Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Сердечно-сосудистые заболевания. Инфаркт. Профилактика. (холестерин, образ жизни, новости)
Сердечно-сосудистые заболевания. Инфаркт. Профилактика.
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 22.06.14, 12:56 | Сообщение # 161
Цитата Тетя_Соня ()
сли хорошо видноПрикрепления: 8757915.jpg(65Kb)


За такое заключение,того,кто пишет  такие заключения, натянуть бы по самые уши. Если  такой специалист есть хотя бы один в учреждении, значит есть и еще такие же - лишняя потеря времени и денег .

Цитата Тетя_Соня ()
то что посоветуете ?


Я бы посоветовал начать с нагрузочного теста,а именно стрессЭхоКГ. Чтобы обосновать именно вам определенный уровень ЛПНП ,сначала нужно исключить ИБС ( или подтвердить).


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Вс, 22.06.14, 12:56
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Вс, 22.06.14, 13:28 | Сообщение # 162
bobcat2,  )))))))) Тебя почитаешь... Можно сказать - медицины в России у нас нет...
Есть одни недоучки .... Смысл идти в больницу? Если без врачей если суждено помрёшь,
а с врачами вскорее могилу затащат...
И вспомнилась мне одна песня "Даром преподаватели - время со мною тратили....."


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Вс, 22.06.14, 13:29
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Вс, 22.06.14, 14:01 | Сообщение # 163
bobcat2, где посоветуете эту стрессЭхоКГ делать? чтобы наверняка.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
доктор Offline
1205 постов
Награды: 38
Дата: Вс, 22.06.14, 14:56 | Сообщение # 164
Цитата Тетя_Соня ()
где посоветуете эту стрессЭхоКГ делать? чтобы наверняка.
 +1 , вот нарыл в сети что скажите этого будет достаточно для точного диагноза http://www.kardiocentr.com/pages/proverte-serdce-2-dnya-1-etap.html


a la guerre com a la guerre
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пн, 23.06.14, 02:09 | Сообщение # 165
Цитата доктор ()
http://www.kardiocentr.com/


 МНПК им Мясникова-  хорошее учреждение.  Отличный выбор.

Цитата Тетя_Соня ()
чтобы наверняка.


Ну вот выше- одно учреждение. Еще есть НИИ профилактической медицины, его тоже можно рекомендовать. Более прицельно, пофамильно, могу только по Петербургу посоветовать.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 23.06.14, 14:57 | Сообщение # 166
Цитата bobcat2 ()
МНПК им Мясникова-  хорошее учреждение.  Отличный выбор.

Ясно, знаем такой,  а надо ли сразу этот комплекс делать, или можно сперва что-то иное?
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 23.06.14, 14:58 | Сообщение # 167
Цитата Верба ()
вот любуюсь сижу))))

Дожили - бумагой любуемся!! =))))))))


Сообщение отредактировал Starskiy - Пн, 23.06.14, 15:01
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 23.06.14, 15:42 | Сообщение # 168
Цитата Верба ()
ты на цифры-то посмотри и тоже со мной вместе полюбуйся.
Ага, поставил себе обоями на десктоп, теперь тоже любуюсь) Хорошие цифры! Теперь меня гнать пинками надо сдать, обленился что-то, расслабился парень)
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пн, 23.06.14, 16:22 | Сообщение # 169
Цитата Starskiy ()
а надо ли сразу этот комплекс делать, или можно сперва что-то иное?

Какой комплекс ? Тете Соне я посоветовал стандартный ишемический тест ( стрессЭхоКГ).Вы вроде бы ничего не писали здесь,поэтому о каком комплексе речь, трудно догадаться..


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 23.06.14, 16:33 | Сообщение # 170
Цитата bobcat2 ()
Какой комплекс ?
 http://www.kardiocentr.com/pages/proverte-serdce-2-dnya-1-etap.html   вот этот.
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Пн, 23.06.14, 17:52 | Сообщение # 171
Верба, отлично. Как? статины? смена схемы? или что?

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Пн, 23.06.14, 18:08 | Сообщение # 172
Цитата Верба ()
как к сдаче крови на холестерин надо готовиться.
ух... я думала, что просто натощак.


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Пн, 23.06.14, 18:14 | Сообщение # 173
Верба, спасибо!!! я никогда бы не подумала. Да и брали  у меня кровь порой даже после завтрака. Спасибо, обязательно учту. Особенно про физические нагрузки.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Чт, 26.06.14, 02:58 | Сообщение # 174
Такие вот дела.
Прикрепления: 6343634.jpg (42.4 Kb)
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 26.06.14, 03:10 | Сообщение # 175
Цитата Starskiy ()
Такие вот дела. 



