Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » Продолжительность жизни с ВИЧ (У кого-нибудь есть реальные знакомые, которые....)
Продолжительность жизни с ВИЧ
444dream Offline
62 поста
Награды: 2
Дата: Ср, 25.08.10, 09:26 | Сообщение # 1
Друзья!

Уже сутки мучаюсь вопросом: У кого-нибудь есть реальные примеры людей, знакомых, друзей, близких, которые прожили с ВИЧ более 20 лет, к примеру? И сейчас чувствуют себя относительно нормально..?

Зы: В одной из тем прочитала комментарий о том, как страшно умирают от СПИДа и ссылку на фото. Даже не стала переходить - ужАс(((


samadhi...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 22.08.16, 16:35 | Сообщение # 2161
Цитата константин1 ()
все правильно - НАДО СЛУШАТЬСЯ ТОЛЬКО ВРАЧЕЙ
только вот те, о ком говорите вы , врачами не являются

О чем ты? Они врачи. С дипломами. Работают в СЦ. Тогда зачем ты здесь вопросы задаешь? Здесь тоже нет врачей? Ну кроме анестезиолога. А остальным тоже здесь вопросы перестать задавать по твоей логике?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
3338 постов
Награды: 116
Дата: Пн, 22.08.16, 16:48 | Сообщение # 2162
banderas, от того что у них дипломы они врачами все равно не стали, к сожалению
и врачами я их не считаю

врач - это совсем другое
и настоящих врачей - единицы из тысячи
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 22.08.16, 16:59 | Сообщение # 2163
Цитата константин1 ()
врач - это совсем другоеи настоящих врачей - единицы из тысячи
По факту они врачи. Об этом я и писал.  А ты говоришь о грамотных специалистах.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Pavel3838 Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 22.08.16, 19:15 | Сообщение # 2164
ЖИВУ УЖЕ 10 ЛЕТ С ВИЧ И ЛЕЧУ ТОЛЬКО ТЕКУЩИЕ БОЛЯЧКИ.
Профиль
Etienne Offline
820 постов
Награды: 28
Дата: Пн, 22.08.16, 19:16 | Сообщение # 2165
Pavel3838, сколько еще в планах прожить без терапии?

What Doesn`t Kill You Makes You Stronger
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Пн, 22.08.16, 19:47 | Сообщение # 2166
Цитата Pavel3838 ()
ЖИВУ УЖЕ 10 ЛЕТ С ВИЧ И ЛЕЧУ ТОЛЬКО ТЕКУЩИЕ БОЛЯЧКИ.
Диссюган, да?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 22.08.16, 19:57 | Сообщение # 2167
Цитата Pavel3838 ()
И ЛЕЧУ ТОЛЬКО ТЕКУЩИЕ БОЛЯЧКИ.
Ну при СПИДе ты их хрен залечишь. Сразу десяток. Да и лечить толку не будет потому что они будут возникаь снова и сильнее..


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Пн, 22.08.16, 20:09 | Сообщение # 2168
Анега, эспресс-тест дает гарантию 98 % , сдаете кровь на вич, ифа , иб покажут или + или - .Муж-наркоман - это ни о чем , можно и год , и три, и пять и семь жить без презика и быть минусом. Если вы сдали на вн и вн определила какое-то количество копий вируса , то вич есть . если вн неопределяема и ифа/иб отрицателен, то у вас вич нет.  Статус мужа в данном случае не играет никакой роли , муж с вич отдельно, вы без вич отдельно ))) .Если у вас минус, то презерватив в помощь ( и терапию мужу ) и живем дальше долго и счастливо ). Обследуйтесь раз в 3-6  месяцев  . чтоб не пропустить час икс.

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Пн, 22.08.16, 20:13 | Сообщение # 2169
Цитата banderas ()
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 7409
Комплименты: 138 +
Репутация: 59 ±
Замечания: 80%
На форуме

Цитата Pavel3838 ()
И ЛЕЧУ ТОЛЬКО ТЕКУЩИЕ БОЛЯЧКИ.
Ну при СПИДе ты их хрен залечишь. Сразу десяток. Да и лечить толку не будет потому что они будут возникаь снова и сильнее..
да вы чё ? !!! сода, уринотерапия, маточное молочко... и молитва ... оочень помогает при лечении реальных болячек )


