• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » АРВТ и мочегонные средства (как снять отеки)
АРВТ и мочегонные средства
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 10:07 | Сообщение # 1
Работаю по 12 часов. Всю смену провожу на ногах. Начали очень сильно отекать ноги и руки. Иногда бывает такое, что до утра отек не сходит,хотя ноги всю ночь на подушке. Я недавно начала принимать терапию и не знаю можно ли пить что-то мочегонное. Что делать?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 10:54 | Сообщение # 2
Цитата Nata_71 ()
Что делать?


Госпитализироваться в кардиологию и диагностироваться. Похоже на  описание отечного синдрома  при сердечной недостаточности,а она может ( если это она) привести к смерти гораздо быстрее, чем вич.

Ранее страдали заболеваниями щитовидной железы, сердца, ожирением, артериальной гипертензией ? Какая у вас СКФ ?


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 27.06.14, 10:55
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 11:20 | Сообщение # 3
bobcat2, спасибо, что откликнулись.Ничем я не страдала,но и никогда раньше в таком режиме не работала. Сдавала кровь на биохимию в марте, перед началом терапии, все показатели были норме. Если не считать отеки,то я себя чувствую ПРЕКРАСНО. Терапию принимаю всего четвертый месяц, но результат потрясающий.У меня снова сколько энергии, что я готова горы свернуть. Думаю, что отеки у меня от того, что я целый день в движении.Через месяц пойду в СЦ за терапией и сдам все плановые анализы. Может можно попить какую-то травку?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 11:29 | Сообщение # 4
Цитата Nata_71 ()
Думаю, что отеки у меня от того, что я целый день в движении.

Нет.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 11:30 | Сообщение # 5
Я принимаю "Тенвир-Ем" и "Эфамат". Может это побочка на препараты?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 11:47 | Сообщение # 6
Так и же спросил :

Цитата bobcat2 ()
Какая у вас СКФ ?

 Вы не ответили. Рассчитайте СКФ MDRD , сдайте микроальбумин в моче и обследуйтесь и у кардиолога, эндокринолога.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 20:21 | Сообщение # 7
Обследуюсь. Но пока придут результаты мочегонное можно пить или нет?

Сообщение отредактировал Nata_71 - Пт, 27.06.14, 21:13
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 27.06.14, 21:17 | Сообщение # 8
Цитата Nata_71 ()
"Тенвир-Ем

Ну да, тенофовир может вызывать синдром Фанкони, и впринципе ОПН, правда редко....
Цитата Nata_71 ()
что я целый день в движении.

Вряд ли у вас правожелудочковая недостаточность, раз вы весь день в движении и чувствуете себя прекрасно..


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 21:17 | Сообщение # 9
Последний анализ крови 24.03.14: азот мочевины - 2,33м/моль
                                                   мочевина - 5,0
                                                   остаточный азот - 18,0м/моль
                                                   креатинин - 64,2мк/моль
С сердцем никогда никаких проблем нет.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 27.06.14, 21:37 | Сообщение # 10
Не мешал бы анализ гормонов щитовидки, хотя и там отеки появляются только на стадии тяжелого гипотиреоза, что врядли.. Как и печеночные, только на стадиях цирроза и портальной гипертензии.... Что то же думою врядли, а лекарства какие-нибудь еще принимаете???

Добавлено (27.06.14, 21:37)
---------------------------------------------
Остаточный азот, и креатинин завышен.... Правда повышение незначительное, но здесь можно годать толи ХПН, и может быть транзиторный, так и РАБДОМИОЛИЗ, а он кстати тоже может быть следствием приема ТЕНОФОВИРА....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 21:39 | Сообщение # 11
Никаких лекарств , никакого алкоголя,ничего острого и соленого.Просто я постоянно на ногах, то, чем я сейчас занимаюсь мне очень нравится, и я выкладываюсь на работе на 100%. Большая нагрузка на ноги,вот и отеки.Когда у меня выходные они проходят сами собой, но стоит выйти на работу и к вечеру капец.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 27.06.14, 21:51 | Сообщение # 12
Цитата Nata_71 ()
Большая нагрузка на ноги,вот и отеки.

Зачем же тогда спрашивать, если причину вы знаете? Вас послали.. обследоваться, вот и приходите с результатами уже )))

Цитата bobcat2 ()
Госпитализироваться в кардиологию и диагностироваться.

Вот интересно, в США прям всех пациентов с отечным синдромом сразу госпитализируют?
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 27.06.14, 21:56 | Сообщение # 13
Цитата Nata_71 ()
Большая нагрузка на ноги,вот и отеки.Когда у меня выходные они проходят сами собой, но стоит выйти на работу и к вечеру капец.

