   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Здоровье Витамины |
| Витамины |
Дата: Вс, 23.02.14, 15:46 | Сообщение # 127
Цитата магнолия (  )obcat2, Просто врачи иногда пугают тем,что мол возможен дефицит железа,пейте фолиевую кислоту(я ее пью) и еще какие нибудь витамины. Плюс многие думают что это влияет Фолиевая кислота обязательна беременным, для предотвращения развития таких патологий как " spina bifida" и угрожающих абортов". Так же при гипотериозе у беременных так же обязательно назначение Йода.... При железодефицитной анемии, так же необходимо железо.... А все остальное да, как святая вода - если веришь - поможет!!!! Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! |
Дата: Ср, 26.02.14, 04:02 | Сообщение # 133
Цитата Fekalia ( )Фолиевая кислота обязательна беременным, для предотвращения развития таких патологий как " spina bifida" и угрожающих абортов". Её обязательность сильно преувеличена, также как и её дефицит в общей популяции. Например,это показывает довольно качественное канадское КИ ( http://www.cmaj.ca/cgi/content/abstract/183/2/E100 ) Что говорят анналы ? " назначение препаратов железа с фолиевой кислотой (раз в день или в неделю) эффективно предотвращает развитие анемии у беременных. Но не обнаружено доказательств, что такие добавки профилактируют иные клинические исходы у матери или новорожденного (недостаток массы, задержки развития, преждевременные роды, инфекции, послеродовые кровотечения) " ( кохран ) Ссылку в кохране сами найдете или дать? )) Добавлено (26.02.14, 04:02) Цитата loki_1 ( )Вопросик.... купил сегодня мультивитаминный комплекс с Селеном "Витрум Антиоксидант",так вот...на коробке написано что облдает иммуностимулирующим действием, но там обычный набор витаминов и микроэлементов....это что? уловка проиводителей??? Эффект маркетологов велик ) Все что угодно,только бы ваш кошелек стал полегче )) Просто стоит помнить базовую истину :за исключением случаев, когда действительно требуется назначение витаминов по медицинским показаниям ( и то, каждое из них еще под лупой рассматривать нужно) , так вот, за исключением этих случаев, витамины обогащают только карман фармацевта и мочу пациента. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 26.02.14, 05:38 | Сообщение # 134
bobcat2, Как то все запутанно вы написали. Сами то хоть прочитали потом все?
Как это так если врач назначает витамины значит это полезно, а самим в помощь организму покупать -это деньги в карман фармацевт. Компании???? Во блин как закрутил??? 
Сообщение отредактировал ksyu - Ср, 26.02.14, 05:39
|
Дата: Ср, 26.02.14, 06:02 | Сообщение # 135
Цитата bobcat2 ( )и то, каждое из них еще под лупой рассматривать нужно Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения. |
Дата: Ср, 26.02.14, 12:06 | Сообщение # 137
Цитата Ирина72 ( )не обязательно. можно анализ крови сдать, выявляющий необходимость применения витаминов и минералов. дороговато, но лучше, чем метать всё подряд. Встречный вопрос. А где клинические критерии такой необходимости ? Руководствуясь какими цифрами мы должны рекомендовать попить, например,той же фолиевой кислоты ? Нет ни таких критериев, ни таких рекомендаций. Что говорят существующие на сегодня метаанализы по витаминам ? Польза рутинного приема витаминных добавок не установлена. Добавлено (26.02.14, 12:06) Цитата ksyu ( )Как это так если врач назначает витамины значит это полезно, а самим в помощь организму покупать -это деньги в карман фармацевт. Не будем голословными. Опишите ситуацию назначения витаминов, реальную,со всеми подробностями, тогда и можно дать хоть какое-то суждение о целесообразности. Может ,быть это назначение больших доз тиамина алкоголику с полинейропатий или назначение бенфотиамина больному диабетом типа 2, вполне обоснованно. Однако здесь речь о поливитаминных препаратах ( почти все сообщения выше именно о них ). Поливитаминные препараты по сути дела не являются лекарственными средствами. Они полностью подпадают под определение пищевых добавок, поскольку лечебный эффект от их приема не подтверждается клиническими исследованиями. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 26.02.14, 14:26 | Сообщение # 140
Цитата bobcat2 ( )пить какие-либо витаминные комплексы- совершенно без надобности. Вы говорите,что есть надобность ? Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать. |
Дата: Ср, 26.02.14, 14:36 | Сообщение # 141
Цитата Struna ( )ну а если чисто по своим ощущениям, пропила я месяц и чувствую прилив сил.. значит есть надобность? Эффект плацебо велик .А лобби производителей витаминов и того больше. Современные научные данные какой-либо медицинский эффект не подтверждают. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 26.02.14, 15:45 | Сообщение # 148
Цитата bobcat2 ( )Пейте лучше морковный сок.И вреда точно не будет, и вкусно.  Только не злоупотреблять им,а то знаю людей.пили пили,а потом желтые ходили)Добавлено (26.02.14, 15:45) "При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами". |
Дата: Ср, 26.02.14, 16:40 | Сообщение # 153
