Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
paisii, На каждое действие , есть противодействие, так скажем сила сопротивления. Чем больше ты будешь критиковать режим, тем больше людей будет его поддерживать. Есть твоё отношение к Путину, личная неприязнь к его действиям той или иной ситуации. Но это твоё личное мнение. Но ты не знаешь всей полной ситуации , которые происходят за кулисами. Легко тут писать , как бы ты поступил на месте Путина. Но ты не на месте Путина и за твоей спиной не стоят 150 млн чел, за которых ты отвечал ценой их жизни. Насчёт Донбасса. Путин не хотел разделения Украины. Об этом он говорит на собрании по поводу присоединения крыма от 18.03.14г. Найди это видео и посмотри . что он говорит украинцам? Да. И не стоит своё мнение навязывать другим людям. Если я раньше ещё думал за какую партию голосовать в Госдуму, то благодаря тебе, сомнений у меня не остались. Я проголосую так, как я хочу, а не так как навязывают другие люди.
Сообщение отредактировал Светлячок - Вс, 13.03.16, 23:30
banderas, США которые и вырастили и спонсировали Адольфа .... хит!! Это называется: Сцы в глаза,а он-Божья роса)))).. А ну давай комменты про бандеру...интересно)))
Вам кастрюли на голове мозг заменили? Там все сказано довольно прозрачно. "Основные потери понесла РСФСР , НО ЭТО НЕ УМАЛЯЕТ РОЛИ ОСТАЛЬНЫХ РЕСПУБЛИК"(с) . В том числе Украины. И никто не отрицает общей победы. И и у него есть вера , что Россия справилась бы и без остальных республик . Как справлялась с Монголами или Наполеоном или Китайцами и всеми остальными. Или передергивать или придумывать или оскорблять - эти приемы только подтверждают слабость и неправоту залэжных. Вся идеология построена на примитивной лжи.
А современая укровласть и ее поддерживающие каклы оскверняют память и заслуги Украинцев героизацией врагов тех Красноармейцев победителей , затирают память о ВОВ , перевирают историю, оскверняют могилы и памятники погибших. И еще живых ветеранов.
США которые и вырастили и спонсировали Адольфа .... хит!!
Хит - это про то как Протоукры выкопали Черное море. А про Гитлера уже не секрет что:
Но если уж ставить проблему ответственности за развязывание войны, то для начала нужно ответить на ключевой вопрос: кто обеспечил приход нацистов к власти, кто направлял их по пути к мировой катастрофе? Вся предвоенная история Германии показывает, что обеспечению «нужного» политического курса служили управляемые финансовые потрясения, в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня.
Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США – Банк Англии и Федеральная Резервная Система (ФРС) – и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:
1-й: с 1919 по 1924 гг. – подготовка почвы для массированных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;
2-й: с 1924 по 1929 гг. – установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;
3-й: с 1929 по 1933 гг. – провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;
4-й: с 1933 по 1939 гг. – финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.
На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд. долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919-1921 гг., составила более 11 млрд. долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты – «великая инфляция» 1923 г., составившая 578512%, когда за 1 доллар давали 4,2 трлн. марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» – франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.
Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».
Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П. Морган и Ко» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В. Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П. Морган и Ко», после чего Дж.П. Морган рекомендовал Я. Шахта М. Норману, а последний – веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я. Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.
Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн. долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана.
При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д. Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» – «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь». Следствия этого не замедлили себя обнаружить.
Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге, все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство.
Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд. золотых марок (30 млрд. приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд. марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П. Моргана. В итоге, уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.
Так, «И.Г. Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ – 40% телефонной сети Германии, кроме этого, им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф».
Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Ко» возникла вторая по величине после «И.Г. Фарбениндустри» промышленная монополия Германии – металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др.
Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.
Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А. Гитлера.
Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А. Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера, как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями.
Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. Положение резко меняется с началом кризиса. С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи, начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов.
ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике.
Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я. Шахт.
4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А. Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвёртого этапа стратегии.
Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайне благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я. Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит, Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М. Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства.
Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Ко», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим». Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги.
В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолётов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда вовсю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн., «Дженерал моторс» – 35 млн., ИТТ – 30 млн., а «Форд» – 17,5 млн.
Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне. "И это пройдет" (с) Соломон.
Вам кастрюли на голове мозг заменили? Там все сказано довольно прозрачно. "Основные потери понесла РСФСР , НО ЭТО НЕ УМАЛЯЕТ РОЛИ ОСТАЛЬНЫХ РЕСПУБЛИК"(с) . В том числе Украины. И никто не отрицает общей победы.
Та все давно поняли,что ВОВ кацапы выиграли бы в одиночку,на всех фронтах,без хохлов,белоруссов,без второго фронта,без антигитлеровской коалиции...только это все в бурных фантазиях
Цитата
А современая укровласть и ее поддерживающие каклы оскверняют память и заслуги Украинцев героизацией врагов тех Красноармейцев победителей , затирают память о ВОВ , перевирают историю, оскверняют могилы и памятники погибших. И еще живых ветеранов.