Ну а впринципе чего нет, купите себе Верошпирона 25 мг, в таблетке - разбейте на 3 приема, ну и посмотрите поможет... можно и Лазикс.... Но это все симптоматика, а вообще анализы на креатинин и азот не в норме, вам бы к нефрологу, все таки узнать причину, это может быть и из-за ваших припаратов...

Добавлено (27.06.14, 21:56)
---------------------------------------------

Цитата techlog ()
Вот интересно, в США прям всех пациентов с отечным синдромом сразу госпитализируют?


Не ну подожди есть показания, типа отека легких, ОПН, СН3Б, тяжелая портальная гипертензия, есть показания к гемодиалезу - это как раз азот и креатинин....  У недоношеных детей еще микседема.... Ну, впринципе я б для себя сделал эксреторную урогрофию и посмотрел, хоть анализы и ничего так, но не помешает...


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 21:58 | Сообщение # 14
Цитата Nata_71 ()
Большая нагрузка на ноги,вот и отеки
Цитата Nata_71 ()
я выкладываюсь на работе на 100%

Раньше когда-либо испытывали подобные нагрузки на ноги? Если испытывали, то было подобное? Ваше телосложение, возраст и как вы оцениваете свою физическую подготовку?


Сообщение отредактировал marev - Пт, 27.06.14, 21:58
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 22:05 | Сообщение # 15
Цитата Fekalia ()
а вообще анализы на креатинин не в норме

Разве?


Сообщение отредактировал marev - Пт, 27.06.14, 22:06
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 22:21 | Сообщение # 16
Fekalia, анализы сдам обязательно, Вы и bobcat2, хорошо меня накошмарили. Никогда не относилась к этим отекам так серьезно.Просто не люблю обследования. Приходишь сдавать анализы  здоровым человеком, а забираешь результаты - пора инвалидность оформлять.Ну, пока то да се,таблеточки попью, спасибо за совет.

Добавлено (27.06.14, 22:21)
---------------------------------------------

Цитата marev ()
Раньше когда-либо испытывали подобные нагрузки на ноги? Если испытывали, то было подобное? Ваше телосложение, возраст и как вы оцениваете свою физическую подготовку
 Физическая подготовка - нулевая, таких нагрузок не было, телосложение нормальное,можно даже сказать худощавое, возраст средний.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 27.06.14, 22:28 | Сообщение # 17
Цитата marev ()
Разве?


Хотя да креатинин нормально, она ж ЖЕНЩИНА....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 22:30 | Сообщение # 18
Цитата techlog ()
Зачем же тогда спрашивать, если причину вы знаете?
Я изначально спрашивала не причину отечности, а можно ли принимать мочегонные препараты паралельно с АРВТ. И если можно,то какие.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 23:08 | Сообщение # 19
Цитата techlog ()
Вот интересно, в США прям всех пациентов с отечным синдромом сразу госпитализируют?

Заметьте, пациент пишет,что отекают руки.

Цитата Nata_71 ()
Начали очень сильно отекать ноги и руки.
Цитата marev ()
Раньше когда-либо испытывали подобные нагрузки на ноги? Если испытывали, то было подобное? Ваше телосложение, возраст и как вы оцениваете свою физическую подготовку?

Кто-то всерьез думает,что отеки  на руках могут появиться, от физической нагрузки или от того,что человек детренирован? Если отеки появились на руках-это значит,что  уже есть огромная задержка жидкости и причина явно не в том,что человек проводит время на ногах.

Цитата Nata_71 ()
Никогда не относилась к этим отекам так серьезно.

Правда ? Ну выпейте Лазикса и не о чем не думайте . А еще лучше вообще никогда  ни о чем не думать и не о чем не беспокоиться.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 27.06.14, 23:16 | Сообщение # 20
Цитата bobcat2 ()
Кто-то всерьез думает,что отеки  на руках могут появиться, от физической нагрузки или от того,что человек детренирован?

Если это относилось ко мне, то я ничего такого не думал. Я лишь спросил то, что я спросил - интересно же как у них. )
Профиль
Nata_71 Offline
25 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 27.06.14, 23:18 | Сообщение # 21
bobcat2, да поняла я все,ПОНЯЛА wacko
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 27.06.14, 23:27 | Сообщение # 22
Цитата bobcat2 ()
Если отеки появились на руках-это значит,что  уже есть огромная задержка жидкости и причина явно не в том,что человек проводит время на ногах.

