|
Вопрос новичка.
|
|
Дата: Ср, 18.12.13, 23:46 | Сообщение # 81loki_1, обязательно учитываются сопутствующие заболевания, так например пациентам с гепатитом В стараются включить ламивудин, мне например противопоказан индинавир, так как и без него камни в обоих почках по сантиметру.
Какие-то лекарства АРВТ не сочетаются с рибавирином. Так что все решают комплексно.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 00:01 | Сообщение # 82Цитата Lexx-2000 (  ) с гепатитом В стараются включить ламивудин,
стараются включить труваду)) к ламивудину вирус гепатита В довольно быстро приобретает резистентность. До появления новых нуклеозидных ингибиторов (когда был только ламивудин) гепатит В лечили в основном интерферонами.Добавлено (19.12.13, 00:01)
---------------------------------------------
Цитата Lexx-2000 ( ) так как и без него камни в обоих почках по сантиметру.
но нам с вами повезло))) Нас лечит кандидат наук с диссертацией по нарушениям функции почек у ВИЧ-инфицированных)
|
Дата: Чт, 19.12.13, 00:09 | Сообщение # 83Цитата techlog но нам с вами повезло))) Нас лечит кандидат наук с диссертацией по нарушениям функции почек у ВИЧ-инфицированных)
да уж, только вот моим гепатитом В она заниматься не хочет, у тебя говорит все же ОК)))
|
Дата: Чт, 19.12.13, 00:24 | Сообщение # 84Цитата Lexx-2000 ( ) только вот моим гепатитом В она заниматься не хочет,
ну наверное это сложно в нынешних условиях. Трувада то есть, то нет. Эффективность интерферонов довольно низкая при сильных побочках. А бараклюдом СЦ вообще не располагает насколько я понимаю. Да и может у вас действительно всё ок))))
Кстати, она когда вам собирается отменить терапию? В принципе пора уже
|
Дата: Чт, 19.12.13, 00:28 | Сообщение # 85techlog, вообще изначально она говорила годик попьем, а там видно будет, вот в январе пойду сдавать ВН, там видно будет.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 00:43 | Сообщение # 86Lexx-2000, ну вот и мне она тоже так говорила про годик для общего развития. Правда, по ее словам те кто бросают, потом быстро возвращаются к терапии, а те кто переждали острую фазу без терапии могут долго без нее гулять. Но я как-то сомневаюсь в достоверности ее слов. Когда пришли мои ИС и ВН, то она меня отправила гулять без терапии, ну и я с ней согласился))
|
Дата: Чт, 19.12.13, 00:45 | Сообщение # 87Цитата techlog ( ) по ее словам те кто бросают, потом быстро возвращаются к терапии
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 01:05 | Сообщение # 88Sergeyua, ну ладно вам, тут речь о тех, кто начал терапию сразу после заражения.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 13:24 | Сообщение # 89понятно.....идеальной терапии нет.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 13:58 | Сообщение # 90loki_1.. что то я не поняла...вы заболели только только и уже о тере думаете??? что за бред...вы без теры проживете еще не один год...а потом кто знает глядишь и правда все будет так,что выздоровление придет..и не придется ничего пить!!! зачем пить теру если показатели в норме!!! бред какой то...!!!! я уже 8 лет знаю о вич...родила 2 детишек будучи вич...и до сих пор без теры...если ведете здоровый образ жизни, если все в норме по анализам, зачем принимать что либо??? успеете еще!!! поверьте, по мимо плюсов теры, существуют еще и минусы! одно лечим, другое калечим...
|
Дата: Чт, 19.12.13, 14:10 | Сообщение # 91Всем привет. Чем больше читаю, тем больше схожу с ума. Предполагаю заразилась в феврале. В июле анализ на вич был "-". В начале октября появился герпис. Долго не могла вылечить, а шрам от него так и остался. В октябре же узнала о своем "+". Это и была острая стадия? В ноябре сдала анализы ИС 315 ВН 60000. Я себя чувствую хорошо. Тьфу-тьфу. Доктор сказала приходить в январе. Но так как начиталась что с таким количеством клеток чуть ли не на тот свет пора пошла сдала в декабре. Во вторник поеду узнавать результаты. Я оченья упрямая и скандальная особа. Если мне положена терапия я ее добьюсь, тока пить почему то не хочется. Что мне делать? Вечный вопрос быть или не быть прератился в пить или не пить...Спасибо всем заранее.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 18:59 | Сообщение # 92Жемчужинка993, Я думаю большинство вам тут скажет - пить. У нас выхода в этом нет. Клетки не критичные у вас,так что тот свет отменяется)))
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Чт, 19.12.13, 19:41 | Сообщение # 93stesha, сейчас тут речь идет о сверхранней терапии, которая назначается не пожизненно, а годика на 3. Потом есть шанс вообще в ней не нуждаться, или не нуждаться очень-очень долго. Поэтому и предлагаем.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 22:21 | Сообщение # 94Да,именно о сверхранней и идет речь. Вроде как это получает все большее распространение в мире. Ну а насчет показателей, все ж прекрасно понимают что при острой стадии они не могут быть нормальными по определению.Однозначно покажется очень высокая ВН. По ИС скорее всего тоже будет не все нормально. Да, потом скорее всего показатели нормализуются и без терапии, но стоит ли упускать время.....