Это вам,даунам,мозги выстирали..а вы как бараны,тупо верите в телевизионную ахинею.. Везде стоят памятники ВОВ,в каждом селе,районе,все ухожено и убрано...
Московский проспект в Киеве переименуют в проспект Степана Бандеры Декоммунизация в Киеве продолжается. Улицы столицы будут носить имена украинских героев.
В Киеве появится проспект Степана Бандеры, Андрей Товстыженко, ZN.UA Комиссия по вопросам наименований при киевском городском голове рекомендовала переименовать проспект Московский в Оболонском и Подольском районах столицы на проспект Степана Бандеры, сообщил директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович.
"Комиссия по вопросам наименований при киевском городском голове поддержала предложение УИНП о переименовании проспекта Московского на проспект Степана Бандеры", - написал он на своей странице в Facebook.
Также комиссия должна сегодня одобрить решение переименовать проспект генерала Ватутина в Деснянском и Днепровском районах на проспект Романа Шухевича. Кроме того, улицу Мечникова в Шевченковском районе планируется переименовать в улицу Михаила Емельяновича-Павленко, командующего Армии УНР, а улицу Суворова в Печерском районе - в улицу генерала Алмазова, генерал-хорунжего Армии УНР, участника штурма завода "Арсенал".
Цитатарома ()
Везде стоят памятники ВОВ,в каждом селе,районе,все ухожено и убрано
СК возбудил уголовное дело из-за осквернения и разрушения памятников ВОВ на Украине
Следственный комитет России возбудил уголовное дело в связи с уничтожением, повреждением и осквернением скульптурных и архитектурных сооружений, посвященных борьбе с фашизмом и жертвам фашизма, мест захоронения участников борьбы с фашизмом, а также осквернения символов воинской славы России на Украине.
Дело возбуждено по статьям «Надругательство над телами умерших и местами их захоронения» и «Реабилитация нацизма».
Владимир Маркин, официальный представитель СКР: «В распоряжении следствия имеются конкретные факты, свидетельствующие об уничтожении и осквернении неустановленными лицами на территории Украины в 2014 году памятников, посвященных борьбе советских воинов с фашизмом».
Так, 6 января 2014 года в городе Глиняны Львовской области был уничтожен памятник 32 воинам-освободителям, погибшим во время Великой Отечественной войны, указывается на сайте СК. 10 февраля в Одессе неизвестные повредили памятник погибшим морякам и кораблям Черноморского морского пароходства, 22 февраля в Стром Львовской области Украины снесли памятник советскому воину-освободителю. 18 марта и 5 мая в Новомосковске Днепропетровской области осквернен мемориал, посвященный жертвам холокоста. 9 апреля в городе Сухой Лиман Одесской области разрушен памятник воинам, погибшим во время ВОВ, 24 сентября в Киеве в районе Бабий Яр осквернен мемориал «Менора», посвященный евреям, погибшим во времена Второй мировой войны. 7 октября в Харькове была разбита мемориальная доска, посвященная Герою Советского Союза Петру Василевскому.
Добавлено (14.03.16, 01:13) --------------------------------------------- Разрушение в украинских Сумах мемориальных досок, установленных в честь выдающихся граждан: историка Сурена Кафтаряна и Героя Советского Союза военного летчика Федора Дудника, является плевком в лицо ветеранам Великой Отечественной войны, заявили в Министерстве иностранных дел России.
«На Украине продолжают осквернять памятники. На днях в городе Сумы был совершен очередной возмутительный акт вандализма. Были разбиты мемориальные доски, установленные в честь выдающихся граждан Сумщины: Сурена Кафтаряна – историка, который был первым доктором наук в этом крае, и Героя Советского Союза военного летчика Федора Дудника, который воевал на Курской дуге за штурвалом бомбардировщика, защищал и Москву, и Киев. Злоумышленники ночью кувалдой разбили мраморные плиты на доме, где жили эти люди, а потом справили на них нужду», - говорится в сообщении на сайте ведомства. «Это - плевок в лицо ветеранам Великой Отечественной войны», - подчеркнули в российском министерстве.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Пн, 14.03.16, 01:10
Насчёт Донбасса. Путин не хотел разделения Украины. Об этом он говорит на собрании по поводу присоединения крыма от 18.03.14г. Найди это видео и посмотри . что он говорит украинцам?
Да это понятно, что не хотел. Но ему было нужно иметь влияние на Киев. Потому и было придумано, пусть будет федерализация, а через отдельные области Россия будет влиять на Киев.
Но люди не пошли бы умирать за широкую автономию Донецкой области в составе Украины. И не пошли бы умирать за то, что прописано в Минских соглашениях. Потому Кремлем была подкинута идея по-крепче - Русского мира и Новороссии.
Суть манипуляций в том и заключается, чтобы так подкинуть человеку мысль, чтобы он думал, что она его собственная. А официально - не, вы что, Путин всегда был за единую Украину! Но, понимаете, народ так захотел!
