Я встречалась с парнем, ДО секса выяснилось что у него ВИЧ. Он мне очень нравится, но заняться вагинальным сексом даже в презервативе я боюсь из-за возможности разрыва презерватива. Единственный вариант который мне был бы не так страшен это презерватив + прерванный акт. Кто такое практикует? Пока предложить ему постеснялась, боюсь обидеть.
2й вопрос про минет. Как вы его делаете? В презервативе или нет? Почитала на обычных форумах отзывы, все пишут в духе "Фу какая гадость", поэтому это предложить тоже боюсь т.к. не понятно будет ли ему приятно. Поделитесь опытом кто делает минет в презервативе, какие ощущения при этом? какие презервативы лучше? Стоит ли вообще предлагать ему минет в презервативе как единственно возможный вариант близости или лучше вообще ничего? Мне хочется хоть какой-то близости с ним и сделать ему приятно.
Сообщение отредактировал marusya86 - Сб, 31.05.14, 15:20
Bini, я эту тему читала, там про минет ничего нет, и мнение людей там - бежать роняя тапки. Интересует все-таки как обстоят дела с минетом у пар м+ ж -
marusya86, я +, жена -, покупаем надежную резину, оральный секс без защиты, врач объяснила что в такой ситуации риск минимален, у меня была маленькая вирусная нагрузка, к тому же я начал принимать терапию, а при нулевой вирусной даже без резины заразиться достаточно сложно, естественно надо следить что бы небыло повреждений кожных покровов и слизистой, а заниматься сексом без резины только в одной ситуации, если решили зачать ребенка... но опять же, случаи бывают разные, так что это все эти эксперименты только на вашей совести, гарантий никто не даст. Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
чтобы не бояться непонятных рисков, важно понимать, что у каждого конкретного контакта есть свой набор условий, и риск заражения определяется именно этим набором, а не статистикой!
То есть, выражаясь простым языком, если риск заражения при вагинальном ПА определен как один шанс из тысячи, это вовсе не означает, что на тысячу актов происходит одно заражение. Скорее это означает, что из тысячи случайно выбранных событий, в одном случае непременно окажется набор условий необходимый для заражения! Какие условия - все знают: высокая нагрузка, сниженный иммунитет, открытые ворота для инфекций...
Статистика просто подсчитывает. А грамотные люди анализируют и делают выводы. Для того, чтобы все этими выводами могли пользоваться в жизни.
зачем вы говорите то, о чем не знаете! нисколько не сложно. есть примеры. лично знакома.
До недавнего времени большинство пар отговаривали от проведения незащищенного полового акта, чтобы не допустить заражения неинфицированного партнера и будущего ребенка. Однако, учитывая значительное снижение риска передачи ВИЧ при неопределяемой вирусной нагрузке, незащищенный половой акт в последнее время рассматривается как допустимый способ зачатия ребенка при определенных обстоятельствах.
Такой пересмотр взглядов был обусловлен в первую очередь «Заявлением EKAF»[1], где говорится о ничтожном риске заражения при половом контакте с ВИЧ-инфицированными, получающими вирусологически эффективную АРТ.
В январе 2008 г. Швейцарская комиссия по вопросам СПИДа (Eidgenossische Kommission fur Aids-Fragen, EKAF) опубликовала сообщение, в котором утверждается, что врачи могут говорить своим пациентам о пренебрежимо малом риске передачи ВИЧ при половом контакте при соблюдении трех условий:
Строгое соблюдение режима АРТ и регулярные обследования у врача в рамках диспансерного наблюдения; Неопределяемая вирусная нагрузка не менее шести месяцев подряд; У пациента и у его полового партнера нет других заболеваний, передающихся половым путем (ЗППП).
чет ссылка не работает...статью засовываю под спойлер ВИЧ-инфекция и желание стать родителями
Перейти к: навигация, поиск
Все больше мужчин и женщин, живущих с ВИЧ, включают в свои жизненные планы рождение детей. В настоящее время риск заражения неинфицированного партнера в дискордантных парах (т.е. парах, где один из партнеров ВИЧ-инфицирован) при зачатии ребенка и риск рождения инфицированного ВИЧ ребенка в парах, где один или оба партнера инфицированы ВИЧ, можно полностью устранить или свести к минимуму. Растет количество стран, где парам, в которых есть ВИЧ-инфицированные партнеры, предоставляются консультации и (или) помощь в планировании рождения детей.
