   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Здоровье Отзывы о Мейтаке; Веселка; Шиитаке и Рейши. (Кто пробовал, отзовитесь.) |
| Отзывы о Мейтаке; Веселка; Шиитаке и Рейши. |
Дата: Пт, 07.03.14, 01:17 | Сообщение # 16
Цитата МАРИАНА (  )всё это как- то иммунитет улучшает?? Нет, не улучшает. Иммунитет, точнее, то что вы называете иммунитетом- набор врожденных характеристик, заложенных в генах. Изменить или повлиять каким -либо образом на них невозможно.Течение вич-инфекции заложено в ваших генах, мадам %20on%20forum/HIV%20Mary%20Carrington%201.jpg) %20on%20forum/HIV%20Mary%20Carrington%202.jpg) и вы никак не сможете на это повлиять.Да, и иммунологический ответ на АРТ, когда вы её начнете, тоже больше чем наполовину в ваших генах. Цитата МАРИАНА ( )?для чего они???? Для пополнения кошелька их производителей. Цитата Александрович ( )Вы хоть одуванчики пейте. Всё это чушь чистой воды... Да ладно ?  А как же вера ? А продавать фуфломицины, бады,добавки, чудо-средства, тут поднимающие чего-то там, там опускающие ( причем все сразу ), прочую шнягу тогда кому, если верующих не останется ?
Ars longa, vita brevis est |
Дата: Пт, 07.03.14, 02:49 | Сообщение # 19
Цитата МАРИАНА ( )но как-то можно""" поддержать""" иммуную систему Нет. Цитата МАРИАНА ( )или отсрочить хотя-бы на время терапию??? Нет.Это невозможно.Это во-первых. А во-вторых, терапию нужно начинать как можно раньше и ранее начало-есть величайшее благо Код [url=http://www.aidsmap.com/HIV-treatment-reduces-incidence-of-pre-cancerous-cervical-lesions-and-promotes-their-regression/page/2344709/]http://www.aidsmap.com/HIV-treatment-reduces-incidence-of-pre-cancerous-cervical-lesions-and-promotes-their-regression/page/2344709/ Код Цитата bobcat2 кратко : "Низкий уровень CD4 был связан с повышенным риском развития атипичных клеток. Это наблюдалось независимо от лечения антиретровирусными препаратами. Вероятность предраковых изменений была в два раза выше,у женщин с числом лимфоцитов CD4 ниже 200 кл /мл по сравнению с женщинами с числом лимфоцитов CD4 более 500 кл /мл (р = 0,001). Курение также было связано с повышенным риском развития новых заболеваний шейки матки (р = 0,05). " "при исходном отсутствии отклонений в цервикальном мазке вич-инфицированные женщины, получавшие АРТ на 38% реже обнаруживали гистологическую картину предраковых изменений в эпителии шейки матки (ДИ: 0,42 - 0,91, р = 0,01). " " показано увеличение вероятности регресса патологических изменений в эпителии шейки матки в 2 раза и нормализации гистологической картины у женщин, получающих АРТ (отношение рисков 2,61; ДИ 1,75-3,89, р<0,0001)." ""Мы обнаружили, что у женщин, получающих АРТ ,более чем в два раза чаще,в сравнении с не получающими АРТ, продемонстрирована регрессия предраковых изменений в последовательных мазков " Мораль: начало АРТ при уровне CD4 500 кл существенно уменьшает вероятность дисплазии и злокачественной трансформации. Вобщем то об этом в различных вариациях уже сообщалось ранее. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 07.03.14, 02:56
|
Дата: Пт, 07.03.14, 13:52 | Сообщение # 21
Цитата Sharp ( )Есть фирма в С-Петербурге "Биолюкс". Они продают и виселку и шейтаки и мейтаки. Курс три месяца. Необходимо 17700 в рублях на один месяц лечения. Если упадет нагрузка, то еще три месяца. Можно еще попить ослиную мочу и отвар коровьих лепешек. Если нагрузка не упадет, то еще три месяца попить. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Сообщение отредактировал Ig - Пт, 07.03.14, 13:53
|
Дата: Пт, 07.03.14, 14:57 | Сообщение # 23
Цитата Тетя_Соня ( )то есть, если хочешь знать, как быстро будет вич триумфально шествовать по организму, надо сделать анализ.. Нет.Предсказать развитие вич-инфекции невозможно.Вот, кстати, почитайте : Все современные тенденции, рекомендации, ньюансы здесь описаны. Цитата Z_Z ( )Будем думать,где определить свой генотип. О как можно более раннем начале АРТ надо думать. И начале не каким-нибудь гавном, навроде диданозина или ставудина.Об АРТ можно не думать только в одном случае- если вы имеете уровень рнк вич без АРТ ниже порога определения ( менее 50 коп/мкл ). Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 07.03.14, 15:01
|
