|
Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.
|
| Гордон Кихот |
| Webmaster | Дата: Пт, 23.04.10, 22:54 | Сообщение # 1 |
|
Вебмастер
Город:
Группа: Администраторы
Сообщений: 1349
Статус: Offline
| высказываемся?
|
| |
| | |
| Mary | Дата: Пт, 23.04.10, 23:29 | Сообщение # 2 |
 Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
| А я не смотрела ТВ, но мне оч интересно! Умоляю, расскажите , чего там обсуждали? !
Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
|
| |
| | |
| Inga | Дата: Сб, 24.04.10, 00:58 | Сообщение # 3 |
 Платиновое перо форума
Группа: +
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Сторона вич диссидентов раздражает(мягко сказано).У них,наверно никто из близких не заражен.Они не были в инфекционных отделениях.И не видели в каком состоянии лежат больные.С их стороны все хиханьки хаханьки,а ведь тема то серьезная. Mary есть сайты,где можно посмотреть повтор.Погуглите.
Inga
|
| |
| | |
| Кира563 | Дата: Сб, 24.04.10, 06:33 | Сообщение # 4 |
 Блондинка в шоколаде
Город: Советский (ХМАО)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1090
Статус: Offline
| Вообще очень однобоко представлена тема была. Вич-инфицированную и врача разгромили в пух и прах, был сделан вывод, что вич не существует, потому что нигде и никогда не был выделен, потому что анализ покажет наличие антител, если ты переболел чем-то типа пневмонии. Чушь в общем полная. Скорей всего даже если бы пригласили человека, который был в плохом состоянии и потом бы выкарабкался, эти деятели тоже что-нибудь бы придумали. Вплоть до того, что ему показалось. В общем: трахайтесь люди без презервативов, колитесь одними шприцами, вича нет и от спида никто не умер. 
Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
|
| |
| | |
| ticha | Дата: Сб, 24.04.10, 06:42 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| Никто из присудствующих не привел впечатляющих доводов ни за, ни против. Те вопросы которые у меня жили в голове так и остались вопросами. Если чесно, я ожидала большего от передачи.
|
| |
| | |
| Webmaster | Дата: Сб, 24.04.10, 07:21 | Сообщение # 6 |
|
Вебмастер
Город:
Группа: Администраторы
Сообщений: 1349
Статус: Offline
| Вообще, ничего нового я не увидел и не услышал. Без сенсаций. Вакцина не будет найдена никогда, а десятки миллиардов долларов всегда будут сильнее невнятных диссидентов.
|
| |
| | |
| Inga | Дата: Сб, 24.04.10, 07:30 | Сообщение # 7 |
|
Платиновое перо форума
Группа: +
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Я тоже ничего нового не узнала.Но считаю,что передач про вич должно быть по больше.Чтобы люди знали.Акции среди молодежи акциями,а сми совсем другое.Только приподносилось,чтоб не со стороны вич диссидентов.  Конец передачи меня вообще убил,что лекарство от вич не изобретут... Я надеюсь и верю,что изобретут.
Inga
|
| |
| | |
| filola1984 | Дата: Сб, 24.04.10, 08:37 | Сообщение # 8 |
 Бронзовое перо форума
Город: Самара
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
| Я специально не стала смотреть,потому что на прошлой неделе была тема про курение. В итоге ничего нового я не узнала. А гордон-великий провокатор. Говорят,в споре рождается истина. Так вот у него в программе она что-то не родилась. Да и нет здесь истины. Плюсы и минусы всегда будут находится по разные стороны баррикад. Нас всегда будут считать наркоманами и проститутками. И всё это от невежества, а не от чёрствости окружающих. Главное,что нас-плюсов-объединяет общее горе. Держимся,друзья))
Лучше знать и жить дальше,чем не знать и умирать
|
| |
| | |
| pavloff1 | Дата: Сб, 24.04.10, 08:46 | Сообщение # 9 |
 Платиновое перо форума
Город: Динас
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Статус: Offline
| "...тема,ну уж казалось, смертельно серьезная,а крик всё тот же".
|
| |
| | |
| status | Дата: Сб, 24.04.10, 08:48 | Сообщение # 10 |
 Платиновое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: +
Сообщений: 396
Статус: Offline
| Побрызгали друг в друга слюной вот и всё , действительно ничего нового .