Пара, в которой хотя бы один из партнеров ВИЧ-инфицирован, может разными способами реализовать свое желание иметь детей — от зачатия ребенка при незащищенном половом акте до использования различных методов искусственного оплодотворения, инсеминации донорской спермой или усыновления.
До недавнего времени большинство пар отговаривали от проведения незащищенного полового акта, чтобы не допустить заражения неинфицированного партнера и будущего ребенка. Однако, учитывая значительное снижение риска передачи ВИЧ при неопределяемой вирусной нагрузке, незащищенный половой акт в последнее время рассматривается как допустимый способ зачатия ребенка при определенных обстоятельствах.
Такой пересмотр взглядов был обусловлен в первую очередь «Заявлением EKAF»[1], где говорится о ничтожном риске заражения при половом контакте с ВИЧ-инфицированными, получающими вирусологически эффективную АРТ.
В январе 2008 г. Швейцарская комиссия по вопросам СПИДа (Eidgenossische Kommission fur Aids-Fragen, EKAF) опубликовала сообщение, в котором утверждается, что врачи могут говорить своим пациентам о пренебрежимо малом риске передачи ВИЧ при половом контакте при соблюдении трех условий:
Строгое соблюдение режима АРТ и регулярные обследования у врача в рамках диспансерного наблюдения; Неопределяемая вирусная нагрузка не менее шести месяцев подряд; У пациента и у его полового партнера нет других заболеваний, передающихся половым путем (ЗППП).
В «Заявлении» также подчеркивается, что окончательное решение о прекращении использования презервативов остается за ВИЧ-отрицательным партнером. В основу этого «Заявления» легли результаты нескольких продольных исследований серодискордантных семейных пар.
В ситуациях, когда ВИЧ-позитивный партнер получал эффективную АРТ или вирусная нагрузка у не получающего АРТ ВИЧ-инфицированного партнера была менее 1000 копий/мл, случаев инфицирования ВИЧ-негативного партнера зарегистрировано не было.
В обсервационном исследовании из Уганды исходили из предположения (Attia и др., 2009) о том, что вирусная нагрузка ниже 400 копий/мл не сопряжена со значимыми рисками передачи ВИЧ-инфекции половым путем. Терапия как профилактика: от Уганды до Канады
Однако данных по дискордантным парам, которые не смогли зачать ребенка, получено не было. Возможность естественного зачатия обсуждалась еще до опубликования «Заявления EKAF».
Исходя из «Заявления EKAF», при неопределяемой вирусной нагрузке процедура очищения спермы перед инсеминацией для профилактики передачи ВИЧ больше не нужна.
В ходе исследований была выявлена высокая корреляция между уровнями вирусной нагрузки в крови и сперме, однако имеющихся данных недостаточно. ВИЧ может обнаруживаться в семенной жидкости или секрете половых путей даже при неопределяемой вирусной нагрузке в плазме крови.
В настоящее время многие дискордантные пары, обращающиеся за консультированием по репродуктивным вопросам, интересуются возможностью естественного зачатия ребенка. Во время консультирования следует подробно обсудить само «Заявление EKAF», накопленные на текущий момент научные данные по этому вопросу, а также все способы зачатия ребенка, которые доступны конкретной паре.
Как правило, у каждой пары своя величина риска заражения и свои потребности в мерах предосторожности, которые могут существенно различаться между парами. В любом случае, за консультацией обращаются как пары, которые хотят исключить даже малейший риск заражения, так и пары, у которых возникли проблемы с зачатием ребенка.
Кроме того, необходимо учитывать, что у некоторых серопозитивных партнеров вирусная нагрузка недостаточно подавлена, либо они не получают терапию по причине низкой вирусной нагрузки и хорошего состояния иммунной системы. В этих случаях методом выбора служит инсеминация очищенной спермой (при условии сохранности репродуктивной функции обоих партнеров).
Все чаще стал подниматься вопрос о начале АРТ у пациентов с низкой вирусной нагрузкой для предоставления им возможности зачатия ребенка естественным путем.