Ровно два года назад я переболел гепатитом В, тоже с острой стадией.....показатели по АЛаТ и АСаТ превышали норму в несколько СОТЕН раз. Но один из врачей сказал, это показатель что организм хорошо борется с вирусом.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 22:26 | Сообщение # 95Цитата loki_1 Ровно два года назад я переболел гепатитом В, тоже с острой стадией.....показатели по АЛаТ и АСаТ превышали норму в несколько СОТЕН раз. Но один из врачей сказал, это показатель что организм хорошо борется с вирусом.
У меня тоже под 4 000 были и температура 39, и все это совпало с острой стадией ВИЧ - так что я тогда "полетал", только когда прокачали кровь через аппарат и капельницы с плазмой прокапали стало полегче - и стал жотенький-жотенький - как цыпленок)))
А вот ВН ВИЧа никак не хотела вниз идти - врачи боялись, что ВИЧ-менингит начнется.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 22:33 | Сообщение # 96loki_1, здесь иногда появляются везунчики, которые рано обнаружили вирус, и начинается коллективная борьба за шанс  Но с каждым следующим, народ все меньше уговаривает, потому что, конечно, неохота вот так прямо сразу таблетки начинать пить... А потом уже все переходит в стадию 2, и уже можно и не начинать... Решайтесь Под острую стадию с показателями, может, и бесплатную удастся получить
|
Дата: Чт, 19.12.13, 22:53 | Сообщение # 97Я однозначно буду разговаривать с врачом. Попытаюсь найти с ней все возможные компромиссы.
Кстати, кто что думает по поводу финансовой стимуляции врача.
У меня год назад отцу делали операцию на сердце в Пироговке, так после операции врач нас с матушкой вызвал и рямо сказал что надо бы отблагодарить....правда он говорил про анастезиолога,но посыл был абсолютно ясен. Сумма не называлась, вот она наша бесплатная медицина.
|
Дата: Чт, 19.12.13, 23:20 | Сообщение # 98loki_1, я не умею, хотя тоже все время думаю, что надо попробовать.Добавлено (19.12.13, 23:20)
---------------------------------------------
Видели уже, наверно, сообщение как раз по теме? http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2426-192207-16-1387480082
|
Дата: Пт, 20.12.13, 16:31 | Сообщение # 99Цитата джина ( ) терапии на всех не хватает.вот и начинают АРТ с низкого старта так сказать.мне до последнего отказывали. Цитата techlog ( ) я ж говорю, что если б я жил в Германии, то начал бы непременно. Но у нас свои особенности. Я сейчас не хочу пить вирокомб и заработать липоатрофию и стокрин с его проблемами. А трувада насколько мне известно может в ближайшее время кончиться в московском СЦ, а уж эдюранта у них и не было никогда наверное.
|
Дата: Пт, 20.12.13, 21:45 | Сообщение # 100Но если не пробовать , мы так никогда и не узнаем а насколько это правда.....
Повторюсь еще раз....я буду разговаривать с врачом, узнаю его мнение, попытаюсь понять его ЗА и ПРОТИВ.
Вы поймите, если вопрос стоит только в денежном выражении, то...ну берут же люди ипотеку...и платят по 30-40 тысяч в месяц.......
|
Дата: Пт, 20.12.13, 22:32 | Сообщение # 101Цитата Lexx-2000 ( ) loki_1, в принципе все данные про 6 месяцев - это на мой взгляд - байки времен Очакова покорения, если уж есть ВИЧ, то покажет он положительно скорее всего уже месяца через 1,5, медицина не стоит на месте и разрабатываются более чувствительные ИФА
Хоть гиперчувствительные ИФА, они не находят сам вирус, а следы его присутсвия в виде - антител, а когда эти антитела расшивелятся и начнут выделятся, это уже от 1 -6 месяцев...Добавлено (20.12.13, 22:32)
---------------------------------------------
Цитата loki_1 ( ) Ровно два года назад я переболел гепатитом В, тоже с острой стадией.....показатели по АЛаТ и АСаТ превышали норму в несколько СОТЕН раз
Зачем так громогласно кричать про сотен раз... Норма его 0,45-0,68 мкмоль на литр, и повышение его в несколько сотен раз - это еще самое начало желтухи и не представляет угрозы в виде такого состояние как печночная энцефалопатия, вот когда повышается в 5-8 сотен уже нужно думать, так что обычня ситуация...
