|
Продолжительность жизни с ВИЧ
|
|
Дата: Ср, 25.08.10, 09:26 | Сообщение # 1Друзья! Уже сутки мучаюсь вопросом: У кого-нибудь есть реальные примеры людей, знакомых, друзей, близких, которые прожили с ВИЧ более 20 лет, к примеру? И сейчас чувствуют себя относительно нормально..? Зы: В одной из тем прочитала комментарий о том, как страшно умирают от СПИДа и ссылку на фото. Даже не стала переходить - ужАс(((
samadhi...
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:36 | Сообщение # 1921
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:37 | Сообщение # 1922Марта , простите конечно, но вы сначала подсчитайте , если у вас время будет конечно, а мы все обсудим потом. А то все слова... И настрой весь позитивный уходит...
Здорово жить Здорово...
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:38 | Сообщение # 1923Бандерос, это ещё совсем недоказательная мед. Смотри 50 лет, могли рассчитывать на заре АРВТ ещё 12. Но где хоть слово о том когда они заразились? Вот когда будет рандомизирована по всем возрастам, вот тогда можно о чем-то говорить.
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:44 | Сообщение # 1924И ещё 84 продолжит.жизни. а доживают они сейчас 76. Т.е недобирают 8 лет... А теперь возьми нашу МУЖСКУЮ продолжит и отними 8. Только не статистики ростата я им не верю. И это при том что в Дании, не назначают теру при СПИДе как у нас, а клетках на 500 и мониторинг и лечение возрастных болезней у них лучше.
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:46 | Сообщение # 1925Цитата Арчер_ (  ) Бандерос, это ещё совсем недоказательная мед. Смотри 50 лет, могли рассчитывать на заре АРВТ ещё 12
Арчер_, Более того , каждый год терапия все менее и менее токсичная. Вышла Genvoya , которая на 90 % безопаснее Стрибилда. Тот же Тивикай. На подходе иньекционеая АРВТ - один укол раз в два месяца. А через 5 лет и это все станет прошлым веком и прогноз будет только улучшаться.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:48 | Сообщение # 1926Zdorovaya1987, Я не особо задумывалась над цифрами , так... по ощущениям... Однако это не меняет того, что на сегодняшний день из 100 % на терапии только примерно 30 % счастливы и здоровы .Остальных или уже нет , или бросили терапию из-за побочек или устали от ежедневного приема таблеток.День в день, час в час из года в год пить таблетки сложно , многие бросают. Я совсем не отрицаю АРТ, даже наоборот, я за неё руками и ногами , без неё смерть неизбежна и стремительна. нО ....я займусь цифрами, поищу и напишу их. Тут уже дело принципа .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:51 | Сообщение # 1927Цитата marta ( ) ЧТО МОИ ЦИФЕРКИ НЕ СОВПАДАЮТ С ЕВРОПЕЙСКИМИ( НАВЕРНО СЧИТАТЬ НЕ УМЕЮ )
Какие?) Нет у вас никаких циферок. Одно бла-бла и неврастения) Ну покажите , что наркоман Вася умер в 40 , а Петя , который курил полторы пачки в день - в 38. Аааа...Еще Федя , который умер от цирроза ибо у него был гепс. К ВИЧ эти смерти не будут иметь никакого отношения. )))
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:56 | Сообщение # 1928banderas, подскажите мне сколько лично вы принимаете таблетки по часам с высокой приверженностью , стойко перенося все побочки -Месяц, год, два, пять ???Представить себе можете, что через 6-8 лет ежедневного двухразового приема таблеток в сутки у вас сносит крышу и вы , не смотря ни на что , несмотря на все знания о вич и арт , вы бросаете прием терапии.Вы просто УСТАЕТЕ ОТ ЕЖЕДНЕВНОГО ПОЧАСОВОГО приема таблеток.И смерть не страшит вас , вам нужен просто отдых от почасового контроля.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 16.01.16, 02:59 | Сообщение # 1929marta,чка не унывайте! 