В германском руководстве по диагностике и лечению семейных пар, в которых есть ВИЧ-инфицированные партнеры[2], сейчас предлагаются следующие способы зачатия ребенка:
ВИЧ-дискордантные пары, сохранная репродуктивная функция обоих партнеров, АРТ, неопределяемая вирусная нагрузка ВИЧ, отсутствие других ИППП:
Незащищенный половой акт в день овуляции. Незащищенный половой акт с доконтактной профилактикой. Введение спермы партнера во влагалище, если в паре инфицирована женщина. Внутриматочная инсеминация предварительно очищенной спермой, если в паре инфицирован мужчина.
ВИЧ-дискордантные пары, нарушение репродуктивной функции хотя бы у одного из партнеров, определяемая вирусная нагрузка ВИЧ или отсутствие АРТ:
Применение методов искусственного оплодотворения в зависимости от медицинских показаний. Если в паре инфицирован мужчина, рекомендуется проводить очистку и криоконсервацию спермы.
ВИЧ-конкордантные пары, сохранная репродуктивная функция обоих партнеров, неопределяемая вирусная нагрузка ВИЧ:
Незащищенный половой акт.
ВИЧ-конкордантные пары, нарушение репродуктивной функции, хотя бы у одного из партнеров, определяемая вирусная нагрузка ВИЧ или отсутствие АРТ:
Применение методов искусственного оплодотворения в зависимости от медицинских показаний.
Прочие возможности:
Для небольшого количества пар альтернативным безопасным методом может стать инсеминация донорской спермой, однако вследствие нормативных ограничений данная услуга предоставляется очень малым количеством медицинских учреждений. Например, в Великобритании нет ограничений на инсеминацию донорской спермой, в то время как в Германии такой возможностью могут воспользоваться далеко не все.
Кроме того, большинство пар хотят, чтобы их ребенок был генетически родным обоим родителям. Усыновление представляет собой лишь теоретический выход из ситуации, поскольку наличие ВИЧ-инфекции у одного из супругов часто затрудняет процедуру усыновления или делает ее абсолютно невозможной (например, в России).
Для небольшого количества женщин с тяжелыми нарушениями репродуктивной функции подходящим вариантом может быть использование донорской яйцеклетки, однако такая услуга доступна ВИЧ-инфицированным в очень немногих странах (например, в Испании).
Равные возможности использования методов искусственного оплодотворения ВИЧ-инфицированными женщинами и мужчинами формально признаны в большинстве стран, но далеко не во всех странах предоставляются услуги по репродуктивной помощи парам, в которых есть ВИЧ-инфицированные партнеры. Содержание
1 Консультирование перед зачатием 2 ВИЧ-инфекция у мужчины 2.1 Безопасность применения очищенной спермы 3 ВИЧ-инфекция у женщины 4 Нарушения репродуктивной функции 5 ВИЧ-инфекция у обоих партнеров 6 Психосоциальные аспекты 7 См.также 8 Примечания и сноски
Консультирование перед зачатием
Во время первичного консультирования следует не только предоставить подробную информацию обо всех доступных методах оплодотворения, диагностическом обследовании перед оплодотворением, показаниях и благоприятных условиях для проведения процедуры искусственного оплодотворения, но также уделить достаточно внимания психосоциальным проблемам пары.
Очень важно обсудить финансовое положение семьи, любые имеющиеся психосоциальные проблемы, важность социальной поддержки со стороны остальных членов семьи или друзей, поговорить о планах и перспективах дальнейшей семейной жизни.
Необходимо оценить риск заражения при незащищенном половом акте или неправильном использовании презерватива, а также обсудить вопросы индивидуального восприятия риска заражения и возможности снижения риска для конкретной пары.
В случаях, когда к оказанию помощи ВИЧ-инфицированным не привлечены профессиональные службы психологической помощи, рекомендуется наладить сотрудничество с общественными организациями, а также с группами взаимопомощи.
В ходе консультирования следует рассказать о различных проблемах, которые могут выявиться при диагностическом обследовании или возникнуть в процессе проведения процедуры искусственного оплодотворения, и о путях их решения, а также обсудить все сомнения и опасения, возникающие у пары.
Вопрос о возможном заражении не инфицированного ВИЧ партнера может беспокоить пару даже при очень малом риске заражения. Многие пары боятся, что результаты обследования покажут невозможность иметь детей.
