без политики ]