Дата: Пт, 07.03.14, 16:31 | Сообщение # 25
Цитата bobcat2 ( )Вот, кстати, почитайте bobcat2, 596 страниц на англо-медицинском мелким шрифтом!  скачала, поблагодарила.. теперь вся в предвкушении увлекательнейшего чтива, может там есть нечто этакое, о чем по-русски нигде не написано  .. Тетя_Соня, по ходу дела могу информировать, если на какую-нить интересность наткнусь)) |
Дата: Сб, 08.03.14, 13:23 | Сообщение # 27
Цитата Тетя_Соня ( )если развитие вич не зависит ни от генотипа Вы подменяете один ответ другим. Я как раз сказал,что Цитата bobcat2 ( )Течение вич-инфекции заложено в ваших генах, Добавлено (08.03.14, 13:23) --------------------------------------------- Цитата Тетя_Соня ( )если развитие вич не зависит от курения Развитие вич от курения не зависит, но имеется другая зависимость- курение значительно увеличивает летальность, при этом летальность вследствии курения у инфицированных вич увеличивается существенно больше, чем у тех,кто не инфицирован вич : http://cid.oxfordjournals.org/content/early/2012/12/15/cid.cis933.full  Отсюда видно,что курение увеличивает смертность у вич-инфицированных больше, чем у неинфицированных. Средний представитель вич-отрицательной контрольной группы потерял 3,6 года жизни из-за курения по сравнению с некурящими. Курящие вич-инфицированный живет меньше на 12,3 года жизни в сравнении с некурящими людьми с вич-инф. Одно из объяснений этого в том, что курение модицифирует воздействие вич-инфекции ( не связанное со спидом ), увеличивая поражающее воздействие и того и другого фактора.Например, ТКИМ у курящего вич-инф. увеличивается быстрее,чем у курящего вич-отрицательного. Есть другие любопытные явления. Мораль : прекращение курения уменьшит смертность вич-инфицированных как минимум в 4-5 раз.Имеется ввиду тотальное прекращение курения. В настоящее время среди вич-инфицированных курят более 90 %. Что касается возраста, возраст явл. независимым фактором, увеличивающим смертность от ССЗ, рака,а также вероятность смерти от всех причин. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 08.03.14, 13:28
|
Дата: Сб, 08.03.14, 19:33 | Сообщение # 29
Цитата Z_Z ( )Вы,как скучный лектор,а мы все слушаем нудную лекцию и зеваем. Даже очень может быть, но послушайте.. не все можно изложить так увлекательно, что прям дух захватывает. Большинство вещей, к сожалению, скучны. А чтобы впечатлило вот вас, например ? Ведь особы, которые живут впечатлениями,это тип темперамента, к интеллекту это не относится, однако у них плохо воспринимается информация, если у неё нет эмоциональной окраски. От пола это тоже не зависит. И мужчин полно таких. Кроме того, предполагаю,что по мере стажа заболевания, начинает утрачиваться не только эмоциональная окраска,но и логическое усвоение материала.Это явление имеет место, да. Ну и как оживить ? Предложите свой вариант ? Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 08.03.14, 21:31 | Сообщение # 31
Лечился, вылечился, вернее, ушел в ремиссию. Диагноз- вич-ассоциированная лимфома (лимфома Беркита ). По градации ВОЗ неходжскинские лимфомы делятся на 3 типа : В-клеточная лимфома, лимфома Беркитта, беркитоподобная лимфома. Все 3- высокозлокачественные, довольно быстро приводят к смерти- в течении нескольких месяцев, если не лечить.У лимфом, как и у рака вообще на самом деле понятия излечения нет,а есть понятие медианы выживаемости. Лечился в 2004 г,в январе 14 г, получается, моя медиана выживаемости достигла 10 лет. Возможных объяснений несколько.Я не был ограничен в средствах. Жена продала бизнес и мы были готовы платить сколько угодно.Поэтому квот никаких я ждать не стал , и это оказалось верной тактикой : квота = задержка начала лечения, месяц,два иногда больше - опухоль не может столько ждать, она идет вперёд, и когда вы получаете квоту на лечение,часто оказывается,что вы уже опоздали.Однако и о 2 мес. речи не шло : в декабре 2003, на момент диагноза лимфомы, меня записывали на квоту на май 2004 (!). Итак, это первое и, ведущее объяснение. Вторая часть объяснения заключается в том,что лимфопролиферативные заболевания, хотя и не изучены досконально и во многом загадочны, но многие гематологи сходятся в мысли о том,что причины онкозаболеваний у вич-пациентов и пациентов без вич несколько различны. У вич-инфицированных они провоцируются активной репликацией вич, или падением падением иммунного статуса ,а бывает и тем и другим. А у т.