Серодискордантные пары должны быть предупреждены о том, что риск передачи ВИЧ-инфекции может быть сведен к минимуму, но не исключен полностью.
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Сообщение отредактировал Sergeyua - Сб, 31.05.14, 19:30
Я скажу в воздух, дабы не подвергнуть сомнению, возможное поведение, вероятно, дорогих людей, но для большинства (я одно время сам так думал) - я заразился от имевшего места быть переливания крови.
Ведь ВН определяют в крови, а в сперме ее никто не считал.
почему же, считали, поэтому и говорят что относительно безопасно зачинать дите после того как ВН не определяемая в течении 6 месяцев. Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
кстати, я вот о чем подумала. Ведь ВН определяют в крови, а в сперме ее никто не считал.
да, меня вот этот абзац тоже немного смущает:
Цитата
В ходе исследований была выявлена высокая корреляция между уровнями вирусной нагрузки в крови и сперме, однако имеющихся данных недостаточно. ВИЧ может обнаруживаться в семенной жидкости или секрете половых путей даже при неопределяемой вирусной нагрузке в плазме крови.
нет конечно, просто изучал исследования по этой теме, и собственно там вывод был такой, ВН в крови и сперме может существенно отличаться в любую сторону, поэтому в дискордантной паре, если принято решение зачать естественным путем, следует подождать 6 месяцев с момента не определяемой ВН в крови. Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
у нас одинаковый гугл))) а вот инет у меня в сейчас с мобильного))) так что Вам проще будет поискать)) Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Строгое соблюдение режима АРТ и регулярные обследования у врача в рамках диспансерного наблюдения; Неопределяемая вирусная нагрузка не менее шести месяцев подряд; У пациента и у его полового партнера нет других заболеваний, передающихся половым путем (ЗППП).
Я встречалась с парнем, ДО секса выяснилось что у него ВИЧ.
О господи! Оставьте уже плюсов плюсам,т.е. нам. Вам минусовых не хватает? Любовь-морковь,это понятно. Но бывает,что всё проходит и ни себе,ни людям. Не зарекайся...
простите за циннизм или сухость,но я тоже считаю,что плюсы плюсам,а минусы минусам,и не надо играть в гусарскую рулетку,и любовь,конечно высокое чувство(и всё такое)но ей можно переболеть и жить дальше-полноценной жизнью,а разнополюсные пары,когда люди создают их ,зная о своём статусе-я не приветствую,плюс должен найти в себе силы и отпустить минуса(если он его любит) ведь в будущем будут дипрессии и срывы,детки,если они будут рискуют потерять кормильца(если он плюс)он осознавая это будет депресировать.....вобщдем чем дальше тем хуже....
просто изучал исследования по этой теме, и собственно там вывод был такой, ВН в крови и сперме может существенно отличаться в любую сторону, поэтому в дискордантной паре, если принято решение зачать естественным путем, следует подождать 6 месяцев с момента не определяемой ВН в крови.
На самом деле максимальное подавление вич в генитальном тракте достигается после 1 года вирусологически успешной АРТ.
ЦитатаТетя_Соня ()
ссыль на исследование.
Это не ссыль,а британские репродуктивные рекомендации :
( гетеросексуальных серодискордантных пар в исследовании - 586, число незащищенных половых актов за период наблюдения - 280000 , рнк вич плазмы у вич-инф. партнеров на АРТ- менее 200 коп/мкл ).Случаев сероконверсии в гетеросексуальных парах до сих пор не зафиксировано, расчетный риск исходя из полученных данных составляет- 0.45 %/год. ) Исследование будет завершено в 2017 г. Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 02.06.14, 03:36
О господи! Оставьте уже плюсов плюсам,т.е. нам. Вам минусовых не хватает? Любовь-морковь,это понятно. Но бывает,что всё проходит и ни себе,ни людям.