Не обратил внимания на предисловие, поэтому задал банальные стандартные вопросы. Читал только концовку о ногах и анализах... Конечно, в таком случае необходимо обследоваться: почки и ССС!!

Цитата bobcat2 ()
Кто-то всерьез думает,что отеки  на руках...


Подтасовкой слов не хорошо заниматься, bobcat2!!!
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 27.06.14, 23:44 | Сообщение # 23
Просто не совсем верно процитировал.

Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 28.06.14, 10:06 | Сообщение # 24
Цитата Верба ()
.к. сегодняшнюю (13 лет уже) считаю низкой. (75)

а чего тут сложного? Это ж не гадание на гуще. Доза подбирается по ТТГ и Т4св. Какие они сейчас?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Сб, 28.06.14, 11:02 | Сообщение # 25




Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 28.06.14, 11:09
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 28.06.14, 11:40 | Сообщение # 26
Цитата Верба ()
ифр я не помню, надо порыться. но ТТГ всегда в норме был. даже перед операцией. сейчас в сц перестали проводить этот анализ, но, когда делали, тоже был в норме. скажите, на что надо сдать, я сделаю. с

Свободный Т3/Т4. ТТГ, антитела к тиреоглобулину(АТ-ТГ), 

Цитата Верба ()
тобы подняли дозу Левотироксина,


Если назначили заместительную левотероксина - это уже значит что гипотериоз.... Хотяб ТТг скиньте и Т3/Т4, расчитаем....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 28.06.14, 12:29 | Сообщение # 27
Цитата Верба ()
но ТТГ всегда в норме был.

а нужен ли он в норме? Не была ли вам показана супрессивная терапия левотироксином (ТТГ < 0.1)? Думается, что вам необходимо получить мнение другого эндокринолога.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 28.06.14, 12:59 | Сообщение # 28
Верба,  я бы мог конечно вам вам предложить проконсультироваться в ЭНЦ в Москве (одно из лучших мест в России по этой проблеме), но боюсь, это вас не устроит. По всяким платным местам и поликлиникам ходить бесполезно, врачи там ни черта не знают. Больше вероятности получить грамотную консультацию в онкоцентре у хирурга-эндокринолога, может даже лучше не у того, кто оперировал. Вас вообще как-то обследуют в течение этих лет на предмет метастазов?
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 28.06.14, 13:14 | Сообщение # 29
Цитата Верба ()
мне сказали, что ЩЗ их не дает.

фига себе  wacko Интересно, зачем тогда тогда люди делают сцинтиграфии и получают супрессивную терапию после резекции. Наверное от нечего делать))
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Сб, 28.06.14, 13:25 | Сообщение # 30
Верба, не хотел вас пугать и загружать)) Хочу лишь, чтобы все были здоровы. А чтоб быть здоровым надо и профилактикой заниматься в том числе))
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 28.06.14, 17:27 | Сообщение # 31
Цитата Верба ()
Сообщение # 26
иногда та же херня.
только мне тем летом прописали л-тироксин, но он где-то в аптечке на дне канул.
А чё, от ЩЖ пухнут ноги? Я когда спать ложусь вечером, во времена отёков - они не постоянно бывают, но циклично - приходится пару раз сгонять ночью в туалет. Прям начала думать, что это старость подкралась...


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 28.06.14, 18:08 | Сообщение # 32
Цитата bobcat2 ()
Заметьте, пациент пишет,что отекают руки.
а у меня не отекают руки. Т.е. что у меня?


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вт, 22.07.14, 18:55 | Сообщение # 33
Верба,  я б все же на вашем месте проконсультировался насчет увеличения дозы тироксина, чтобы держать СТ4 на верхней границе нормы. Это безотносительно отеков.

Сообщение отредактировал techlog - Вт, 22.07.14, 18:55
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вт, 22.07.14, 20:30 | Сообщение # 34
Верба, ну тады как и говорил бобкэт с кардиологом и урологом/нефрологом..
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 24.07.14, 00:30 | Сообщение # 35
Цитата techlog ()
с кардиологом и урологом/нефрологом..


С нефрологом вряд ли. СКФ  MDRD расчетная больше 90 мл/1.73/мин,в микроальбумин тоже не упереться.Почки в порядке.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 24.07.14, 18:00 | Сообщение # 36
Цитата Верба ()
ну и с кардиологом - тоже вряд ли.

ну почему же? ХСН надо исключить же..
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Чт, 24.07.14, 18:57 | Сообщение # 37
Цитата Верба ()
эт чоу?

хроническая сердечная недостаточность. Ну собственно не только ее..
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » АРВТ и мочегонные средства (как снять отеки)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]