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:04 | Сообщение # 1930Цитата marta ( ) banderas, подскажите мне сколько лично вы принимаете таблетки по часам с выс
Цитата marta ( ) banderas, подскажите мне сколько лично вы принимаете таблетки по часам с выс
Я ж говорю : клинисеская депрессия и невроз. И демагогия. ЦИФРЫ , ФАКТЫ И ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. ЭТО котируется. А ваши слова - это просто слова. Я бы и не спорил. Людей жалко , новичков , которых вы своей ложью и больными фантазиями выбиваете из колеи. Помирайте как-нибудь в одиночку. А пропаганду этих фейков ведите в хосписе или Психо - неврологическом диспансере.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:05 | Сообщение # 1931Цитата adjudja ( ) marta,чка не унывайте!
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:07 | Сообщение # 1932Это кстати реально сложно, придешь с дежурства вроде отоспаться нужно, а просыпаешься, что б выпить терапию, на работе скрываешься, что б выпить терапию, в гостях тоже, это на самом деле очень сложно, а потом если параллельно например антибиотики пить какая нагрузка на печень. И вот такой ещё вывод, сейчас мы завтсим всего от пары таблов, ну а в будущем придётся прибавлять еще таблы теже пераральные сахороснижающие, антигипертензивные, и т.д. и т.п А вот потянет ли печень. У нас тут была одна девушка у неё ревматоидный. Арт и ВИЧ. Т.е приём НПВС + АРВТ, это было достаточно сложно для неё....
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Сообщение отредактировал Арчер_ - Сб, 16.01.16, 03:33
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:14 | Сообщение # 1933Читаю Вас ,а сама думаю .... Да понятно что умирают и много ...Но у меня сын 12лет только и нельзя мне о смерти думать, ещё, нужно пожить хотябы лет так 15 как минимум !!!! Нужна нам вера в мечту.... Мне лично так проще.... Нихочу здраво умирать через пару лет....
ВСЕ БУДЕТ ТАК,КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ ПО ДРУГОМУ.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:15 | Сообщение # 1934Марта, пока я на форуме ни разу не врала, да и зачем уненеё свои есть дети, уж ей кому кому раньше времени точно нельзя, да и я на работе на ВИЧ+ насмотрелся не наркоманов, не алкашей и это не в богом забытой провинции, причём люди обеспеченные.
З.Ы. в своё время она мне очень сильно помогла определится с терой и писала о том что было в наличии, за что я ей благодарен. А вот на цифры мы посмотрим и сделаем выводы пусть и условные.
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Сообщение отредактировал Арчер_ - Сб, 16.01.16, 03:18
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:21 | Сообщение # 1935Кстати без ее с Z_Z пинка не стал бы на учет. 
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:21 | Сообщение # 1936Батюшки! Кому нужны эти все цифры? Статистика? у всех отмеряно свое ! Кому сколько написано на роду прожить, столько и проживем. К чему забивать себе и без того забитые жизненными проблемами головы? Живите и радуйтесь жизни! С терой, без теры, но живите!
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:31 | Сообщение # 1937Цитата Арчер_ ( ) А вот потянет ли печень.
Печень тянет полтора литра водки десять гамбургеров в день. А ты о каких-то гипотензивных :D
Добавлено (16.01.16, 03:31)
---------------------------------------------
Цитата Арчер_ ( ) н. А вот на цифры мы посмотрим и сделаем выводы пусть и условные.
Херня все эти цифры. Они никак не показывают вину ВИЧ в смерти человека. Если человек сам не довел себя до СПИДа. Нужны многолетние исследования , типа которых я приводил выше. Которые бы исключали людей , умерших от посторонних факторов . Таких как курение , например. У marta, кроме эмоций ниче нет. Цитата VVVB1972 ( ) Кому сколько написано на роду прожить, столько и проживем. К чему забивать себе и без того забитые жизненными проблемами головы? Живите и радуйтесь жизни! С терой, без теры, но живите
Вот именно. И такие невротические личности себе жить не дают , но им мало , нужна компания чтобы вместе поныть над всяким недоказанным идиотизмом и испортить жизнь еще и им. Таким нужно принудительное лечение в ПНД нейролептиками. Потом еще спасибо скажут.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Сб, 16.01.16, 05:06
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:32 | Сообщение # 1938С водкой уже в завязке, хотя хорошо же общались 
А вот с гамбургерами, люблю я макдон. Хатя у меня идеальный индекс массы тела и нет даже пивн. Живота, ну обмен веществ хороший..... А так ты прав нужно завязывать, а зачем тогда жить если все нельзя.