Есть вещи , друг Горацио на свете ,- что и не снились нашим мудрецам .
|
| |
| | |
| Mary | Дата: Сб, 24.04.10, 15:00 | Сообщение # 11 |
|
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
| Любое СМИ кому-то принадлежит и от кого-то зависит, естественно, что лоббируются интересы того, кому это данное СМИ принадлежит. По какой передаче было шоу? По первому каналу? Кому может принадлежать самый популярный и дорогой канал? Значит властьимущим полезно чтобы люди думали, что ВИЧа нет, не предохранялись и не береглись. Больных становилось все больше. В больницах говорят, что с этим можно жить вечно, не парьтесь. Тоже политика ясна. Отсюда вывод: зачем придумывать лекарства, если можно всех лечить ВААРТ от ВИЧа? Зачем придумывать вечный двигатель, если можно чинить и делать новые, зарабатывая на этом деньги? Зачем делать качественные дороги , если можно каждый год ремонтировать одни и те же участки покрытияя, отмывая на этом бобло? Лекарство от ВИЧа? Да оно есть уже давным давно. Это как компьютерные вирусы и антивирусы. Кто придумал их? Один и тот же человек. Он,грубо говоря, посылает в ваш комп вирус и тут же предлагает хорошую антивирь! Знакомая история. Задумайтесь, а лучше не задумывайтесь....где мы живем и что нас ждет
Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
|
| |
| | |
| musia@ | Дата: Сб, 24.04.10, 17:52 | Сообщение # 12 |
 Барышня
Город: город
Группа: +
Сообщений: 546
Статус: Offline
| Меня бесит, что эти программы показывают на ночь глядя. Для аудитории неспящих что ли? Надо показывать днём, что б все видели, что вич это не приговор. Если бы я знала, что вич это не так уж и страшно я не довела бы себя до коматозного состояния, а сдала кровь раньше.
А программу в итоге я до конца не посмотрела, уснула. А хотелось бы посмотреть. Может кто нашёл? Дайте ссылку. 
И ещё бесит что они там злые все, придурки. С наркоманией раньше надо было бороться и не потеряли бы поколение
|
| |
| | |
| Mary | Дата: Сб, 24.04.10, 17:56 | Сообщение # 13 |
|
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
| Бороться с наркоманией? И вот опять же, если б это было нужно, то ее бы изничтожили в зачатке, а раз она прцветает, значит опять же, это кому-то нужно. Простые такие алгоритмы.
Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
|
| |
| | |
| pavloff1 | Дата: Сб, 24.04.10, 18:09 | Сообщение # 14 |
|
Платиновое перо форума
Город: Динас
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Статус: Offline
| musia@,
http://www.1tv.ru/sprojects/si=5746
|
| |
| | |
| filola1984 | Дата: Вс, 25.04.10, 08:53 | Сообщение # 15 |
|
Бронзовое перо форума
Город: Самара
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
| Люди,господа....Я ВИЧ положительная...Посмотрела..На душе тошно...Надо думать как спасать,а не кто за этим стоит..... А Гордон великий провокатор...Это еще один человек,кто уводит нашу мысль в сторону. Мы уже редко задумываемся о том,как бороться,что делать. Наши мысли теперь направлены в другое русло_кого наказать. Все передачи на ТВ засоряют наш мозг, заставляя превратиться в обычных обывателей, недумающих,неразмышляющих. Чтобы мы не дошли до такого, как в Киргизии или Китае. А там люди борятся за себя и свою жизнь. А мы сидим и думаем,что всё у нас отлично. Грустно((
Лучше знать и жить дальше,чем не знать и умирать
|
| |
| | |
| Mary | Дата: Вс, 25.04.10, 09:18 | Сообщение # 16 |
|
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
| filola1984, респект!