Дислипидемия. Ничего удивительного - Стокрин, как и ингибиторы протеазы,это дает.Я бы корректировал. Ну а вы смотрите сами.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Чт, 26.06.14, 03:19 | Сообщение # 176
Прямо после месяца приема может быть такое? А тут в теме было, да, про варианты "корректировки"?
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.06.14, 10:12 | Сообщение # 177
Цитата bobcat2 ()
.Я бы корректировал.

Всё не скорректируешь. На фоне корректировки еще что-нибудь вылезет.

Starskiy, я бы перепроверил это в разных местах в течение года хотя бы.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 26.06.14, 10:40 | Сообщение # 178
Цитата techlog ()
я бы перепроверил это в разных местах в течение года хотя бы.


А я бы в течении лет 10.А через 10 лет, можт какой инфаркт или инсульт случится и корректировать уже ничего не надо будет ))


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 26.06.14, 10:52
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Чт, 26.06.14, 10:54 | Сообщение # 179
Спасибо, понятно, будем следить за динамикой!)
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Чт, 26.06.14, 11:38 | Сообщение # 180
Цитата bobcat2 ()
Это была шутка.
Да я понял)
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.06.14, 20:25 | Сообщение # 181
Цитата bobcat2 ()
А я бы в течении лет 10

тише едешь - дальше будешь)) И как мы уже выяснили нет ни однозначного мнения на счет корректировки у молодого человека при отсутствии поражения органов-мишеней, ни врача, который бы в этом разобрался (я про сочетание дислипидемия+ВИЧ+АРВТ в России).

Цитата bobcat2 ()
Всё тоже самое- лекарственная коррекция.

И похоронить наиболее активные противовирусные препараты. Ну конечно bobcat2 будет всем советовать направо и налево исентресс, которого и в Москве-то еле выпросишь. И не надо здесь про богоговейный трепет. Трепетать будут мама, жена и остальные родственники, а не врачи в СЦ.
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Чт, 26.06.14, 23:40 | Сообщение # 182
Да, мне его так и не назначили, не смогли выбить. Я и не настаивал, впрочем.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 26.06.14, 23:44 | Сообщение # 183
Цитата bobcat2 ()
Всё тоже самое- лекарственная коррекция.


---------------------------------------------
Цитата techlog ()
И похоронить наиболее активные противовирусные препараты.

Только в ваших фантазиях.Вы если чего-то не знаете, лучше спросите- умней выглядеть будете. Никаких препаратов хоронить не нужно.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 26.06.14, 23:48
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 26.06.14, 23:49 | Сообщение # 184
Цитата bobcat2 ()
Вы если чего-то не знаете, лучше не выпускайте мыслей из головы- умней выглядеть будете.

А вы думали, я буду богоговейно трепетать перед вами? Здесь не СЦ Питера, так что там крутите пальцем у виска. А я здесь буду говорить, что хочу!
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 26.06.14, 23:55 | Сообщение # 185
Цитата techlog ()
Трепетать будут мама, жена и остальные родственники, а не врачи в СЦ.

Правильно, трепетать им не нужно,пока они делают то,что я говорю и как я говорю. Впрочем, о себе любимом все время-это скучно.
Цитата techlog ()
Ну конечно bobcat2 будет всем советовать направо и налево исентресс, которого и в Москве-то еле выпросишь.

Я где-то советовал его? Препарат довольно слабенький, лично я только потерял в иммунологии, когда перешел на него. Если бы не моя Инспра,я бы никогда не ушел с Презисты 800/100. А так , увы, у меня-либо Исентресс, либо Фузеон. Больше мне ничто не идет.Маравирок тоже не пойдет ( индукция CYP3A4).

Прошу прощения за резкость, иногда это бывает. Я не специально..


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 27.06.14, 00:01 | Сообщение # 186
Цитата bobcat2 ()
я бы никогда не ушел с Презисты 800/100

а тем, кому нельзя 800/100 и на реатаз желтуха что делать?
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 00:20 | Сообщение # 187
Цитата bobcat2 ()
Препарат довольно слабенький, лично я только потерял в иммунологии, когда перешел на него.

А вы не исключаете, что снижение CD4 на фоне приема Ралтегравира это частный случай?
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 27.06.14, 00:26 | Сообщение # 188
Цитата bobcat2 ()
А Cтокрин, Интелленс (этравирин ) ?