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
|
Дата: Сб, 16.01.16, 03:41 | Сообщение # 1939Цитата Арчер_ ( ) С водкой уже в завязке, хотя хорошо же общались
Такая же тема. Хотя мог по литру в день пить , причем годами. Не считая остальных в-в. Фиброз был Ф2 , пил непрестанно Карсил , куркуму , иногда Гептрал с Фосфогливом ....Через три года сделал Эластографию - Ф0. Хотя гепс есть. Регенерировала печеночка. ХЗ что больше помогло , но что есть - то есть)
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 05:17 | Сообщение # 1940Цитата banderas ( ) если пациент с ВИЧ в возрасте 50 лет в 1996-99 годах мог рассчитывать прожить еще 12 лет до 62 лет, то в период 2006-14 годов его средняя продолжительность жизни увеличилась до 73 лет.
тотальное одиночество..........
|
Дата: Сб, 16.01.16, 05:32 | Сообщение # 1941Цитата Лара ( ) У меня сейчас схема олитид-ламивудин-регаст.
Тебе еще повезло.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 05:40 | Сообщение # 1942Лара,уходи с этой темы. Я сегодня на этой теме. Чуть депресуха не получил. Спасибо бандерасу ,Этьену. Не дали завянуть в конец и отправили развлечься в сад
|
Дата: Сб, 16.01.16, 05:55 | Сообщение # 1943Да уж... тему развили... хорошо хоть не подрались)))) Спасибо Антону, а то некоторых почитаешь-хоть ложись и помирай! А умирать мне рановато... есть ещё дома дела))))
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
|
Дата: Сб, 16.01.16, 07:11 | Сообщение # 1944Цитата marta ( ) .Вы просто УСТАЕТЕ ОТ ЕЖЕДНЕВНОГО ПОЧАСОВОГО приема таблеток.
ангелина
|
Дата: Сб, 16.01.16, 08:07 | Сообщение # 1945Проще к ним относись, я полтора года пью, даже не замечаю, просто знаю что надо и все. Напихала себе их везде, в машине, в куртке, в сумке, везде где только можно. Хотя конечно укол раз в два месяца, было бы идеально, даже пусть раз в неделю, все равно лучше чем каждый день.
Время разбрасывать камни, время собирать.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 08:12 | Сообщение # 1946Цитата ket85 ( ) Напихала себе их везде, в машине,
ангелина
|
Дата: Сб, 16.01.16, 08:13 | Сообщение # 1947Да уж,Марта раньше оптимистичней была,Бандероса почитаешь и жизнь-хороша и жить-хорошо,жалко банят его часто,по моему мнению,так ни за что.У меня вич с 2003 года,на терапии с 2010(стокрин,зидовудин,ламивудин),56лет через три недели,чувствую себя прекрасно,получше чем мои ровесники без вич,вот как то так.Бандеросу - Респект!
|
Дата: Сб, 16.01.16, 08:16 | Сообщение # 1948ангелина, ну насмешила, какие минус 30? Морозов то не было еще нормальных, а так хочется... Я меняю каждые три дня свои запасы.
Время разбрасывать камни, время собирать.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 08:18 | Сообщение # 1949Ну всё, высказались все! Где надо и не надо.
Кто, где, когда, принемает терапию не по теме.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 08:19 | Сообщение # 1950Галчонок, ох , хоть кто то с хорошим прогнозом
|
Дата: Сб, 16.01.16, 11:05 | Сообщение # 1951Цитата banderas ( ) ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА
Ваши примеры никакого отношения к доказательной медицине не имеют. Боюсь, что вы вообще недопонимаете, что означает этот термин. Все подобные исследования не стоят и выеденного яйца, т.к. реальную продолжительность может показать только ретроспективный анализ. И второй момент, далеко не все реальные факторы принимаются во внимание авторами этих трудов. И уж тем более не учитывается российская действительность.
Реальная же продолжительность жизни с ВИЧ неизвестна. Неизвестна даже продолжительность приема той или иной схемы до возникновения резистентности. Из 1 млн человек в России, у которых был выявлен ВИЧ, уже умерло более 200 000 человек. Утверждать, что все они были дебилами или наркоманами - глупо, да и некрасиво. Да, среди них были и такие, но реального соотношения никто не знает. В 2002 году было всего 227 тыс. выявленных случаев ВИЧа, а в 2015 столько людей уже мертво (или будет к середине 2016 года) . Вот я не знаю, как считать продолжительность жизни.