Цитата smepol ( )Аскорбиновая кислота не действует, как питательное вещество. Она даже не лечит цингу! Вы цингу когда-нибудь видели в реальности ? )) Цитата smepol ( )В 1994 году независимое исследование показало: синтетический витамин А не работает. Совсем. Что именно имеется ввиду под словами " не работает " ?Можно линк на исследование ? Любой зарубежный авторитетный источник.Русскоязычные мурзилки не предлагать. В ответ я дам вам тоже пару ссылок. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 26.02.14, 16:51 | Сообщение # 154
smepol, сегодня была у невролога в центре и он мне прописал пропить ноотропил и как не странно выглядит антидепрессанты"феварин".но это еще не все,нимесил по 1 пакетику в день,персен форте по 1 шт.и хондроксид пропить.но меня смущает феварин.разве можно антидепрессанты.его вроде вообще то суицидникам прописывают и лечат под наблюдением.или я ошибаюсь?подскажите,а то я в полном недоумении
вот как то так |
Дата: Ср, 26.02.14, 16:58 | Сообщение # 155
Цитата Галчонок ( )Да уж,прям и не знаешь кого слушать,все вредно Сейчас объясню. Стоит отметить,что в практической деятельности лучше всего руководствоваться выводами метаанализов.Конечно, можно самостоятельно анализировать десятки работ, однако это не под силу не только абсолютному большинству пациентов,но и многим врачам в России.Жертвами маркетинга витаминов и бадов становятся как пациенты, так и врачи. Выбор огромный, а критериев для правильного выбора нет. Поэтому выбор всего, чего угодно в РФ обычно осуществляется на основании рекламы, привлекательности упаковки, благозвучности названия, советов друзей и знакомых, мнения авторитетов, чтения второсортных, часто тоже рекламного свойства, псевдонаучных журналов, т. е. на основании бездоказательной информации. Метаанализ – это критический обзор большого количества клинических исследований. Группа специалистов собирает всё, что имеется на сегодняшний момент, отсеивает некачественные работы, перепроверяет подсчеты и выводы качественных , все плюсы и минусы. На выходе же имеется самый доказательный в современной медицине вывод: средство/метод эффективно, неэффективно, данных для суждений недостаточно. Отсюда мы имеем класс рекомендаций метода/средства :  и соответствующий уровень доказательности :  Так вот, есть метаанализы по витамину С, витамину А и многие другие ) Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 26.02.14, 17:22 | Сообщение # 157
Цитата Struna ( )bobcat2, и кальций пить не имеет смысла? С кальцием вопрос более сложный.Это отдельная тема совершенно. К витаминам уже никак не относится. Цитата lera40 ( )У меня просто по кальцию показатели чуть выше верхней границы нормы-так мне врачи запретили. Знаю в период менопаузы все пренимают так как идет сильное вымывание кальция из костей и кости становятся ломкими. Но это тебе пока точно не грозит))) Это обычная картина при остеопении, депо кальция в кости уменьшается- в плазме увеличивается. Ну и кальций нужно учитывать ионизированный,а не общий Ca в плазме. На денситометрии остеопения подтверждается ? зы. http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleID=1568523 : Цитата During a mean of 12 years of follow-up, 7904 and 3874 CVD deaths in men and women, respectively, were identified. Supplements containing calcium were used by 51% of men and 70% of women. In men, supplemental calcium intake was associated with an elevated risk of CVD death (RR>1000 vs 0 mg/d, 1.20; 95% CI, 1.05-1.36), more specifically with heart disease death (RR, 1.19; 95% CI, 1.03-1.37) but not significantly with cerebrovascular disease death (RR, 1.14; 95% CI, 0.81-1.61). In women, supplemental calcium intake was not associated with CVD death (RR, 1.06; 95% CI, 0.96-1.18), heart disease death (1.05; 0.93-1.18), or cerebrovascular disease death (1.08; 0.87-1.33). Dietary calcium intake was unrelated to CVD death in either men or women. Потребление кальциевых добавок связано с риском коронарной болезни сердца, цереброваскулярными заболеваниями и смертностью от ССЗ у мужчин, у женщин подобная связь не выявлена. Добавлено (26.02.14, 17:13) Цитата smepol ( )Ваш тон "всевышнего" совсем не уместен. Хотите дискутировать делайте это уважительно. А в чем неуважение ? Я попросил ссылку на исследование, описывающее ваше утверждение : Код В 1994 году независимое исследование показало: синтетический витамин А не работает. Совсем. Добавлено (26.02.14, 17:22) Цитата магнолия ( )цитата bobcat2 ()Пейте лучше морковный сок.И вреда точно не будет, и вкусно. Только не злоупотреблять им,а то знаю людей.пили пили,а потом желтые ходили) Каратиноиды, содержащиеся в морковном соке, безвредны. Они превратятся в организме в витамин А в том количестве,которое ему будет нужно. Отравиться ими невозможно. Эффект окрашивания кожных покровов при избыточном потреблении морковного сока- чисто косметический. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 26.02.14, 17:37 | Сообщение # 158
Цитата smepol ( )Ваш тон "всевышнего" совсем не уместен. Дядя сделал вид, что безличное упоминание самовлюбленного павлина, возомнившего себя "богом в белом халате", относится к кому то другому.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Сообщение отредактировал Ig - Ср, 26.02.14, 17:37
|
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
все магнолия не отвертишься... 
Завтра в 8 устроит??? 
вроде антидепрессанты не противопоказаны при терапии,но все же.....