|
ПЦР на ВИЧ 2
|
|
Дата: Вт, 23.09.14, 08:00 | Сообщение # 1Кто знает где можно сделать ПЦР на Вич 2?
|
Дата: Вт, 23.09.14, 08:03 | Сообщение # 2Я знаю только в Екатеринбурге.
Там даже на эболу берут.
Узнать для Вас точный адрес?
|
Дата: Вт, 23.09.14, 08:06 | Сообщение # 3Lena-Helena, ну если это сеть клиник, то давайте. А если только там, то не надо.
|
Дата: Вт, 23.09.14, 09:30 | Сообщение # 4Дана, Вы в Москве? ПЦР РНК ВИЧ 2 можно сдать в Гемотесте (300 копий) и в Центре Молекулярной Диагностики при НИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора (20 копий), их отделения есть по всему городу.
|
Дата: Вт, 23.09.14, 19:34 | Сообщение # 5Олекс, спасибо!
В Гемотесте уже сдавала, я ему не доверяю.
|
Дата: Вт, 23.09.14, 20:01 | Сообщение # 6Дана, почему не доверяете?
|
Дата: Вт, 23.09.14, 20:31 | Сообщение # 7Lena-Helena, 3 случая было, когда ПЦР у них отриц. был, а ИФА положительный
|
Дата: Ср, 24.09.14, 06:32 | Сообщение # 8Дана, пцр не используется для диагностики вич.
|
Дата: Ср, 24.09.14, 08:33 | Сообщение # 9Lena-Helena, на ранних сроках вообще все тесты бесполезны.Добавлено (24.09.14, 08:33)
---------------------------------------------
Дождусь субботы, там видно будет. Добавлено (24.09.14, 08:33)
---------------------------------------------
Сдамся 
|
Дата: Ср, 24.09.14, 09:29 | Сообщение # 10Цитата Дана Lena-Helena, 3 случая было, когда ПЦР у них отриц. был, а ИФА положительный
Дана, один случай я знаю, у Ivko c форума АРВТ, ПЦР в СЦ потом показал. Там был косяк - а что за другие? Может там нагрузка просто была неопределяемая или ниже порога?
Добавлено (24.09.14, 09:29)
---------------------------------------------
Цитата Дана Lena-Helena, на ранних сроках вообще все тесты бесполезны.
Ну по идее на ранних сроках ультрачувствительный ПЦР ведь должен показать ведь, если это совсем не антинаучный и лажовый метод. Мне из Московского СЦ (горячая линия), например, говорили, что риски исключены, когда я сообщил на 10 неделе про свои совокупные ИФА и ПЦР, а не отослали сдавать через 3 месяца.
Кстати интересный факт, что основным недостатком ПЦР (кроме дороговизны) считается, вроде как, некоторое количество ложноположительных результатов. вызванных его чрезмерной чувствительностью. Вот читал тут один форум западный по ВИЧ, там одному cдающему так и говорили - не ходи сдавать ПЦР, часто видели ложноположительные реакции, потом изведешься весь)) А мы в основном тут волнуемся из-за ложноотрицательных...
Сообщение отредактировал Олекс - Ср, 24.09.14, 10:13
|
Дата: Ср, 24.09.14, 20:02 | Сообщение # 11Цитата Олекс (  ) один случай я знаю, у Ivko c форума АРВТ, ПЦР в СЦ потом показал. Там был косяк - а что за другие? Может там нагрузка просто была неопределяемая или ниже порога? Добавлено (24.09.14, 20:02)
---------------------------------------------
Олекс, а можешь ссылку кинуть где АРВТ, что то я не помню, чтобы он потом ПЦР в СЦ сдавал
|
Дата: Чт, 25.09.14, 10:59 | Сообщение # 12Цитата Дана 1 на сайте гемотеста,2й на АРВТ, третий уже не вспомню. Но этого достаточно чтобы не доверять. Ну если честно я ничему не доверяю.Добавлено (24.09.14, 20:02)---------------------------------------------Олекс, а можешь ссылку кинуть где АРВТ, что то я не помню, чтобы он потом ПЦР в СЦ сдавал
Вот смотри, http://arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/909#comment-16452, он пересдал в СЦ, нагрузка была более 700. Вроде ребята с сайта hivlife потом звонили в лабу на эту тему их, объяснили, что это могло быть связано с бурностью его иммунного ответа. Насчет этого не знаю, вижу следующие варианты 1) тупо лабораторная ошибка, человеческий фактор, 2) у него же никаких симптомов ОС не было, антитела уже выработались, нагрузка могла упасть ниже определяемой (в Гемотесте 100), а потом снова подрасти к моменту сдачи в СЦ, 3) проблема с реагентами (кстати именно во избежание подобного я стараюсь сдавать пцр разом в нескольких местах)
Я все же верю в лучшее в людях и не хотел бы предполагать, что они просто берут наши деньги и ПЦР не делают, штампуя отрицательные результаты, пользуясь тем, что всегда можно прикрыться фразой, что ПЦР "недиагностический метод".... Хотя сейчас такое сомнение закралось.