Вы говорите, что стала лучше терапия? Тогда количество ежегодно умирающих вич-положительных людей должно сокращаться. А оно растет. Х/з почему.
К тому же СПИД - далеко не единственное, к чему приводит ВИЧ. В этом и есть главная жопа.
(Иллюстрацию из реальной жизни вы только что видели на этих страницах). И у нас нет никаких инструментов, чтобы оценить размер этой жопы. Но знать, что она есть вы обязаны, чтобы пытаться её избежать. Врачи в СЦ её видеть не желают, поэтому мы с ней один на один. Хорошая и своевременная АРТ снижает риски её наступления. Но этого всё равно мало и от нас требуются дополнительные самостоятельные усилия.
З.Ы. Генвойи и Триумеки - не соответствуют задаче правительства довести охват терапией до 60% за счет как бы дополнительно выделенных 20 млрд. руб. Будет упор на отечественные препараты, большинство из которых дженерики ранних препаратов из начала 90-хх. А препараты за 2000$ в месяц мало россиян смогут себе позволить.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 11:05 | Сообщение # 1952Цитата marta ( ) контроль липидов и сахаров нужен.
Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 12:43 | Сообщение # 1953paisii, Слишком пессимистично, сколько из умерших реально принимали терапию, сколько из них делали это правильно, сколько из них было диссидентов, а сколько из них умерло еще до 2002года. Из твоих расчетов можно сделать вывод, что к 2002 году выявили 200 тыс больных и все они уже мертвы. Это не так, подавляющее большинство, кто принимает терапию живы и еще долго проживут.
счастья нет но есть покой и воля
|
Дата: Сб, 16.01.16, 12:46 | Сообщение # 1954Цитата paisii ( ) Вот я не знаю, как считать продолжительность жизни.
Наверное так: найти цифру, в среднем, сколько проходит времени с момента заражения ВИЧ до момента постановки диагноза, к ней прибавить 13-14 лет. Вот и будет средняя продолжительность жизни с ВИЧ по стране, как средняя температура по больнице.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 13:10 | Сообщение # 1955Цитата demiskot ( ) тот кто на эфавиренце тому при лечении надо не 60мг дака а 90мг
Привет, что такое "дака" ???
Всем привет
|
Дата: Сб, 16.01.16, 13:17 | Сообщение # 1956Я узнал через месяц после заражения и сразу стал на учет в СЦ. Тоесть при правильном лечении мне отмерено не больше 13 лет?
Мысли и намерения это ничто . Человек - это его поступки
|
Дата: Сб, 16.01.16, 13:21 | Сообщение # 1957Цитата banderas ( ) Тебе еще повезло.
тотальное одиночество..........
|
Дата: Сб, 16.01.16, 13:27 | Сообщение # 1958Нет Стас у тебя как раз больше.
1. Ты сверхрано начнешь приём
2. Ты обеспеченный и сможешь пройти смежных специалистов и в случае необходимости например сделать эмболэктомию за свои деньги и не умереть от ТЭЛА например.
3. Ты сможешь контролировать липиды, а значит предотвратить развитие тромбофлебитов, флеботромбозов, атеросклерозоа, а значит не умиреть раньше времени от инфарктов, ОНМК, ТЭЛА.
4. Ты возможно будешь получать качеств. Терапию.
5. По твоему СОЦ. Статусу ты будешь меньше общаться/контактировать с ТБ.
6. Ты можешь позволить себе качественный отдых за границей.
У тебя все более менее гуд.
А вот пить нужно прикращать.
Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Сообщение отредактировал Арчер_ - Сб, 16.01.16, 13:33
|
Дата: Сб, 16.01.16, 13:35 | Сообщение # 1959Цитата YARIK ( ) что такое "дака" ???
Даклатасвир от гепса.
|
Дата: Сб, 16.01.16, 13:50 | Сообщение # 1960Добрый день! В итоге сколько можно прожить с вич ! уже год , терру врач не назначил! мне 35!
|