н. " нормальных" людей-более глубокими нарушениями, вплоть до уровня дефектных генов. Поэтому, и лечатся лимфомы якобы лучше и успешней у вич-пациентов. Не могу во всём согласится с этой точкой зрения,но разумное зерно в этом есть.Третье- мне не была нужна хирургия. Давно известно,что проблемы у вич-пациентов в России,да и вообще в странах xUSSR c хирургическими вмешательствами возникают перманентно, вплоть до того,что отказывают даже в операциях по жизненным показаниям. Я заболел как раз в период максимального расцвета мракобесия,в то время часто отказывали и в операциях по жизненным показаниям. Вич, нужна онкологическая операция ? Не получите. Бывало, не отказывали официально, но старались проволочь до того момента, когда операция будет уже не нужна : рак не может ждать.Несколько раз видел подобное. Мне повезло в этом смысле- опухоль была неоперабельна, точнее первичный очаг был слишком большой . Хирургия была не нужна. Разумеется, всего не рассказать,есть вещи в онкологии за гранью понимания обычного человека, пока сам не столкнешься, рассказывать бесполезно.. да и не всё хочется вспоминать. А то,что вспоминается- без мата и не вспомнишь. Я и до онкологии не был особо сентиментален, , но был свидетелем многих занятных вещей.Жены- разводятся, дети ждут скорейшей смерти, если есть что-то делить, конечно. Мужику айболиты отписали 2 месяца жизни, 4 ст, метастазы в головной мозг, кости, ну дети в нему приезжали, дочка и сын.Часто их наблюдал. И вот 2 месяца проходит, третий,а мужичок всё не помирает. День был солнечный и вышел я курить на улицу, масочку одел на всякий случай. Ну и значит, наблюдаю, эти двое садятся в машину, и она ему говорит - " четвертый месяц пошел,а всё не сдыхает, да когда уж наконец то ? может, можно как-то ускорить ? ты с врачами поговори, может можно как-то? "
Это оборотная сторона, изнанка. Её вы нигде не увидите, ни в одном фильме типа "Победить рак " не покажут. А как вместо химии воду какую-нибудь льют, рак быстрей прогрессирует, человек быстрей помирает-этого тоже не покажут )) Мужичок умер только в 2011, до последнего лечился, прошел больше 40 химий, множество операций. Дети уж точно получили долгожданное наследство.Забавно, но все лечившиеся вместе со мной с аналогичными лимфомами к настоящему времени уже все в гробах.Я когда в прошлом году это услышал.. меня такой смех разобрал.. и я не стесняясь захохотал у гематолога в кабинете.. Савичевы умерли.. умерли все, осталась одна Таня..  Гематолог вздохнула и покрутила пальцем у виска. Эдакий взгляд сделала,что понимает меня и всё такое.Добавлено (08.03.14, 21:31) Цитата lera40 ( )Думаю на нашем форуме это было бы уместно(((((((((((((((. Так то,что я рассказываю, форум слышать не желает.А я ведь с чего начал ? Раннее начало АРТ улучшает прогноз.И в частности, снижает заболеваемость одним из грозных осложнений вич-инфекции- лимфомой. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вс, 09.03.14, 11:55 | Сообщение # 34
Цитата КО ( )В СПб есть девочка Юля или Аня, забыл, прошлой зимой её видел, на иксе белом летает, тож уже давненько плюссовая, так она как то рассказывала что тоже с раком справилась причём ей психолог здорово помог. В Спб, да и не только в Спб вообще много девочек, излечившихся от рака шейки матки 1-2 ст. На начальных стадиях он полностью излечим- успех более чем в 90 %. С высокогрессивными лимфомами все хуже- годовая выживаемость примерно 60 %. 60 человек из 100 проживут 1 год- вместе с лечением.Какова 5 летняя выживаемость ? 25-30 %. Видите, прошло 10 лет, где все эти люди ? А там не 5, не 10 человек было. Где они ? Нет никого. Где лечившиеся от начальных стадий РШМ ? Живы 9 из 10. Есть другая лимфома- лимфома Ходжкина , в простонародии наз. лимфогранулематоз.Кстати, она у вич-инфицированных тоже встречается в несколько раз чаще. Вот эта лимфома много благоприятнее, и лучше и успешней ( и дешевле ) лечится. Они собственно и разделяются : лимфома Ходжкина и неходжскинские лимфомы. У меня у знакомой была лимфома Хождкина,с 4а стадией она вовсю скакала на работу, месяца 1.5. Я с 4а ст. практически уже плохо ходил,лихорадка 38, поты, потеря веса. Посему сравнивать разные заболевания не совсем корректно в силу разной злокачественности и разного течения.