А что был за случай на сайте Гемотеста? У тебя ссылки нет? Чем они там объясняли?
Сообщение отредактировал Олекс - Чт, 25.09.14, 11:00
|
Дата: Чт, 25.09.14, 11:05 | Сообщение # 13Олекс, сдайте ифа. В чем проблема?
|
Дата: Чт, 25.09.14, 11:10 | Сообщение # 14Цитата Lena-Helena Олекс, сдайте ифа. В чем проблема?
В том, что я пил ПКП, которая может отсрочить сероконверсию, и у меня симптомы ОС весьма бурные.
Так-то я сдавал на 4 месяцах и неделе.
Сообщение отредактировал Олекс - Чт, 25.09.14, 11:17
|
Дата: Чт, 25.09.14, 12:13 | Сообщение # 15Цитата Олекс ( ) ОС весьма бурные.
|
Дата: Чт, 25.09.14, 22:07 | Сообщение # 16
|
Дата: Чт, 25.09.14, 22:21 | Сообщение # 17Понял. Ну у него могло просто быть ниже их порога, там 100 копий где-то для ВИЧ 1.
|
Дата: Чт, 25.09.14, 22:28 | Сообщение # 18Цитата Олекс ( ) Понял. Ну у него могло просто быть ниже их порога, там 100 копий где-то для ВИЧ 1.
|
Дата: Чт, 25.09.14, 22:50 | Сообщение # 19Цитата Дана ( ) Дата: Чт, Сегодня, 22:28 | Сообщение # 18Серебро
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 170
Комплименты: 0 +
Репутация: 2 ±
Замечания: 0%
На форуме
Цитата Олекс ()
Понял. Ну у него могло просто быть ниже их порога, там 100 копий где-то для ВИЧ 1.
Н Сообщение отредактировал Олекс - Чт, 25.09.14, 22:53
|
Дата: Чт, 25.09.14, 23:01 | Сообщение # 20Цитата Олекс ( ) Если верить врачам, до появления антител и при признаках ОС не может, ВН тут обычно весьма высокая. Да и такие элитные контролеры вроде как вещь довольно редкая, инфекционист Екатерина из СЦ Татарстана (один из редакторов АРВТ ру) рассказывала,что у нее за все годы практики была всего пара человек, у которых за пару лет без теры нагрузка была ниже 60 копий (неопределяемая по меркам их ПЦР)
|
Дата: Чт, 25.09.14, 23:02 | Сообщение # 21Хотя конечно Гемотест, как чисто частная лавочка, вызывает у меня куда меньше доверия, чем Склифлаб и ЦМД, обслуживающие сотни государственных и частных ЛПУ и осуществляющих серьезные разработки. Это ведь по сути подразделения солидных медицинских учреждений, продающие свои услуги на коммерческой основе.
|
Дата: Сб, 27.09.14, 23:01 | Сообщение # 22Интересно, а есть ПЦР ниже 20 коп???
|
Дата: Вс, 28.09.14, 01:53 | Сообщение # 23Есть но только для научных целей. Гемотест... - Ген директор Газиев Рудем Ризванович ..... думайте сами доверять или нет  . Наиболее чувствительный метод диагностики пцр доступный в Росии для массового применения Рош 20 копий. он же Roche Dual-PCR Target HIV-1 Test (COBAS® AmpliPrep/COBAS® TaqMan® HIV-1 Test, v2.0) но это для вич-1.
Сообщение отредактировал kolobok333 - Вс, 28.09.14, 02:03
|
Дата: Вс, 28.09.14, 02:07 | Сообщение # 24колобок, как твое самочувствие?
irina
|
Дата: Вс, 28.09.14, 02:13 | Сообщение # 25Привет, самочувствие значительно лучше, но полного здоровья как было до этого все равно нет - утром просыпаюсь уставшим, увеличенные л\узлы , увеличение печени, боли в правом подреберье сохраняется. периодически температура до 37,2. Я уже понял что это видимо не вич - склоняюсь к тому, что это труднодиагностируемая инфекция либо что-то не диагностируемое пока.
Сообщение отредактировал kolobok333 - Вс, 28.09.14, 02:13
|
Дата: Вс, 28.09.14, 02:16 | Сообщение # 26тоже самое, тльо еще плюс шишки, а гепатиты сдавал?
irina
|
Дата: Вс, 28.09.14, 02:18 | Сообщение # 27Да, все что можно уже сдавал, гепатиты и вич не по 1 разу - все чисто .
|
Дата: Вс, 28.09.14, 02:23 | Сообщение # 28и что тебе врачи грят? что все хорошо?Добавлено (28.09.14, 02:23)
---------------------------------------------
к каким врачам ходил?
irina
|
Дата: Вс, 28.09.14, 03:06 | Сообщение # 29Врачи ничего определенного сказать не могут - наблюдаться.., сдавать на вич до года. В крови есть определенные изменения - повышен уровень эозинофилов, базофилов, моноцитов. Увеличение лимфоузлов, печени, селезенки по узи. Так что просто так отмахнуться на "психосоматику " не получается, но и ничего конкретного сказать не могут т.к. просто не знают. Решено ждать год для получения "достоверного результата на вич" а там видно будет. Наблюдаюсь у ДМН. проф. иммунолога.