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 22.08.16, 20:26 | Сообщение # 2170
Pavel3838, капсом не пишем!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 22.08.16, 20:50 | Сообщение # 2171
Цитата marta ()
сдаете кровь на вич, ифа
У нее ТРИ ИФА отрицательных. И ПЦР нагрузку не определил. 
Цитата marta ()
то презерватив в помощь
Пока у мужа не будет ВН неопределяемая на терапии хотя бы полгодика, то и с презервативом ну его нафиг. Порвется и ...Раньше везло , но не факт , что так будет всегда. А если все-таки это случится, то сразу берете его терапию и начинаете есть. А на утро в СЦ.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Анега Offline
20 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 26.08.16, 18:17 | Сообщение # 2172
Ребят, я сходила СД 303 ВН 3367 cry
Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 26.08.16, 19:23 | Сообщение # 2173
Анега, не надо sob
начинай теру и все будет ровно


Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
ajajdkg Offline
592 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 22.09.16, 10:44 | Сообщение # 2174
Цитата Анега ()
СД 303 ВН 3367
Немного не в той теме про анализы написала, Но это не страшно. Модераторы поправят. Анализы кстати не самые плохие, так что не плачь, всё будет нормально если терапию начнёшь принимать. У меня было начало ещё гораздо хуже СД 180 ВН 100 000, но спустя 3 года уже ВН 0 вот только СД никак выше 300 не поднимаются. Надеюсь со временем до 1000 поднимусь.


http://flines.ru/timelines/1242606.jpg
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 15.11.16, 21:58 | Сообщение # 2175
Средняя продолжительность жизни плюсов сравнялась с минусами . При адекватном и своевременном лечении.
https://spid.center/articles/714


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
dasha1 Offline
251 пост
Награды: 7
Дата: Ср, 16.11.16, 08:35 | Сообщение # 2176
Цитата banderas ()
При адекватном и своевременном лечении.
Вот в нем то как раз и загвоздка. ." Своевременно"  у нас считается -это за три дня до СПИДа,или вовсе уже на его стадии..
Профиль
Lev_89 Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 19.11.16, 18:17 | Сообщение # 2177
Цитата banderas ()
При адекватном и своевременном лечении.
Ради интереса??? У нас в Челябинске терапию назначают когда оставаться мение 300 клеток, а как у Вас??? Вопрос ко всей России


Лев
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Сб, 19.11.16, 18:54 | Сообщение # 2178
Цитата Lev_89 ()
У нас в Челябинске терапию назначают когда оставаться мение 300 клеток
Мне с 350 назначили, это было 6 лет назад. Знакомый утверждает, что ему сказали ждать до 250, но он не очень стремиться вникнуть в проблему, мог чего ни будь напутать)


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Manysha Offline
628 постов
Награды: 14
Дата: Сб, 19.11.16, 19:13 | Сообщение # 2179
Мне когда меньше 300 показало назначили. Так шесть лет 380 - 320, по терапию не слова. Москва

Manysha
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 19.11.16, 19:42 | Сообщение # 2180
Цитата Lev_89 ()
Ради интереса??? У нас в Челябинске терапию назначают когда оставаться мение 300 клеток, а как у Вас??? Вопрос ко всей России

А у вас что какие то отдельные "Челябинские протоколы" или Челябинск не Россия?


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 19.11.16, 20:13 | Сообщение # 2181
Цитата DJ ()
у вас что какие то отдельные "Челябинские протоколы"

Так и есть. Лекарственное обеспечение разное и каждый СЦ гнет свою линию.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Lemke22 Offline
374 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 19.11.16, 20:30 | Сообщение # 2182
Lev_89, терапию особо желающим жить хорошо назначают тогда, когда они захотят!

http://childrenplus.ru/veralive
Профиль
Lev_89 Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 19.11.16, 22:06 | Сообщение # 2183
Цитата Lemke22 ()
терапию особо желающим жить хорошо назначают тогда, когда они захотят!
Мне чётко и ясно сказали - лечить начнём, когда останется 300 и менее клеток! Я тут прочитал что назначают взависимости от вирусной нагрузки,дак среди знакомых плюсов никто про такое незнал!


Лев
Профиль
Lemke22 Offline
374 поста
Награды: 12
Дата: Сб, 19.11.16, 22:19 | Сообщение # 2184
Lev_89, ну теперь знай. И еще см.личку.

http://childrenplus.ru/veralive
Профиль
Manysha Offline
628 постов
Награды: 14
Дата: Сб, 19.11.16, 22:48 | Сообщение # 2185
А те кто по старинке, как я, верит врачам на слово, ждут падения меньше 300 и это в лучшем случае!, ходят на каникулы погулять от терапии, лечат гепатит бесплатно и т.д.

Manysha
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вс, 20.11.16, 02:37 | Сообщение # 2186
Цитата Lev_89 ()
Я тут прочитал что назначают взависимости от вирусной нагрузки,дак среди знакомых плюсов никто про такое незнал!
А зачем вам знать о том, что вы должны знать? Денег вас всех лечить все равно нет.