Но ему было нужно иметь влияние на Киев. Потому и было придумано, пусть будет федерализация, а через отдельные области Россия будет влиять на Киев.
Я уверен, что Путин помимо жесткого прагматизма в душе еще романтик и гуманист. Ему важны судьбы людей, Русского мира , историческая справедливость и справедливость в масштабах планеты. Донбасс - Русская земля с русскими людьми. И ему совесть и душа не позволит отдать их под пяту и на растерзание чуждым украинствующим самозванцам. А прагматизм заключается в нежелании иметь у своих границ мутантов с отформатироваными, хтонескачущими мозгами , ненавидящими фактическое Отечество - Россию. Русский народ - самый большой , насильственно разделенный народ в мире. Поэтому крах СССР для него - крупнейшая геополитическая катастрофа 20 века и личная трагедия. И возвращение блудных , насильно уведенных в плен детей - Крыма и Донбасса - это восстановление исторической справедливости и исполнение чаяний и мечт миллионов Русских. Возвращение домой , от мачехи к матери . Из тюрьмы на волю. В родную семью и ментальность. Путин взял этот тяжкий крест на себя лично, зная сколько временных проблем это принесет. Но в долгосрочной перспективе все делалось и делается верно. Как и его небесный покровитель - Князь Владимир , он останется в народной памяти как "Собиратель Земли Русской"(с) .
Потому Кремлем была подкинута идея по-крепче - Русского мира и Новороссии.
"Подкинута" Гы) Новороссия возникла 160 лет назад, когда никакой "украины" в проекте еще не было. И она всегда жила в памяти и надеждах многих. А Русский мир - тем более. Потому что все города на тех землях - Русские. Построенные Русскими Царями и Царицами.И люди не забыли это и ментально оставались в Русском мире. Насильно привить им украинизацию мозга не вышло. paisii, вам надо перечитать Историю. "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, если вы такие справедливые,борцы за исконно руские земли, то по справедливости верните Кениксберг, Карелию, Печенгу,Курилы и т. д... , потом уже базарьте про искорные земли Про то как русские своих не бросают, где бы они ни были, я видел на примере АПЛ Курск,недавняя авария на шахте , тоже показала , как вы своих не бросаете.Вы своих не бросаете в Украине, Грузии, а на вашей территории вы мусор и жизни ваши не стоят ломаного гроша ...Видел как чилийцы своих не бросают?
Сообщение отредактировал рома - Пн, 14.03.16, 11:26
За "свободную" страну: оппозиционеры готовы отдать часть России
9-10 марта столица Литвы Вильнюс принимала у себя российских эмигрантов-активистов. Это походило на некое заседание в отцепленном вагоне, где все хотят порулить поездом и даже спорят, кто первым сядет в кресло машиниста и куда путь держать. Если бы нечто подобное произошло в политической жизни США или Германии, то ни одна телекомпания любой из этих стран даже не стала об этом сообщать, мол, дело пустое, зачем забивать мозги своих зрителей чьим-то дурно организованным бредом? Но в российской политической традиции мы привыкли уделять внимание всем политическим силам, даже карликовым. Мы любим их разглядывать, слушать и смаковать, чтобы голос каждого был бережно услышан и оценен. В Вильнюсе собрались такие титаны политического микромира, как Гарри Каспаров, Андрей Илларионов, Илья Пономарев, Евгений Киселев, Константин Боровой, Евгений Чичваркин, Альфред Кох, Маша Гессен, Евгения Чирикова и базарно-истеричная Божена Рынска. На выборы эти "политики" идти не могут, поскольку курам на смех, свою партию организовать тоже неспособны, поскольку неуживчивы, но друг перед другом щеки надуть, так они — с радостью. Для начала назвали себя громко — Форум свободной России — и призвали Запад к новым санкциям в отношении очередного списка россиян во главе опять же с самим Путиным. Потом требовали вернуть Крым Украине, выборы в России отменить, а Путин по воле собравшихся должен перейти в мир иной. Даже обсуждали таинственные формы такого перехода. Вообще нервишки пощекотали друг другу на славу. Отдельное удовольствие — затеянный скандал и чуть ли не драка со съемочной группой ВГТРК во главе с политобозревателем "Вестей" Павлом Зарубиным.