Процент ухода со стокрина всё-таки удручающе высок. А вот вопрос - может ли интеленс сравниться по силе противовирусного действия с презистой, ну или хотя бы даже с инвиразой? (я не знаю ответ, я спрашиваю))

Да, и вы все-таки признаете, что круг сжимается, как шагреневая кожа?) Вообще порой жутко становится, когда думаешь, что половина НИОТов - это Гэ, еще часть препаратов может вылететь из-за непереносимости, и часть из-за взаимодействий. Вот и остается с гулькин нос.
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 00:53 | Сообщение # 189
Цитата techlog ()
Вообще порой жутко становится, когда думаешь, что половина НИОТов - это Гэ, еще часть препаратов может вылететь из-за непереносимости, и часть из-за взаимодействий. Вот и остается с гулькин нос.

Это точно(( 
Неклассический микс без упора на нуклеозидную парочку еще как-то поможет... Например, схема ламивудин/рилпивирин/ралтегравир.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 01:22 | Сообщение # 190
Цитата techlog ()
Процент ухода со стокрина всё-таки удручающе высок.


Добавлено (27.06.14, 01:22)
---------------------------------------------

Цитата techlog ()
А вот вопрос - может ли интеленс сравниться по силе противовирусного действия с презистой, ну или хотя бы даже с инвиразой? (я не знаю ответ, я спрашиваю))

По способности "держать удар" ( высокому генетическому порогу к развитию мутаций )- нет.  Вирусологическую и иммунологическую эффективность никто не сравнивал.

Цитата marev ()
вы не исключаете, что снижение CD4 на фоне приема Ралтегравира это частный случай?


Ралтегравир напрямую сравнивался с дарунавиром 800/100 и дарунавир ему проиграл. Но так было у начинающих терапию впервые. У уже получавших ранее терапию такой зависимости нет. Мало того, известный метаанализ (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc....]  [color=#3366ff])
  прямо говорит,что "Для уже получающих АРТ и достигших стойкого вирусологического эффекта переход на АРТ , в основе которой ингибитор интегразы не даёт преимуществ * и сопряжен с некоторым риском неудачи лечения (mITT, ОШ= 1,43, 95% ДИ, 0,89-2,31)."

Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 27.06.14, 09:24 | Сообщение # 191
bobcat2, что-то не верю я в эту статистику спб СЦ. Я видел в исследованиях другие цифры - десятки процентов. Кроме того, я не только про случаи непереносимости, когда волдырями покрываешься, но и когда пациент сам больше не хочет терпеть головокружение и проч.

Вообще в исследованиях новых препаратов любят брать стокрин как контроль, а потом пишут, во какой стокрин плохой по переносимости, а наш новенький ребенок аки парное молоко)))

И еще вопрос - эдюрант в СПб СЦ есть?
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 09:41 | Сообщение # 192
Цитата techlog ()
что-то не верю я в эту статистику спб СЦ

Эти данные - выдержка из "Подходов к выбору схем ВААРТ" от 2011г. юбилейной научно-практической конференции, посвященной 115-летию первой в России кафедры инфекционных болезней ВМА им. С.М.Кирова.
В голове не укладывается, как тройка инфекционистов СПб СЦ могла дать адекватную оценку побочным эффектам Ралтегравира и Интеленса в 2011 году...))


Сообщение отредактировал marev - Пт, 27.06.14, 10:02
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 12:18 | Сообщение # 193
Цитата techlog ()
эдюрант в СПб СЦ есть?


Есть, не для всех, конечно. Как и Трувада.Как и Исентресс.
Цитата marev ()
как тройка инфекционистов СПб СЦ могла дать адекватную оценку побочным эффектам

Вы знаете,что такое systematic review  ?


Цитата
systematic review is a literature review focused on a research question that tries to identify, appraise, select and synthesize all high quality research evidence relevant to that question


---------------------------------------------
Цитата techlog ()
что-то не верю я в эту статистику спб СЦ.


Медицина вопросами веры не занимается. Вера-это к попам.

Цитата techlog ()
Я видел в исследованиях другие цифры - десятки процентов.


Ну приведите ссылки на эти исследования или ссылку на презентацию с конференций. Только в другой теме, пож.  Побочки АРТ  можно и в другой теме обсудить. Наверняка здесь есть  тема "Побочные эффекты  терапии" или что-то в  этом духе.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 27.06.14, 12:19
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 15:18 | Сообщение # 194
bobcat2 , понимаю, что не в тему, но хотелось бы с вами обсудить вот какой вопрос. 
Цитата bobcat2 ()
Только в другой теме, пож.  Побочки АРТ  можно и в другой теме обсудить. Наверняка здесь есть  тема "Побочные эффекты  терапии" или что-то в  этом духе.