Слово "рак" тоже не слишком отражает суть. Например, лимфома не болит, общее соматическое состояние и самочувствие при этом может быть очень плохим, но болей, как таковых нет. У лимфом,в отличии от рака, совсем другое стадирование.Достаточно одного внешнего очага и, например, метастаза в печени или поражения костного мозга- и сразу ставится 4 ст. Цитата lera40 ( )Не скрою ваша манера подачи информации раньше меня тоже очень раздражала (не терплю снисходительного тона) хотя и понимала что причина в каких то сугубо ваших комплексах а не в отношении к собеседникам Все может быть.Просто я почему то редко задумываюсь об этом. Пожалуй,добавлю. Ранней диагностики рака в России нет, диспансеризации нет. Выявляется поздно и практически всегда -это именно приговор. Обывателю же в фильмах навроде "Победить рак " озвучивают совсем другое- все лечится, всегда есть шанс.Черт, шанс есть, если у вас есть деньги.Применительно к онкологии- много денег. Заболей я сейчас-у меня не было бы таких шансов по причине отсутствия таких денег. Болезнь лучше предотвратить. Каждый третий из нас в течении своей жизни заболеет раком. Независимо от вич. Это большая цифра. Такова заболеваемость онкопатологией .Но и часто рак-это образ жизни,который складывался годами.В России- курение табака- одна из ведущих причин онкозаболеваний. Можно избежать этого, например ? Можно. Можно проводить скрининг на PSA у мужчин после 50 лет? Можно. Задайте сотне мужчин за 50 на улице вопрос- "Вы знаете,что такое PSA? Вы когда-нибудь делали анализ на PSA ? " Сколько из них ответит утвердительно ? То-то и оно. Можно привести и еще десятки подобных примеров. Вот вам, например, 40 лет, к примеру. Что нужно делать в 40 лет женщине, мужчине ? Есть т.н. " Минимальные рекомендации Европейского общества онкологов", и там прописано- начиная с 40 лет - УЗИ молочных желез 2 раза / год, маммография- 1 раз/2 года. Это и есть скрининг. Кто у нас это соблюдает?У наших дам в голове сидит одно модное слово " онкомаркеры". На самом же деле они совершенно бесполезны и являют собой только доход лабораторий. Итак,существует только 3 маркера, раннее определение которых в соответствующих категориях лиц улучшает прогноз : 1. Альфа фетопротеин ( маркер первичного рака печени, показан для скрининга лиц с циррозом печени любой этиологии и хронической инфекций гепатита B, независимо от наличия цирроза ) 2. PSA - мужчинам по достижению 50 лет 3. CA-125 - маркер рака яичников. ( женщинам после менопаузы ) Для сотен других форм онкопатологии достоверных онкомаркеров не существует. Код Цитата lera40Знаете теория и практика-всегда немного отличаются в жизни. Кстати, коё в чем сейчас стало похуже,чем было 10 лет назад. В мою бытность такого маразма не было.Спокойно можно было сделать укол чего угодно, да хоть и морфина.Сделал запись в и/б и все. Теперь все по другому.Заболеть стало реально страшно.Сдохнешь без обезболивающих и никто тебе ничего не выпишет или пойдешь по наркоторговцам.При всем при этом легальный оборот наркотических анальгетиков, которые используются в онкологии или анестезиологии, всего 500 с чем то кг, что составляет 0,6-0.8% только от изымаемых ежегодно наркотиков (87 т). Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Вс, 09.03.14, 21:29
|
Дата: Пн, 10.03.14, 11:31 | Сообщение # 39
Цитата Тетя_Соня ( )От одной мысли о своем конце хочется прикупить Макарова и одну пулю. У меня есть. И пуля не одна ) Кстати, реальный случай в Спб был . Сотрудник какого-то спецподразделения застрелил доктора прямо у него в кабинете. А ситуация такая- жену его лечили где-то с полгода, лечили безуспешно, и ингибиторы протонной помпы, и H2 блокаторы и антибиотики. Картина жесточайшей язвенной болезни,упорная к терапии. Ну и в итоге женщина начала худеть, и довольно выраженно. И только тогда доктору пришла в голову мысль о ФГДС. Естественно, уже оперировать не имело смысла. Но кто бы мог подумать ? В 30 лет на рак желудка как-то не подумаешь. Ars longa, vita brevis est |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