Назначают и по уровню ВН, и по уровню ИС.
А вообще, как уже сотни раз говорено, начинать прием необходимо независимо от показателей. В России подход рекомендаций к началу АРВТ сводится к оценке результатов ИС, который должен стать ниже 350 клеток. Лет через 10-15, мы придем к тем же рекомендациям, что и на Западе и в ВОЗ, - это очевидно. Но воды утечет - море.

Рекомендовано начать и психологически быть готовым к началу чего-то, что нужно будет принимать пожизненно, и от чего будет зависеть жизнь - не просто. И невозможно ждать подобной готовности даже от сравнительно вменяемых людей, не говоря о маргинальных группах. Некоторым нужно в белых тапках в глубоком СПИДе побарахтаться на грани жизни и смерти, чтобы почувствовать, что к чему. Наверное, лучше так, чем пропуски и прерывания, и получение резистентности к группам препаратов. Это одна из многих причин, почему врачи вам сходу тивикай с ралтегравиром не выпишут. Посидите на зидовудине и эфавирензе, прочувствуйте, привыкнете, приучитесь к режиму приема. Если бросите, то и не жалко. Ни вас, ни зидовудин.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
odin Offline
69 постов
Награды: 2
Дата: Вт, 29.11.16, 19:20 | Сообщение # 2187
Смертность среди вич инфицированных набирает обороты из года в год, только в 2015 году их умерло 32 тысячи и это на 15% больше чем 2014 году, растет не только число но и % умирающих. Динамика в процентном соотношении опережает ряды вновь+10% прибывающих, если такой рост смертности будет продолжаться и даллее а скорее всего так и будет, то лет через 7 или 8 число ежегодно умирающих сравняеться с числом заразившихся вич. Наступит паритет, эпидемия остановиться. Для минздрава вич инфицированый человек - инфекционный агент, нет агента нет проблем.

Разумеется жизнь вич инфицированного при прочих равных всегда будет короче чем у минусов, высоко токсичная терапия чего тока стоит,к старости часть из них ждет гемодиализ.

Вич серьезное заболевание поражающее почти все системы и органы человека, на сегодня полностью подавить репликацию вич не способно ни одно лекарство, доказательство тому не востанавливающиеся до нормы CD4 клетки за редким исключением. Вот такую картину имеем сегодня.
Профиль
Lemke22 Offline
374 поста
Награды: 12
Дата: Вт, 29.11.16, 19:30 | Сообщение # 2188
odin, а где ссыль?

http://childrenplus.ru/veralive
Профиль
-KoT- Offline
789 постов
Награды: 18
Дата: Вт, 29.11.16, 19:42 | Сообщение # 2189
odin, Людям вообще свойственно умирать,это часть нашей жизни!Тут конечно все зависит от человека который болен!

Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 29.11.16, 19:54 | Сообщение # 2190
Цитата odin ()
Смертность среди вич инфицированных набирает обороты из года в год,

Ссылку можно? Кол-во инфицированных растет, отсюда и смертность. И большинство из них умирают не от ВИЧ. 50% - наркоманы. У них свои причины

Цитата odin ()
Разумеется жизнь вич инфицированного при прочих равных всегда будет короче чем у минусов,


Это ложь.
Цитата odin ()
высоко токсичная терапия

Так не пей "высокотоксичную".Пей нетоксичную.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Вт, 29.11.16, 21:20 | Сообщение # 2191
odin, а нормы какие?

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
odin Offline
69 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 30.11.16, 16:52 | Сообщение # 2192
Цитата demiskot ()
а нормы какие?
   700~1200.
--------------------------------------

Общая смертность (в том числе среди вич позитивных) растет в России из за того что с каждым годом доля финансирование здравоохранения уменьшаеться в бюджете.

По данным ВОЗ, по объему расходов на здравоохранение Россия находится на 91 месте в мире между Нигером и Суданом. Ежегодные медицинские траты составляют 7% ВВП против 17% в США.По расходам на образование (4% ВВП) РФ занимает 98 место в мире, уступая, например, Мавритании и Алжиру (данные Всемирного банка). По расходам на оборону и силовиков РФ занимает третье место в мире:
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 30.11.16, 17:03 | Сообщение # 2193
Цитата odin ()
Общая смертность (в том числе среди вич позитивных) растет в России
Снова пук? 