Центр литовской столицы. Те, кто называют себя российской оппозицией, пожалуй, впервые устроили публичный мозговой штурм, как демократизировать Россию и "спасти ее от путинского режима". Максимально подробно приведем основные высказывания. "Последние сто лет, а может быть, даже больше русской истории с сожалением констатируют, что нация больна, она страдает некой формой шизофрении, ей кажутся какие-то образы, которых в реальности не существует: какая-то великая история, которой нет, какие-то чрезвычайно добрые дела, которых нет", — сказал Альфред Кох. "Мы должны создать именно то государство, которое будет дееспособным. Если это связано с потерей части территории, что ж... В конце-концов СССР распался — ничего страшного не произошло", — считает Гарри Каспаров. "Мы не можем гарантировать, что страна сохранится. И даже если на этой территории потом будет несколько государств, все равно интеграционный процесс будет запущен, только несколько позже", — отметил Илья Пономарев. Распад страны, Крым — украинский, в Москве — Майдан — цена, которую, по мнению участников, вполне можно заплатить за "свободную Россию". На сцене переживают, что ситуацию в стране все никак не удается воспламенить. "Они удерут, как только запахнет жареным. Дело в том, что жареным для них не пахнет, мы не подожгли ничего", — возмущался Евгений Чичваркин. "Революция Майдана оказалась успешной, потому что у Майдана были сотни, а потом появились добровольческие батальоны. Нужно выучить этот важный урок", — считает Андрей Илларионов. Вариант выборов не рассматривается, их предлагается либо вообще отменить, либо допускать к голосованию только тех, кто сдаст специальный экзамен. "Нужно осуществить некую самооккупацию. Функции избиркома передать ПАСЕ, саму избирательную кампанию проводить под безусловным контролем международных организаций, функции Конституционного суда передать в Гаагу", — сказал Кох. "Решение проблемы — только внешние силы", — полагает Константин Боровой. "Что может сделать Европейский Союз? Он не может пока ввести эмбарго на российский газ, пока не может, а вот на российскую нефть — запросто. Для России это будет очень хорошее ускорение ужасного конца вместо бесконечного ужаса", — заявил Сергей Шаров. Чтобы, как сказали, не переругаться, об экономической программе решили особо не думать. Обсудили только один вопрос: должны ли образование и медицина быть бесплатными? "Судя по всему, есть желание ограбить тех, кто зарабатывает больше. Они же должны чувствовать социальную ответственность перед нищебродами, их образовывать и лечить", — сказал Чичваркин. Через все 9 часов этого мероприятия под названием "Форум свободной России" красной нитью прошла главная мысль: 90% россиян — зазомбированы, ничего в жизни не понимают, потому что смотрят российские телеканалы. А они не показывают оппозицию. В Вильнюсе за оппозицией журналистам пришлось бегать с просьбой об интервью. Власти Литвы посчитали это поводом для депортации. "Мы видели элементарное хулиганство. Мы не видели каких-то попыток получить информацию, тем более что были правила, журналисты могли участвовать, аккредитовываться", — заявил Линас Линкявичус, министр иностранных дел Литвы. Зал этого форума. Лишь пара видеокамер, и те принадлежат организаторам и установлены для интернет-трансляции. В аккредитации было отказано даже литовским и латышским журналистам, не говоря уже о российских. Гарантия от любых неудобных вопросов. Съемочную группу ВГТРК власти Литвы обвиняют теперь в проникновении на мероприятие обманным путем. Пятизвездочная гостиница в тот вечер была полностью выкуплена для российской оппозиции. В тиши густого леса ее приветствовал министр иностранных дел Литвы. И приезд съемочной группы ВГТРК оказался крайне неприятным сюрпризом. На утро в самом дорогом отеле Вильнюса, где этот форум уже проходил абсолютно официально и, как сказано на его сайте, "максимально открыто", съемочная группа ВГТРК предприняла еще одну попытку поговорить с участниками съезда. Шум и звуки ударов — это Каспаров бьет по рукам репортеру "России 24" Алексею Казакову. Полной неожиданностью для съемочной группы становится параллельная атака со стороны девушки, известной в определенных кругах как Божена Рынска. На форуме она выступала с докладом под названием "Институт репутации". Об интервью ее никто не просил, но в телевизор она в итоге буквально запрыгнула. "Увидите "ватника", сразу в табло выписываете. Если еще при этом он будет со смартфоном, отберите смартфон, об землю его, чтоб не воскрес", — сказал Артемий Троицкий. "Евгения, почему проблемы России вы не обсуждаете в России?" — поинтересовались "Вести недели" у Евгении Чириковой. "Отойдите от меня сейчас же, я не говорю с пропагандой! Я прошу вызвать полицию, потому что я не говорю с пропагандой", — ответила Чирикова. Евгения Чирикова параллельно с форумом успела поучаствовать в пикете российского посольства в Вильнюсе с требованием освободить Надежду Савченко. Как именно ее нужно освобождать, свои предложения озвучил некогда популярнейший в России, а сейчас украинский телеведущий Евгений Киселев — тоже участник форума. "По подозрению в шпионской деятельности задержите здесь нескольких граждан Российской Федерации, не все сотрудники российского посольства защищены дипломатическим иммунитетом, украдите кого-нибудь", — предложил Киселев. На Евгения Киселева и других украинских ведущих российским журналистам нужно равняться, призывал один из немногих неубегавших участников форума. Тех, кто