вот представьте себе, что да - не хватает! Столько людей не могут найти себе пару, даже не заморачиваясь на отдельно взятые диагнозы, а тут еще "оставьте уже плюсов". Да, бывает и так, что все проходит; а бывает и так, что поженились, а мужа через неделю зарезали, или через пару лет (когда уже дети есть) на автомобиле разбился, и возможно, и не насмерть, а просто без ног остался... Всего все равно не предугадаешь. Поэтому. простите за банальность, но ГЛАВНОЕ - ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК ХОРОШИЙ БЫЛ!!! Если у кого-то вич, потому что он злодей и наркоман - то с ним семью строить не следует. И не из-за вича, а именно из-за того, что он такой человек. А если человек человек хороший - расставаться только из-за диагноза глупо. Тем более, что шанс родить здорового ребенка от инфицированного партнера гораздо больше, чем, например, от алкоголика или диабетика.
Хороший человек-это не профессия. Представим, что человек хороший, а качество секса.. Те же презервативы постоянно,это что,хороший секс ? Явно нет. Да, встречаются женщины, которые совершенно не боятся вич. Но их очень и очень немного.
Цитата
Я довольно много общаюсь с самыми разными людьми на тему ВИЧ-инфекции, в том числе и в соцсетях для поиска сексуальных партнеров, причем в некоторых соцсетях у меня явно указан мой ВИЧ+ статус. И я стал замечать одну явную особенность: ВИЧ+ статус очень часто не становится препятствием для разного рода общения и знакомств, но только если человек живет или долгое время прожил в Европе. Меня по началу даже удивляло такое "легкомысленное" отношение, и я интересовался, почему людей не пугает ВИЧ-статус потенциального партнера? Ответ был примерно одинаковый: "А почему он должен пугать? А что в этом особенного? У меня самого есть друзья (любовник, партнер) с ВИЧ". Для современных европейских людей ВИЧ перестал быть "страшилкой", клеймом, причиной, по которой с человеком даже и знакомиться не стоит. ВИЧ-инфекция в наши дни широко распространена, и на самом деле, если бы люди не скрывали свой ВИЧ-статус, то у каждого нашелся бы знакомый, родственник, любовник, партнер (бывший или настоящий), живущий с ВИЧ. Именно поэтому ВИЧ становится все более привычным, ВИЧ-инфекция все больше становится просто диагнозом заболевания, одним из многих, но не более того.
Но это, повторюсь, происходит в Европе, которая прогрессивна во многих вопросах, в том числе и в вопросах толерантности и широты взглядов. В РФ, странах СНГ и Прибалтики пока подобного явления я не наблюдаю, хотя есть очень слабые отдельные продвижки в этом направлении. Но в основной своей массе люди по-прежнему скрывают свой ВИЧ-статус, хотя (в том числе, и по этой причине) число людей с ВИЧ по-прежнему только увеличивается. И есть заметная и наглядная зависимость: ВИЧ намного сильнее продолжает распространяться именно в тех регионах, где о нём принято замалчивать и относиться как к проказе. И в этом есть некоторый порочный замкнутый круг: люди скрывают свой ВИЧ-статус из-за негативного общественного стереотипа, из-за страха быть отвергнутыми, заклеймленными, отнесенными в какие-то малоприятные социальные категории, но именно поэтому по-прежнему сохраняется такое ярко и явно негативное отношению к ВИЧ-инфицированным, т.к. основная масса людей по-прежнему очень плохо информирована об этом заболевании, по-прежнему боится его, и по-прежнему оперирует мифами и легендами на тему ВИЧ. Чем больше людей непосредственно будут знать ВИЧ-инфицированных среди своих близких, друзей или знакомых, тем больше они будут понимать и узнавать о том, что в этом диагнозе нет ничего особо страшного, что у людей с ВИЧ нет какой-то социальной патологии или других изъянов, что это — обычные люди, которые точно так же живут, работают, занимаются сексом, ищут новых друзей и семейные отношения.
Да, бывает и так, что все проходит; а бывает и так, что поженились, а мужа через неделю зарезали, или через пару лет (когда уже дети есть) на автомобиле разбился, и возможно, и не насмерть, а просто без ног остался... Всего все равно не предугадаешь.
Всё верно.В жизни нет ничего однозначно надежного. Ненадежны люди, ненадежны ситуации, нет гарантированной вероятности стабильного счастья. Как нет гарантии, что любовь однажды не закончится,а вич останется. Правда, ART as prevention очень хорошо снижает вероятность этого,но как вы наверное, успели заметить, большинство вичевых аборигенов готовы на что угодно,лишь бы " подольше не пить эту химию ". Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 02.06.14, 16:47
Хороший человек-это не профессия. Представим, что человек хороший, а качество секса.. Те же презервативы постоянно,это что,хороший секс ? Явно нет. Да, встречаются женщины, которые совершенно не боятся вич. Но их очень и очень немного.