Цитата banderas ()
Ссылку можно?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
freckless Offline
1112 постов
Награды: 35
Дата: Ср, 30.11.16, 19:55 | Сообщение # 2194
Цитата odin ()
Общая смертность (в том числе среди вич позитивных) растет в России из за того что с каждым годом доля финансирование здравоохранения уменьшаеться в бюджет

Плюс ещё те, кто не лечится и тянет до СПИДа, переживают, что печень отвалится, в основном они и мрут, речь о тех,кто осознанно тянет, и поздно опомнился. Полчища диссидентов и употребляющих конечно долго не протянут. Есть люди, что умирают рано, но и минусы не бессмертны.
Профиль
Belosnegka Offline
130 постов
Награды: 5
Дата: Чт, 01.12.16, 12:44 | Сообщение # 2195
Lev_89,я начала принимать с  ИС 400 ВН 95607 .  Сама попросила врача назначить мне теру , т.к показатели ИС  за 6 мес. стали падать , но у меня еще и муж - ,возможно это тоже повлияло на решение  назначить терапию. Но думаю , что мой настрой тоже сыграл не последнюю роль , я на тот момент морально уже была готова начать лечение .
Профиль
ajajdkg Offline
592 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 01.12.16, 14:27 | Сообщение # 2196
ЦитатаARK ()
Посидите на зидовудине и эфавирензе, прочувствуйте, привыкнете, приучитесь к режиму приема. Если бросите, то и не жалко. Ни вас, ни зидовудин.
Точнее про наших докторов не сказать! applause


http://flines.ru/timelines/1242606.jpg
Профиль
ajajdkg Offline
592 поста
Награды: 12
Дата: Чт, 01.12.16, 14:41 | Сообщение # 2197
Цитатаodin ()
Разумеется жизнь вич инфицированного при прочих равных всегда будет короче чем у минусов, высоко токсичная терапия чего тока стоит,к старости часть из них ждет гемодиализ.
Нам с тобой это понятно, а вот некоторые до сих пор пытаются нам лапшу на уши повесить о паритете:

Цитатаbanderas ()
Средняя продолжительность жизни плюсов сравнялась с минусами
 
Цитатаbanderas ()
Ссылку можно?
Да пожалуйста: по данным Роспотребнадзора, в стране возрастает число пациентов с диагнозом СПИД, и, соответственно, смертность среди носителей
ВИЧ-инфекции. В прошлом году число случаев СПИДа увеличилось на 54%,
число летальных исходов среди больных возросло на 39%. В половине
случаев смерть больных СПИДом была связана с наличием у них заболевания
туберкулезом.

Твоя ссылка на исследования 2007г а тут свежая информация. К тому же к России никакого отношения не имеет, а мы живём в России.


http://flines.ru/timelines/1242606.jpg
Профиль
odin Offline
69 постов
Награды: 2
Дата: Чт, 01.12.16, 15:52 | Сообщение # 2198
Тут посвежее данные.

http://www.kommersant.ru/doc/3156613

http://www.finanz.ru/novosti....1561746
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.12.16, 16:15 | Сообщение # 2199
Цитатаajajdkg ()
Да пожалуйста: по данным Роспотребнадзора
А умнее ничего не придумал?  Это ссылка за 2007 год.  lumped   Не надо Гуглить и выкладывать подряд любую ахнею или старый хлам, засерая форум. Надо быть в курсе последних исследований. Или вообще ничего не писать.

Цитатаajajdkg ()
воя ссылка на исследования 2007г а тут свежая информация.
Ты нормальный человек? С головой ? Я привел ссылку за 2016, а ты за 2007. Але?

Цитатаajajdkg ()
К тому же к России никакого отношения не имеет, а мы живём в России.
 Имеет ко всем. Плюс большинство сами себя до СПИДа доводят.

Цитатаodin ()
Тут посвежее данные.
И че? Теории, прогнозы и бла-бла. Собрались два ....

Я еще раз официально и обосновано заявляю, что продолжительность жизни минусов и плюсов в среднем сравнялась. Все КИ вам предоставлены. Кто-то проживет меньше минусов, а кто-то в среднем и больше.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Чт, 01.12.16, 16:35
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Чт, 01.12.16, 16:33 | Сообщение # 2200
banderas, хм.... прошу прощения,а ничего что все эти КИ сделаны на западе??? Где совершенно другой уровень жизни,лекарственного обеспечения и медобслуживания?
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » Продолжительность жизни с ВИЧ (У кого-нибудь есть реальные знакомые, которые....)
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Лечить или подождать? [53 ответов]
Чт 16.05.24 14:24 от Сонова
Исследование ЛЖВ [3 ответов]
Вс 12.05.24 03:15 от константин1
Непонятная схема [4 ответов]
Вс 12.05.24 03:07 от константин1
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [104 ответов]
Вс 12.05.24 02:50 от константин1
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [230 ответов]
Пн 29.04.24 21:34 от parsek73
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]