с этим не согласен, обещают люстрировать. "Люстрация — это очень демократично. Подонков надо отстранять от преподавательской деятельности, от государственной и от журналистики", — уверен Константин Боровой. "Все, кто здесь собрался, — кристально чистые, честные люди, не подонки", — спросили "Вести недели" у Борового. — Почему надо в Литве обсуждать российские проблемы?" "Потому что арестуют там", — ответил Боровой. "То, что нас российское правительство выгнало из страны и не дает возможности возвращаться, еще не означает, что нас лишили Родины. Мне запретили вернуться", — возмущен Илья Пономарев. Под запретом вернуться депутат Пономарев, которому до сих пор начисляется депутатская зарплата, явно имеет в виду объявление его в розыск за махинации с деньгами фонда "Сколково". За несколько десятиминутных лекций человек без высшего образования получил 750 тысяч долларов! Альфред Кох контрабандой пытался вывезти в Германию картину. Гарри Каспаров давно получил гражданство Хорватии и предпочитает, как и Троицкий, и Чирикова, переживать о судьбах России из-за рубежа. Высылку российских журналистов из Литвы сторонники демократии встретили аплодисментами. По мнению литовских чиновников, российские журналисты представляют "возможную угрозу национальной безопасности страны". Публичные оскорбления жителей самой Литвы и других стран Балтии со стороны участников форума никаких подозрений не вызвали. "Здесь достаточное количество "ватников", а в Латвии их еще больше. И это история о ползучести зла. Латвия вся нашпигована русскими с паспортами Евросоюза, у которых подлое "ватное" сознание", — сказала Божена Рынска. Четвертого сотрудника съемочной группы ВГТРК Алексея Казакова власти Литвы найти не смогли. Его коллега и даже бывший друг, проработавший с ним рука об руку 11 лет, полузабытый сейчас в России телеведущий Алексей Суханов крайне недоволен. "Казакова не депортировали. Он выходил в эфир из отеля в кепочке, как крысеныш в норке. Есть изначально гнилые люди. И это удивительное время, потому что все расставляет на свои места, оно — лакмусовая бумажка, когда каждый показывает себя", — сказал Суханов. И этот форум действительно все расставил по своим местам.
если вы такие справедливые,борцы за исконно руские земли, то по справедливости верните Кениксберг, Карелию, Печенгу,Курилы
А Калининградцы хотят отделяться? Как Крымчане от Украины? Не думаю.
Цитатарома ()
я видел на примере АПЛ Курск,недавняя авария на шахте , тоже показала , как вы своих не бросаете
И что ты там видел? Техногенные , непредсказуемые катастрофы , которые бывают везде. В любой стране.
Добавлено (14.03.16, 14:14) --------------------------------------------- Светлячок, фу. Этих мерзких подонков даже обсуждать неохота.Только раздавить как клопиков. Да и то - мараться. Сами сдохнут. Кстати, на Каспарова завели в США дело о коррупции. Он теперь ото всех бегает))))
Представьте немного фантастическую ситуацию, что Путин решил больше не баллотироваться на пост президента. Его все спрашивают, кого же нам тогда выбрать вашим преемником? А он говорит: "А не скажу!"
Для общества это будет коллапсом. Общесто атрофировано, политической жизни в нем нет. Это состояние называется выученной беспомощностью. Не надо меня победоносно спрашивать, а кого же еще кроме Путина нам выбирать? Уверяю, в 2024 году всё повторится, вы будете не видеть никого, кроме того, на кого укажет Путин. Пока общество будет пребывать в состоянии политической выученной беспомощности, выбирать всегда будет некого, кроме преемника очередного преемника.
Я не настолько противник Путина, сколько противник подобного состояния общества. Сколько раз мы на форуме слышали: "От нас ничего не зависит" - это оно и есть, прямо из учебника.
paisii, это вековая судьба России иметь приемственность. Это хорошо, чем выбирать кого попало. Пример ? Расспад СССР, Украина 2014г, Франция, когда Оланда выбрали .... Спорит с тобой не буду. И ты мнение людей не изменишь, если у них есть своя голова на плечах.
Сообщение отредактировал Светлячок - Пн, 14.03.16, 16:08
Не будет. Выберут из тех кто есть. Шойгу. Или Иванова. Например. Может еще кто появится. Опытный и достойный.Кто сможет продолжить преемственность политики нашего властелина галактики) "И это пройдет" (с) Соломон.
paisii, это вековая судьба России иметь приемственность.
Ой, ничего это не наша судьба. Все проходили через монархию. Все цивилизованные нации из нее выросли, как из детстких штанишек.
И не надо заводить про национальные традиции и менталитет. Истинно русские традиции - это Новгородская республика. Более 350 лет подряд лет мы имели республиканскую форму правления, князь у нас только войском заведовал.
Традиции жестокости и несправедливости власти, авторитаризм - это всё привнесено татаро-монголами, это чужое. Пора их в прошлом оставить.
И что ты там видел? Техногенные , непредсказуемые катастрофы , которые бывают везде. В любой стране.
Я видел и слышал,что Норвегия предложила свою помощь,в первые сутки,когда еще что то можно было сделать,чтобы спасти экипаж...но ты этого не видел ибо был сопляк..ваше циничное хуйло отказалось,ибо знало,что Норвегия член НАТО,а хуйло не хотело раскрывать военных тайн...пускай лучше экипаж погибнет,но рука натовца не прикоснется к гордости атомного флота.. а дальше ехидная лыба и фраза вашего додика : Она утонула)))
Я был совершеннолетний и помню новости из телека. Но точно знаю одно - никто не знает и в ближайшие 50 лет не узнает что там ,как и чего.