Quote (filola1984) Все передачи на ТВ засоряют наш мозг,
Одна моя знакомая называет телевизор "зомбоящик" и вот тут она права как никогда. Quote (filola1984) Чтобы мы не дошли до такого, как в Киргизии или Китае
Ни одно государство не заинтересованно в демократии, свободе выбора и проч, да и кому это давать? необразованным и пьющим деградантам? Вся демократия - завуалированный тоталитаризм, Весь выбор заранее и четко определенн. Такая иллюзия свободы. Будьте как можно разумнее, самостоятельнее и независимей.
Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
|
| |
| | |
| musia@ | Дата: Вс, 25.04.10, 14:33 | Сообщение # 17 |
|
Барышня
Город: город
Группа: +
Сообщений: 546
Статус: Offline
| Павлофф, спасибо, ты мне уже вторую ссылку выложил. ТОлько я, правда в яндексе нашла передачу. НЕхорошая передача. Некоторые даже не знают зачем пришли и это видно невоуружённым взглядом. Господин Шорохов(толстый политик) с проблей спида сталкивался по наслышке, на передачу ГорДон Кихот пришёл пропиарить свою личность. Весьма криво, короче лажа, он не знает о чём говорит. Дальше Трещанская (хренов журналист) тоже молодая и тупая, почитала накануне пару статей в инете и пошла на съёмки. Потологоанатом - отрицает наличие вич и спида. Глупец. Таких врачей надо лешать практики.Такое ощущение, что они никогда ни читали, что вирус убивает имунные клетки, что и приводит к спиду и соответсвующим заболеваниям. Всё кричали каковы симптомы спида, пришли бы ко мне в декабре в больницу, увидели бы. Спида нет, ха-ха. Так, дальше. В. Покровский и ещё один врач. который спорил с патологом, вот они всё правильно говорят. Дальше, Н. Храмова и Гериш - это Министерство образования, весьма и весьма слаббо представляют проблему. Вообще я наше образование не уважаю, бумажных дел мастера. Одни отчёты сторочат, а образованием и тем более такой проблеммой как вич/спид занимаются "по-наслышке". Короче слабо. Гордону надо было эту передачу сделать с нами а не с хреновыми политиками, которые толком не знают ничего. Добавлено (25.04.10, 14:33)
---------------------------------------------
Знаете, что насторожило - что терапия уж такая вредная-превредная, что заражённые от неё и умрут. И ещё досадно, что вакцину против вируса не найдут.
|
| |
| | |
| Mary | Дата: Вс, 25.04.10, 16:10 | Сообщение # 18 |
|
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
| Quote (musia@) В. Покровский и ещё один врач. который спорил с патологом, вот они всё правильно говорят. Нет, говорят, истины в конечной инстанции. Конечно, они говорт правильно, потому что это совпадает с нашими мыслями))) а наши то познани основанны на чем? На трудах Покровского) ТВ это всегда шоу, всегда ПР. И если ты ,как политик, журналист, священник, чувствуешь что на твою личность упал спрос - верный выход: снять репортаж про ВИЧ, поучаствовать в дебатах про него же и тому подобное. Тема до сих пор горячая, по то той причине, что пугающая, пугающая потому что мало известна, малоизвестна потому что никому не нужная. Небольшие такие логические цепочки
Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
|
| |
| | |
| Inga | Дата: Вс, 25.04.10, 18:39 | Сообщение # 19 |
|
Платиновое перо форума
Группа: +
Сообщений: 362
Статус: Offline
| А я верю,что придумают лекарство.Только,наверное,не в ближайшие 10 лет.Ну думаю терапия нам поможет,и правильный образ жизни.А вообще сколько суждено,столько и проживем.
Inga
|
| |
| | |
| Кира563 | Дата: Вс, 25.04.10, 22:31 | Сообщение # 20 |
|
Блондинка в шоколаде
Город: Советский (ХМАО)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1090
Статус: Offline
| http://forum.1tv.ru/index.p....0896593
Ссылочка на форум первого канала, где обсуждается передача. Не поленилась зарегистрироваться и отписаться. Наши товарищи тоже начали подтягиваться. Раньше меня отписался Скальд и мир+. А так-то там тоже какая-то дура диссидентка рассуждает и приводит доводы, что вич и спид не существует. Я даже вникать в них не стала.
Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
|
| |
| | |
| Inga | Дата: Пн, 26.04.10, 00:38 | Сообщение # 21 |
|
Платиновое перо форума
Группа: +
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Зашла на сайт,почитала.Вступать в дискуссию не стала.Если человек считает,что ВААРТ зло.Пусть считает.У меня на этот счет другое мнение.Зачем спорить,себе дороже.
Inga
|
| |
| | |
| aston4 | Дата: Пн, 26.04.10, 07:31 | Сообщение # 22 |
|
Коктейль свежих мыслей
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| передача нового ничего не сказала.... но вы посмотрите как были беспомощны официалы!!!
а этот директор федерального спид-центра. вы верите ему?
я как посмотрел на его лицо, надменное выражение в глазах, в которых читалось - сдохните вы спидозники!!! мне наплевать!!!
если вирус есть, говорить было б неочем, а их доводы - жалкие отмашки от назойливых мух.... ему доводы и факты а ему сказать то нечего...
страшно..... зиновудин почитаешь - холодок бежит... то ли тебя лечат, то ли травят.....
|
| |
| | |
| pavloff1 | Дата: Пн, 26.04.10, 13:41 | Сообщение # 23 |
|
Платиновое перо форума
Город: Динас
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Статус: Offline
| Quote (aston4) ему доводы и факты и уст Митрофанова?(тот еще "светская львица"),журналистки,с "доказательствами" из интернета?
а патологоанатом ... он и есть патологоанатом ),не более. Quote (aston4) ...а ему сказать то нечего...
дак он всего лишь директор ). Quote (aston4) страшно..... зиновудин почитаешь - холодок бежит... то ли тебя лечат, то ли травят.....
а альтернативы та нет.("... вода" и АСД -это не со мной)
Сообщение отредактировал pavloff1 - Пн, 26.04.10, 13:47 |
| |
| | |
| aston4 | Дата: Вт, 27.04.10, 07:22 | Сообщение # 24 |
|
Коктейль свежих мыслей
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| да много там сказали. и о факте вливания "зараженной" крови, и о странной особенности вируса когда люди годами живут вместе и не заражаются....и о нонпрогрессорах
и о странной динамике прогресса
О НОВЫХ БОЛЕЗНЯХ - пневмония, козлиный грипп и проче....
люди просто перестали боятся... надо подхлестывать..... и о странной политике НЕ ВЫДЕЛЯТЬ вирус а тестировать по остаточным следам....
так ведь эти же следы могут оставить еще куча болячек? получается что ИФА может дать ложный+ на некоторые болячки, иммуноблот тоже...
ПЦР якобы ищет РНК самого вируса НО!!! достоверность 85% и по нему не стаят диагноз... сложно проводить, много ошибок.... и что же получается....
из 100 000 человек - 1000 по методу ИФА могут быть не больны
по методу иммуноблот - 10 человек
и логически даже ПЦР не может дать ничего... даже ПЦР+ не гарантирует болячку.... чтож за такая странная методика? я не претендую на великия знания, но дав этот же расклад врачу, я завесил его надолго....
|
| |
| | |
| ПодобревшийЕНОТ | Дата: Вт, 27.04.10, 12:22 | Сообщение # 25 |
 Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
| Quote (aston4) чтож за такая странная методика?
Вы так пишите, как будто все остальные болезни выявляются легко и просто и у врачей вопросов никогда не возникает...
С точки зрения медицины вы придираетесь к факту постановки диагноза, который неизвестно когда еще потребует врачебного вмешательства (а от него вы в праве отказаться).
Так что кроме мыслей (которые у каждого свои) за постановкой диагноза ничего не следует.
в кипящем котле нет холодного места
|
| |
| |
|
|
|
|