ну тут уж у каждого своя иерархия ценностей: кто-то готов жить с неудачником и алкоголиком ради хорошего секса, а кто-то ради любимого человека готов и в резиночке! А кто-то ради секса с любимым без резиночки - готов и сам в положительные записаться....
Я не могу сказать, что совершенно не боюсь вич. Более того, до недавнего времени я была классическим спидофобом: не имея никаких рисков заражения, все время искала симптомы. но панически боялась вич-анализов!!! Даже пару раз сдавала, но за результатом не приходила))))) Как-то несколько лет назад посмотрела постановку "Белый ангел с черными крыльями" и потом еще неделю переживала - настолько сильно боялась всех этих "спидозных" тем!
И вот встречаю своего ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА. У которого обнаруживается вич. И вот тут уже, когда риск заражения стал реальным. а не вымышленным, прятаться стало нельзя! Немедленно сдала анализы, изучила основные информационные материалы, статьи, фильмы, форумы... И когда уже в голове более/менее сложилась картина ситуации, фобия как-то сама прошла. Ведь корень всех страхов (даже страха смерти) - неизвестность. Победив ее, побеждаем и страхи.
Я тоже давно перестала бояться, да и некогда было впринципи когда вытаскивала мужа с того света. Прошёл год, все устаканилось, живём как раньше не думая о болячках. Приверженность к терапии, нагрузка ноль. Предохраняемся. Не вижу в этом ничего страшного, привыкли и что с презервативом что без одно и тоже, главное чувства и Любовь!!!! Я Вас поддерживаю, вы смелая девушка. Все будет хорошо. Обычно в спину ударяет тот, кого ты всегда прикрывал грудью.
Выводы о вероятности заражения ВИЧ сделаны на основе математической модели с умышленным акцентом на пессимистический прогноз. Среди превентивных (профилактических) методов защиты от передачи ВИЧ в дискордантных парах рейтинг распределен следующим образом. Первое место по эффективности защиты от заражения занимает прием позитивным партнером АРТ терапии с НО ВН в течение не менее полугода. На втором - постоянное использование презерватива.. Бронзовая медаль вручена доконтактной профилактике (РrEP) посредством АРВТ (например, Трувада) . Ну, а звание абсолютного олимпийского чемпиона присвоено комбинации из трех перечисленных методов одновременного использования. Мда... это сравнимо с ситуацией, когда на компьютер отдельные индивиды, панически обеспокоенные защитой информации, устанавливают аж по три антивирусные системы, которые конфликтуя между собой и пожирая системные ресурсы, полностью лишают пользователя полноценной работы. Так и в сексе - он становится отвратительным...((
Сообщение отредактировал marev - Вт, 03.06.14, 09:46
ну тут уж у каждого своя иерархия ценностей: кто-то готов жить с неудачником и алкоголиком ради хорошего секса, а кто-то ради любимого человека готов и в резиночке!
Очень многие говорят наоборот- лучше вовсе не иметь никаких контактов, чем в резиночке.Кстати, ответ на вопрос, почему у многих людей в анкетах пункт " безопасный секс- как получится" очень прост. К 40 у примерно 50 % мужчин уже есть эректильная дисфункция и использование презерватива делается маловозможным, уж не говоря об удовольствии от этого. Склонен думать, что распространённость ЭД , учитывая данные множества работ, гораздо выше. А что же оставшиеся ,у них все отлично ? Вряд ли. Высоковероятно,что они втайне от своих женщин уже потребляют средства лечения ЭД. Применительно к вич- так и довольно часто всплывают темы совместимости их с терапией и т.д. и т.п. Ars longa, vita brevis est
Если у кого-то вич, потому что он злодей и наркоман - то с ним семью строить не следует.