Цитатарома ()
,ибо знало,что Норвегия член НАТО,а хуйло не хотело раскрывать
Это все бла-бла-бла. Или тебе Путин рассказал? А вот 2 миллиона Крымчан не бросил.И всех нормальных Укров не бросит. Ждите.Помощь близка "И это пройдет" (с) Соломон.
Не будет. Выберут из тех кто есть. Шойгу. Или Иванова.
А кто будет решать, кому баллотироваться - Шойгу или Иванову? (Напимер, если Путин вдруг поедет в Черняховск на поедание маслянничных блинов и подавится им) . Думаете, они сами? Соберется кремлевская компания - воротилы и будут решать, кто лучше прикроет их интересы. Никакими интересами России и прочими детскими вопросами заморачиваться не будут.
И кто сказал, что преемник Путина или преемник преемника Путина всегда будет оказываться хорошим человеком? А вот попадется урод? Система власти авторитарная, независимых СМИ нет, реального суда нет, генпрокурор - свой, Гос Дума - ручная. Партий нет, оппозиции нет, выборов нет. Всё? Приехали?
paisii, жаль, что весь ваш "ватный набор" остался в полном составе((. Вас возмутили только масштабы коррупции власть имущих, только и всего. Но. это уж продукт системы, так же, как Стрелков и Кадыров -герои России. Думаю, Путин вполне достоин таких героев.
Цитатаpaisii ()
Традиции жестокости и несправедливости власти, авторитаризм - это всё привнесено татаро-монголами, это чужое. Пора их в прошлом оставить.
Нет, не татаро-монголы. На других покоренных территориях-такого же нет. Почему туда не принесли? Только большевики. Красный террор-вот где корень зла доведенный Сталиным до театра абсурда и возведенный в современной России в норму жизни!
Вы слышали историю как Путин стал преемником? К дряхлому и ведущему страну в пропасть типа Украинской Ельцину пришла команда генералов и они душевно пообщались.Патриотические силы. Которые оказались сильнее олигархических. И это было судьбоносное решение для РФ. Иначе был пздц. Типа жовто-блакитного.
Цитатаpaisii ()
Никакими интересами России и
В тот раз выиграли именно интересы страны. А не Ходорковских-Березовских.
Цитатаpaisii ()
независимых СМИ нет, реального и суда нет,
Не думаю что какой-нибудь Английский или Американский суд лучше. Это видно невооруженным взглядом. А СМИ полно.
Но, свое мнение- не меняют только дураки мертвецы.
Это неверная фраза. Зачем порядочным людям менять свои убеждения ,основанные на правде,совести,заповедях....? Это лицемеры и проститутки из твоего Иудейского списка меняют каждый год, в зависимости от коньюнктуры и заказов. "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, потому что "Все течет, все меняется", и открываются новые "пазлы", и не все вбито пропагандой в голову-есть реальность...да и вообще многие исторические процессы можно правильно оценить, только по истечению определенного времени. Это-как пациент-после пластики-весь в кровоподтеках и опухший, даже когда швы снимут-ничего не поймешь-нужен реабилиционный о восстановительный период)).
paisii, а кто для вас наша летчица, Надежда Савченко?
Глянул прения, речи прокуроров и адвокатов. Совершенно необоснованная позиция суда, когда отказывают в назначении экспертиз. Например, есть видео после её пленения. По длинам теней можно установить время. Почему не назначить?
Значит, для меня её вина не доказана. Итого - она простой солдат ВСУ. Медиа, конечно, из неё звезду слепили, но в чем её героизм? У нас её не пытают и не мучают. Потом обменяют. Сидит незаконно, да, но представляя, какая её ждет компенсация - можно пережить.