Сообщение отредактировал kolobok333 - Вс, 28.09.14, 03:08
|
Дата: Пн, 29.09.14, 09:17 | Сообщение # 30Цитата kolobok333 Есть но только для научных целей. Гемотест... - Ген директор Газиев Рудем Ризванович ..... думайте сами доверять или нет . Наиболее чувствительный метод диагностики пцр доступный в Росии для массового применения Рош 20 копий. он же Roche Dual-PCR Target HIV-1 Test (COBAS® AmpliPrep/COBAS® TaqMan® HIV-1 Test, v2.0) но это для вич-1.
Так ультрачувствительный ПЦР РНК в 20 копий в России не только от Рош есть, несколько альтернативных систем имеется.
|
Дата: Пн, 29.09.14, 11:31 | Сообщение # 31Цитата kolobok333 ( ) достоверного результата на вич" а там видно будет. Наблюдаюсь у ДМН. проф. иммунолога.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пн, 29.09.14, 12:38 | Сообщение # 32Цитата магнолия ( ) печень не лопнет
тогда будет что-то лечить) план такой
Херофобия-это оказывается
болезнь веселья, а не то, о чем
подумали все!
|
Дата: Пн, 29.09.14, 13:08 | Сообщение # 33Цитата Странник ( ) тогда будет что-то лечить) план такой
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пн, 29.09.14, 13:51 | Сообщение # 34магнолия, ах Леночка, ах добрая душа.  Добавлено (29.09.14, 13:51)
---------------------------------------------
kolobok333, если иммунолог предложит бесплатную путевочку в Либерию, Сьерра-Леоне или Гвинею, то повод задуматься...
Херофобия-это оказывается
болезнь веселья, а не то, о чем
подумали все!
|
Дата: Пн, 29.09.14, 20:11 | Сообщение # 35Цитата Странник ( ) ах Леночка, ах добрая душа.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Ср, 01.10.14, 17:20 | Сообщение # 36Насчет ПЦР - мелькнула смутная мысль потратиться таки где-нибудь на количественный. Подозреваю, что он может быть показательнее.
|
Дата: Ср, 01.10.14, 17:29 | Сообщение # 37Олекс в острой фазе у человека так или иначе происходит ВИРЕМИЯ. У всех до единого, т.к. антител ещё нет.
Не может быть ИФА минус и ПЦР минус одновременно, разве что в период первых двух недель.
Далее - да, ПЦР может быть неопределяемой, но тогда количество антител просто огромное, ибо именно они и давят ВИЧ - ИФА "+". Блот "+".
У вас всё минус, как я понимаю. Что это значит??? А это значит что у вас ВИЧ!!! И живёт он прямо в вашем воображении.
страшно жить
|
Дата: Ср, 01.10.14, 17:33 | Сообщение # 38Цитата Вичефобофоб Олекс в острой фазе у человека так или иначе происходит ВИРЕМИЯ. У всех до единого, т.к. антител ещё нет. Не может быть ИФА минус и ПЦР минус одновременно, разве что в период первых двух недель. Далее - да, ПЦР может быть неопределяемой, но тогда количество антител просто огромное, ибо именно они и давят ВИЧ - ИФА "+". Блот "+". У вас всё минус, как я понимаю. Что это значит??? А это значит что у вас ВИЧ!!! И живёт он прямо в вашем воображении.
Согласен с Вами, но я сомневаюсь в качестве тех ПЦР (отечественные реагенты, довольно "сырая" технология ПЦР РНК ВИЧ (кач.), которые мне делали - а теперь вот начал сомневаться (в соседней теме раскрывал), делали ли мне их вообще...
|
Дата: Ср, 01.10.14, 17:38 | Сообщение # 39магнолия, Сфотай этого нелепого клоуна,я распечатаю мишени - буду по ним стрелять из винтовки.
|
Дата: Ср, 01.10.14, 18:09 | Сообщение # 40Цитата Олекс ( ) я сомневаюсь в качестве тех ПЦР (отечественные реагенты, довольно "сырая" технология ПЦР РНК ВИЧ (кач.), которые мне делали - а теперь вот начал сомневаться (в соседней теме раскрывал), делали ли мне их вообще...
Кроме того, не забываем что кроме ВИЧ есть ещё СУПЕР-ВИЧ, который вообще ни одна тест-система в мире не видит. И всё это придумало ЦРУ.
Мировой заговор. Масоны, бильдербергский клуб, ротшильды, мировая закулиса, инопланетяне в сговоре с правительством. Нибиру, в конце-концов!!!
страшно жить
|