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пт, 20.12.13, 22:37 | Сообщение # 102Этот пример был приведен только для того чтобы проиллюстрировать острую стадию. Разговор был о том что при острой стадии ВИЧ не может быть удовлетворительных показателей ни по ИС, и по ВН.
Ну а вы как продвинутый пользователь что считаете, стоит заводить разговор с врачом о начале теры сразу? Или уже поздно говорить о "сверхранней"?
|
Дата: Пт, 20.12.13, 22:57 | Сообщение # 103Цитата loki_1 ( ) Разговор был о том что при острой стадии ВИЧ не может быть удовлетворительных показателей ни по ИС, и по ВН.
смотря что считать удовлетворительным. У меня через три месяца от заражения ИС 800 ВН 2000. Это неуд или как?
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:07 | Сообщение # 104А острая была ?
И вы точно уверены что прошло именно 3 месяца?
Насколько я понимаю вы на тере?
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:20 | Сообщение # 105Цитата loki_1 ( ) А острая была ? И вы точно уверены что прошло именно 3 месяца?
Насколько я понимаю вы на тере?
была, уверен (ифа был отрицательным, потом ИБ сомнительный, потом положительный). Нет, я не на тере. По моим рассуждениям на данном этапе развития мы не имеем четких доказательств преимуществ раннего начала лечения. Эти пресловутые 20% - это ведь мало (1 из 5). Да и то, я думаю, эта цифра слишком завышена. Еще раз говорю, что там где рекомендуется раннее начало терапии - из эпидемиологических соображения (вирусная нагрузка на нуле, значит у вас практически нет шанса кого-то заразить).
Ко всему прочему, у наших врачей есть инструкции: терапия в острой фазе только при высокой вирусной нагрузке и/или низком ИС и на 1 год. Врач вам не сможет продлить терапию еще на два года (как советует мяу), т.к. его (врача) и главврач может выпороть за это)))
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:21 | Сообщение # 106Лично моё мнение,что пока возможно,то надо обойтись без терапии. Говорю это именно про себя. Если позволит ВН и клетки прожить без неё, если самочувствие позволит, то зачем начинать раньше? Честно говоря,не вижу в этом смысла. Не буду лезть в медицинские и фармакологические дебри,доказывая преимущество сверхранней терапии,но если всё в порядке с организмом в соматике,то зачем?
Например при моём аллергостатусе лишние нагрузки не нужны. И опять повторюсь,у всех РАЗНЫЕ организмы и РАЗНЫЕ имунные системы.
loki_1, и верно вы решили,только разговор с врачом и только именно ваш случай с результатами анализов.
Не зарекайся...
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:24 | Сообщение # 107loki_1, а есть варианты. Говорить или не говорить, это наше дело, а есть показания к лечению, они написаны в протоколах. Пока не снизится ИС меньше 350 вам терапию не дадут...
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:24 | Сообщение # 108Тогда я чего то не понимаю......я думал что острая стадия наступает или когда вирусная нагрузка очень высокая или когда ИС низкий.
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:28 | Сообщение # 109loki_1, острая стадия,это ответ организма на внедрившийся вирус.
А когда ИС низкие,а ВН высокая,то тут уже оппортунисты полезут всякие. Все болячечки прицепятся.
Не зарекайся...
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:34 | Сообщение # 110loki_1, правильно вы понимаете... Что токое острая стадия - это когда момент инфицирования произошел, вирус реплицировался на столько, что скомпрометировал выделение антител, то есть нужно наработать такое колличество копий вируса, что начинают запускатся механизмы выделения антител, это и есть острая стадия. вот например у гриппа - острая стадия начинает на 3-4 сутки к 5-7-ым человек выздоравливает, здесь такая инфекция, у вича что то похожее. антитела нейтрализуют вирус, но не полностью, не формируется СТИРИЛЬНОГО иммунитета, но 90% вируса погибает, остается 10% мутированых которых "не склеивают антитела", они размножаются, снова волна и снова выделяются уже измененные антитела, опять остаются вирусы, и так бы все и было если бы не появлялся герпес, который в разы усиливает репликацию, и тут иммунитет не успевает.....
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:45 | Сообщение # 111Жесть...ох...к врачу только в пятницу попаду....уже хотелось бы знать что и как.