Допустим стоит выбор третьего препарата в схеме. На весах схема абакавир/ламивудин/ралтегравир и рилпивирин/ламивудин/ралтегравир. Т.е. "взвешиваем" абакавир с рилпивирином (по возможности и схему в целом). Какие преимущества/недостатки имеют эти препараты. Фармакокинетику, дозирование и режим приема не рассматриваем. Также не сравниваем вирусологическую и иммуногическую эффективность, обходим экономический фактор. Интересует только профиль безопасности и в первую очередь кардиотоксичность. Не сложно догадаться, что вы ответите на счет кардиотоксичности абакавира (ее нет), поэтому адресуем этот вопрос рилпивирину, т.к. в инструкции к нему и в ряде исследований упоминается о кардитоксичности (удлинение QT интервала), которая убедительно подтверждена при увеличении терапевтической дозы. Буду признателен узнать ваше мнение!
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 20:35 | Сообщение # 195
Цитата marev ()
Допустим стоит выбор третьего препарата в схеме. На весах схема абакавир/ламивудин/ралтегравир и рилпивирин/ламивудин/ралтегравир.

А почему третьего ?  А чем  плоха Презиста 800/100 + Исентресс ? Схема оценена в РКИ.

Цитата marev ()
удлинение QT интервала), которая убедительно подтверждена при увеличении терапевтической дозы.


.. в 3-5 раз. Да и это несерьезно, если у вас уже нет чего-то такого эдакого ,, тяжелой  гипокалиемии, например, мерцательной аритмии, ну или у вас в сердце установлен  кардиовертер-дефибрилятор.
Цитата marev ()
Интересует только профиль безопасности и в первую очередь кардиотоксичность.

По RAL + 3TC/ABC  все известно, т.к. схема в вариантах  старта в DHHS.С точки зрения доказательной базы, мы не можем напрямую сказать тоже самое про сочетание  RPV+RAL+3TC. Нет РКИ, опереться не на что. Наверное, так же примерно безопасно,  сопоставимо. Ну и как любой NNRTI, рилпивирин будет повышать липиды. Может, не так сильно как ифавиренц,но тоже будет.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 27.06.14, 20:36
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 21:28 | Сообщение # 196
Цитата bobcat2 ()
А почему третьего ?

К дитерапии пока не готов. Хотя предполагаю, что в моем случае все пройдет удачно. Но береженого, как говорится... Подожду долутегравира))

Цитата bobcat2 ()
А чем  плоха Презиста 800/100
Цитата bobcat2 ()
рилпивирин будет повышать липиды.


Вот как раз из-за липидов Презисту и не рассматриваю. А без нее переходить на двойную терапию осмелюсь только при наличии надежной альтернативы. На сегодняшний день это Долутегравир. Рилпивирин считаю не стоит сравнивать по дислипидемии с Презистой в любой дозировке. Рилпивирин предпочтительнее в этом плане. А нивелировать повышение липидов от Презисты статинами считаю для себя неоправданной тактикой лечения, когда имеется выбор.
Кстати, мы незаметно перешли в русло темы)))


Сообщение отредактировал marev - Пт, 27.06.14, 21:33
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 01.07.14, 11:03 | Сообщение # 197
Видео по теме :



http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4624565


Ars longa, vita brevis est
Профиль
доктор Offline
1205 постов
Награды: 38
Дата: Ср, 09.07.14, 18:57 | Сообщение # 198
Даже не знаю радоваться или чего , прошел двух дневный комплекс исследования в ИНСТИТУТ КЛИНИЧЕСКОЙ КАРДИОЛОГИИ ИМ. А.Л. МЯСНИКОВА 
на ибс и тут на тебе, нету у вас не какой ишимии я обалдел и грю я лечусь уже 5 лет они выкинь на х.. эти лекарства у вас повышенное давление и все , короче назначили две таблетки в день, вести дневник  куда запис. давление через 10 дней опять к ним на корректировку если все ОК то через пол года повторное обследавание .


a la guerre com a la guerre
Профиль
Marusya1979 Offline
135 постов
Награды: 3
Дата: Вт, 15.07.14, 15:30 | Сообщение # 199
Сделала ЭКГ,по результатам: "Нельзя исключить легочную патологию"  Кто-нибудь знает что бы это значило?? wacko
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Вт, 15.07.14, 17:03 | Сообщение # 200
Цитата Marusya1979 ()
"Нельзя исключить легочную патологию"
  Курите?


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Сердечно-сосудистые заболевания. Инфаркт. Профилактика. (холестерин, образ жизни, новости)
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Лечить или подождать? [53 ответов]
Чт 16.05.24 14:24 от Сонова
Исследование ЛЖВ [3 ответов]
Вс 12.05.24 03:15 от константин1
Непонятная схема [4 ответов]
Вс 12.05.24 03:07 от константин1
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [104 ответов]
Вс 12.05.24 02:50 от константин1
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [230 ответов]
Пн 29.04.24 21:34 от parsek73
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]