Стройте,кто мешает? Только потом не посыпайте голову пеплом. Помню трогательную историю о постепенном вытягивании из возлюбленного: где-когда-откуда-ВИЧ? Вам ещё и не такое бывшие сидельцы наплетут. Самое главное...любовь романтическая самая что ни на есть неповторимая, и я ни в чём не виноват,он сам на кулак 20 раз упал и т.д. Утрирую.
Цитатаmarev ()
Мда... это сравнимо с ситуацией, когда на компьютер отдельные индивиды, панически обеспокоенные защитой информации, устанавливают аж по три антивирусные системы, которые конфликтуя между собой и пожирая системные ресурсы, полностью лишают пользователя полноценной работы. Так и в сексе - он становится отвратительным...((
Соглашусь.
Цитатаbobcat2 ()
В жизни нет ничего однозначно надежного. Ненадежны люди, ненадежны ситуации, нет гарантированной вероятности стабильного счастья. Как нет гарантии, что любовь однажды не закончится,а вич останется.
Тут ключевые слова ВИЧ ОСТАНЕТСЯ! (ЭТО ДЛЯ ТЕХ,КТО В ТАНКЕ) Не зарекайся...
Стройте,кто мешает? Только потом не посыпайте голову пеплом. Помню трогательную историю о постепенном вытягивании из возлюбленного: где-когда-откуда-ВИЧ? Вам ещё и не такое бывшие сидельцы наплетут. Самое главное...любовь романтическая самая что ни на есть неповторимая, и я ни в чём не виноват,он сам на кулак 20 раз упал и т.д. Утрирую.
И в чем же моя наивность? В том, что я предпочту порядочного плюса любому асоциальному минусу? Или же хороших людей вич не берет? ТОЛЬКО наркоманов, уркаганов и проституток?
Последних, среди вич-положительных, безусловно большинство. И вич-инфекция еще не самое страшное в этих людях. Это раз.
И два. Шанс "заплюситься" на мой взгляд одинаков что в дискордантной паре, что в -/- ибо береженого и Бог бережет. Тут уже знаешь чего бояться и чего избегать. А гарантии того что твой любимый "минус" не принесет тебе втихоря "плюс" тоже никто не даст. Сколько женщин узнают о статусе только при беременности?!
Поэтому и говорю, что главное. чтобы человек хороший был.
"Всем привет! Только что зарегилась. У меня вот такая ситуация: познакомилась с парнем (милый, добрый. честный), встречались с ним 2,5 месяца. Я как сознательная девушка. конечно, сказала. пока анализы не сдашь - без резинки не подходи! Он все понял, и без обид все сдал. Вот так мы и узнали что он + . Я была в шоке, пожалуй, еще большем, чем он сам. И злилась, и плакала, и боялась. Он переживал меньше, и то, больше из-за меня... На следующий день пошли проверять меня - пока отриц. Но сдавать каждые три месяца... Боюсь за эти три месяца сойти с ума - столько всего передумала уже. А если я тоже плюс? Как быть, что делать? А если минус? Продолжать ли отношения? Врачи в СЦ мне сразу намекнули - "если ты конечно решишь с ним строить семью, то поговорим о планировании. Но подумай хорошенько. нужно ли тебе это..." Естественно, я сейчас в режиме паранойи: то желудок скрутит, то подмышкой тянет, то язык чешется... Сразу memento mori. Так что сейчас мы с ним только "дружим". На ИС и ВН поставили в очередь (через месяц). Так-то мы защищались, но это скорее формально. Пару раз резинки рвались, но после этого мы останавливались. А ведь между нами все было! В одной ванной лежали, прыщи друг другу давили, орально само собой без защиты... Просто хочется с кем-то обсудить, но пока решили никому не говорить, тем более, что сами еще до конца все не выяснили, а от этого еще сложней (((( "
Ваш первый пост здесь. Он очень о многом говорит. Не буду копать дальше. С высоты своего возраста (уж извините) скажу,что всё это глупо. Как построите свою жизнь,это только Ваше,личное. Почитайте,поговорите с теми,кто живёт реально в дискордантных парах,или жил,или имел опыт совместной жизни. Не на форуме,приватно. Если конечно кто-то решится рассказать истинное положение дел. Не всё так эйфорично и феерично. Мнение у людей разное,но большинство не испытывают восторгов от такой жизни. Везде есть такиееее подводные камни,которые Вам и не снились. Не зарекайся...