Упоротые , которые регулярно вставляют шпильку в бок россиянам, мол дескать идолопоклонничеством страдают ..сами не далеко ушли. Вслед за нЭбесной сотней у свидомых граждан новый идол -никогда не летавшая летчица НО очень нужная укр правительству именно сидящей в стране огрэсора . Ну а чо...с помощью дебелой бабищи, которая голодая весит в пять раз больше чем я, можно продолжать манипулировать сознанием обезумевших граждан..главное шоб не замечали тарифы , цены и прочий писец в стране. Цинизм с которым впихивают в бошки граждан наденьку- зашкаливает. Между тем наденькина смерть..да да..именно смерть очень выгодна целой армии гидных патриотов неньки. Лень объяснять почему. Здравомыслящие итак все понимают..поцреоты-нет. Те пойдут за стописят гривен трясти плакатиками жесуи надя , ну и заодно забудут что с апреля газ уже будет по новым тарифам)))
Упоротые , которые регулярно вставляют шпильку в бок россиянам, мол дескать идолопоклонничеством страдают ..сами не далеко ушли. Вслед за нЭбесной сотней у свидомых граждан новый идол -никогда не летавшая летчица НО очень нужная укр правительству именно сидящей в стране огрэсора . Ну а чо...с помощью дебелой бабищи, которая голодая весит в пять раз больше чем я, можно продолжать манипулировать сознанием обезумевших граждан..главное шоб не замечали тарифы , цены и прочий писец в стране. Цинизм с которым впихивают в бошки граждан наденьку- зашкаливает. Между тем наденькина смерть..да да..именно смерть очень выгодна целой армии гидных патриотов неньки. Лень объяснять почему. Здравомыслящие итак все понимают..поцреоты-нет. Те пойдут за стописят гривен трясти плакатиками жесуи надя , ну и заодно забудут что с апреля газ уже будет по новым тарифам)))
Вас точно надо освобождать. В Укрии еще много адекватных людей .Но следующее поколение ,воспитанное Королевнами и др. уже не спасти от помешательства. . Но вы должны сами проявить инициативу. По крайней мере Юг и Восток сначала. Русские Одесса и Харьков например. А мы подмогнем) "И это пройдет" (с) Соломон.
Вас точно надо освобождать. В Укрии еще много адекватных людей .Но следующее поколение ,воспитанное Королевнами и др. уже не спасти от помешательства. . Но вы должны сами проявить инициативу. По крайней мере Юг и Восток сначала. Русские Одесса и Харьков например. А мы подмогнем)
ой не..спасибо..тут без меня)) Я все таки надеюсь уехать из этого оазиса здобулов. Дело в том , что здравомыслящие никогда не простят упоротых майданщиков, а упоротые никогда не поймут что они натворили. Я была За единую страну, мне было очень жаль что так получилось с Крымом, но увы.. единой Украина уже не будет НИКОГДА! и все благодаря гиднякам..а скорее НЕгидныкам, которые искренне считают себя патриотами. К тому же мою улицу Калинина на которой я прожила много лет вот вот переименуют в Бандеры..Жители в шоке..но нас , полтавчан никто не спрашивал. Моя бедная ТДО не переживет этого переименования Что касается освобождения..Бандерас, Вы тут перегибаете. У нас никто не хочет в Россию..я тоже..и никогда не хотела..и никогда не собиралась. У нас люди не хотят такую Украину какая она теперь. Все хотят ту..которая была до майдана...и чтоб все все мрази, вся вот эта грязная майданная пена сгинула куда нибудь на небо за звездочкой. Но это уже так же нереально, как и Единая страна. Поэтому люди и бегут отсюда толпами..ибо задыхаются.
И это не единственный человек из числа бывших пленных, кто готов свидетельствовать против Савченко в суде
Совершенно безразлично, кто и о чем готов там свидетельствовать. Есть судебный процесс. Подсудимая заявляет алиби - в момент обстрела журналистов она уже была в плену. Есть видео - назначтье экспертизу и убедитесь, во сколько была сделана запись. Бывший пленный может сказать что угодно, солнце точно не обманет. Суд посылает её в задницу. Занавес!
Значит, человек невиновен, а российское правосудие не стоит и выеденного яйца. Какие-то иные могут быть выводы?
КОРОЛЕВНА, если хотите примеров героев с вашей стороны - это защитники донецкого аэропорта. Мужество оно и есть мужество, независимо от идеологии. И таких, наверняка, было еще много. Эти люди для меня в одном ряду со Стрелковым. Просто в их головах загружены разные модели реальности. Но обстреливать жилые кварталы Донецка или украинские блок-посты на дорогах общего пользования, по которым автобусы с мирными ездят - одинаковая подлость, эти люди мерзавцы, хоть они солдаты ВСУ, хоть ополченцы.
Кому вам?) Он всегда там был. А вот от бомбежки мирных кварталов со строны ВСУ и Нацгадов жители Донбасса были явно не в восторге. В Одессе и Харькове тоже Русский мир. Пока под чужими флагами просто)
ЦитатаКОРОЛЕВНА ()
каким образом вы можете помочь нам.
Опять . НЕ ВАМ. Вам трепанацию и лоботомию надо делать. Адекватным русским людям.
ЦитатаOlga34 ()
Что касается освобождения..Бандерас, Вы тут перегибаете. У нас никто не хочет в Россию.
Пророссийских настроений в этих регионах полно. Юг и Восток. Я согласен с вами что так как раньше не будет. И единства не будет (а его и не было ). Это могут быть Народные республики или еще какие образования. Никто сейчас не предскажет. Но процесс пошел....
Цитатаpaisii ()
Есть судебный процесс. Подсудимая заявляет алиби
Чем подтверждено это алиби? Вашими предположениями и ее словами?
Цитатаpaisii ()
солнце точно не обманет.
Там много разных материалов и доказательств против нее. Но вы выбрали какое-то "солнце". Отставив все остальное.