Кстати, подскажите пожалуйста, я на конец января планировал поездку на 5 дней в ЮВА. Что думаете? Стоит рисковать или нет? Вся эта смена часовых поясов, невозобновляемый воздух самолета.....
|
Дата: Пт, 20.12.13, 23:50 | Сообщение # 112Цитата loki_1 ( ) Тогда я чего то не понимаю......я думал что острая стадия наступает или когда вирусная нагрузка очень высокая или когда ИС низкий.
Ну скорее всего она и была очень высокой, а потом упала в силу объективных причин. У все людей разный установочный уровень ВН после острой инфекции. ИС очень-очень редко снижается в острую стадию ниже 200, когда могут прицепиться всякие гости.Добавлено (20.12.13, 23:50)
---------------------------------------------
Цитата loki_1 ( ) Кстати, подскажите пожалуйста, я на конец января планировал поездку на 5 дней в ЮВА. Что думаете? Стоит рисковать или нет? Вся эта смена часовых поясов, невозобновляемый воздух самолета....
после острой инфекции я уехал в отпуск на пляж к чертовой бабушке, не зная своих ИС и ВН. Но я не могу рекомендовать это вам))
|
Дата: Сб, 21.12.13, 00:33 | Сообщение # 113Цитата techlog ( ) после острой инфекции я уехал в отпуск на пляж к чертовой бабушке, не зная своих ИС и ВН.
loki_1, решать вам и обязательно обговорите это с врачом. Может и стоит отдохнуть.
Не зарекайся...
|
Дата: Чт, 26.12.13, 21:55 | Сообщение # 114Сегодня получил биохимию....возник вопрос:
-повышен уровень лимфоцитов ( насколько я понимаю это классическая картина при вирусном поражении), возникает вопрос что будет в перспективе?
просто в анализе двухнедельной давности лимфоциты были 45%, сейчас 54.
-и второй вопрос, два года назад был геп В, слежу за уровнем антител,в данный момент всего 34. Что думаете по поводу прививки? ( оказания для нее количество антител меньше 10 )Добавлено (26.12.13, 21:55)
---------------------------------------------
Завтра еду "знакомиться " с врачом. Очень надеюсь что анализы будут уже готовы.
|
Дата: Чт, 26.12.13, 22:26 | Сообщение # 115loki_1, одно значение из лейкоцитарной формулы сейчас мало дает информации. Если говорить в общем, то ничего необычного в ваших цифрах нет.
Непонятно с какой целью вы следите за уровнем антител. Это anti-HBsAg? Вы хотите сказать, что у вас сейчас не обнаруживается HBsAg? Если вы перенесли гепатит B и он у вас не хронизировался (как это доказано?), то у вас должен быть стойкий (или даже пожизненный) иммунитет. Ни о какой прививке в таком случае не может быть и речи. Вы сдавали эти анализы: ДНК геп B, HBsAg, HBeAg, anti-HbeAg?
|
Дата: Чт, 26.12.13, 22:43 | Сообщение # 116Насколько я знаю пожизненного иммунитета от геп В не бывает..
Да у меня он был, ДНК методом пцр не обнаруживается в течении всех 2-х лет. HBsAg тоже отрицательно. А насчет антител - насколько я знаю , их уровень может снижаться,как после перенесенного гепа, так после прививки( незря ее комендуют делать раз в 7 лет)
|
Дата: Чт, 26.12.13, 22:53 | Сообщение # 117loki_1, теперь более понятно. Уровень антител снижается у всех и после перенесенной инфекции и после вакцинации, но существует и клеточная память.
Цитата loki_1 ( ) незря ее комендуют делать раз в 7 лет
Таких рекомендаций нет ни в одном календаре прививок. Ревакцинация не предусмотрена.
В принципе вы можете пройти вакцинацию - вы не умрете и не заболеете гепатитом, но нужна ли она?
|
Дата: Чт, 26.12.13, 23:05 | Сообщение # 118Да очень не хочется на фоне вич+ схватить еще что-либо. А если учесть что геп В в десятки раз заразнее вич и долгое время может находится в жизнеспособном состоянии во внешней среде, хочется подложить соломки где только можно.
|
Дата: Чт, 26.12.13, 23:13 | Сообщение # 119)))) ну в вашем случае соломка уже лежит. Вы можете пройти вакцинацию от пневмококковой инфекции, гепатита А. И ежегодно осенью - от гриппа.
|
Дата: Чт, 26.12.13, 23:18 | Сообщение # 120Я и геп А переболел ( правда сам не зная об этом ):) .
Это уже потом по анализам выяснилось.
кстати со мной можно на ты. Не совсем я еще и старый.
|