Цитатаpaisii ()
Совершенно безразлично, кто и о чем готов там свидетельствовать.
paisii, У вас двойные стандарты как у Госдепа. СЛОВ Шубина ,что ВВП вор - миллиардер вам хватило с головой. А то что вам не нравится - вы априори отметаете. Я давно это заметил за вами.
Значит, человек невиновен, а российское правосудие не стоит и выеденного яйца. Какие-то иные могут быть выводы?
От так у вас все просто!))) Вы прямо ознакомились со всеми материалами,являетесь квалифицированным юристом ,пообщались со сторонами защиты и обвинения? НЕТ. Вы просто глянули в интернет и сделали вывод изначально очевидный ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС. Без всяких на то оснований. Просто вам так нравится думать) "И это пройдет" (с) Соломон.
Пророссийских настроений в этих регионах полно. Юг и Восток. Я согласен с вами что так как раньше не будет. И единства не будет (а его и не было ). Это могут быть Народные республики или еще какие образования. Никто сейчас не предскажет. Но процесс пошел....
нет. не пошел..поверьте, у нас в городе никто никаких республик не хочет..люди за НОРМАЛЬНУЮ здоровую Украину.
Полтава, Днепр тоже, Херсон, Николаев- это то что я знаю..вернее общаюсь с людьми оттуда. Там люди так само клянут майдаунов..но никто никаких республик не хочет. А нормальной Украины уже не будет..это факт. Ненависть никуда не денется
В Херсонской области на границе с Крымом растут пророссийские настроения, признали в КиевеВ граничащей с Крымом Херсонской области сильны пророссийские настроения, в этом регионе работает российская разведка, заявила в эфире Черноморской ТРК журналистка Валентина Самар.«Там постоянно работает российская разведка. Мы почти каждую неделю имеем информацию. Работают и беспилотники, работает агентура – мы точно про это знаем. Мы знаем, какие настроения на юге Херсонской области – очень много пророссийских, и там с людьми работают конкретно. Любой, кто отдыхал на Херсонщине в этом году, могут убедиться, какие там на самом деле настроения», – обеспокоена Самар.Метки: Валентина Самар, Херсонская область
Добавлено (14.03.16, 23:30) --------------------------------------------- В Харькове не становится меньше пророссийских настроений — киевский журнал.
Симпатизирующие России жители Харькова просто затались, не демонстрируя открыто своих взглядов.
Об этом сообщает киевский журнал «Новое время» в материале, посвященном положению дел в нынешнем Харькове.
«За последние два с лишним года он изменился: город больше не является базой пророссийской террористической организации Оплот, известной своей жестокостью и кровавыми преступлениями, — пишет издание. — Если во время киевского Майдана за ленточки в цветах украинского флага здесь могли разбить лобовое стекло, то теперь мало кто рискует демонстрировать георгиевские. Впрочем, людей пророссийских взглядов стало не меньше, просто они стали тише, утверждают сами харьковчане. Хотя отсюда по-прежнему всего за час на автобусе можно приехать в Россию, а оттуда, если понадобиться в оккупированные Донецк и Луганск. «Харьков не слился, Харьков затаился», — это слоган одной из групп, объединивших местных сепаратистов в социальной сети ВКонтакте. И это, пожалуй, главное изменение за последние два года».
Добавлено (14.03.16, 23:34) --------------------------------------------- Здесь статистика ЗА и ПРОТИВ по областям. Она примерная ,но тем не менее отражает в целом картину настроений людей http://sputnikipogrom.com/politic....tVuLTmc
Бандерас..Ну зачем мне какие то ссылки на какие то неизвестные мнения..) Мне достаточно мнения людей..настоящих..живых. И вообще..почему Вы решили что здесь все хотят Россией быть?! То что я..и многие ненавидят майдаунов- совсем не значит что у нас пророссийские взгляды. Вот эта постановка вопроса меня тоже аж бесит. Я НЕ ХОЧУ чтобы Украина стала частью России..я хочу ту Украину, которая была до майдана. А так как это невозможно- то лучше сменить место жительства. Ибо в постмайданной Украине я тоже жить не хочу. Я не из страны бегу..я не хочу проживать рядом с ромами и каралевами. Знаете ли феншуй не позволяет)
)
НО очень нужная укр правительству именно сидящей в стране огрэсора . Ну а чо...с помощью дебелой бабищи, которая голодая весит в пять раз больше чем я, можно продолжать манипулировать сознанием обезумевших граждан..главное шоб не замечали тарифы , цены и прочий писец в стране. Цинизм с которым впихивают в бошки граждан наденьку- зашкаливает. Между тем наденькина смерть..да да..именно смерть очень выгодна целой армии гидных патриотов неньки. Лень объяснять почему. Здравомыслящие итак все понимают..поцреоты-нет. Те пойдут за стописят гривен трясти плакатиками жесуи надя , ну и заодно забудут что с апреля газ уже будет по новым тарифам)))
КОРОЛЕВНА, я ж говорю зря ты внесла этого хорошего человека , paisiя, в секту мудаков и проституток)
помощь утопающим-дело рук самих утопающих 
