   | |
| Модератор форума: Webmaster |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Имею право Взыскание с бюджета затрат на АРТ (тема для юристов и продвинутых пользователей) |
| Взыскание с бюджета затрат на АРТ |
Дата: Ср, 06.11.13, 14:51 | Сообщение # 41
Цитата smepol (  )Ни где в Европе даже в голову не придет спорить и указывать врачу. То, что дают то там без спора и принимают. Ну, в Европе не совсем так или совсем не так, как Вы предполагаете. Для начала, там ничего не дают. Там предлагают, а пациент сам выбирает из предложенного по медицинским показаниям. В частности по личному опыту - Первое, начало терапии: врач, естественно после теста на резистентность, предложил на ВЫБОР 3 (три) схемы, рекомендовав внимательно взвесив все за и против, оценив возможные побочки и графики приема. Второе, переход на новую схему: правда если это можно назвать новой, переход с двух таблеток на одну, того же состава. Разговор буквально состоял в следующем - Пациент: хочу перейти, но есть опасения и соображение начать прием новой схемы в холодный период, если начнется сыпь, чтоб не было видно, как летом с коротким руковом. Доктор: скажите, что же Вам сейчас выписать, то и выпишу. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. |
Дата: Ср, 06.11.13, 16:02 | Сообщение # 43
Цитата smepol ( )При чем узнав о том, что я принимал в России препараты первой линии, в виде дженерика Атрипла, рассуждения по поводу схемы не было. Было просто назначено лекарство. Это немного другая ситуация. Насколько понимаю, сам факт уже имевшего место приема значительно сужает поле маневра, по крайней мере целесообразность резких переходов. Изначально Паисий писал о начале терапии и что всем подряд, не разбираясь в деталях, втюхивают комбивир, а дальше как получится. А на Западе при начале терапии предоставляют относительно широкие возможности для самостоятельного выбора, исходя из специфики работы, в частности. Если не секрет, что назначили после Вирадея (атриплы). Интерес не праздный, а вполне себе шкурный. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. |
Дата: Ср, 06.11.13, 19:03 | Сообщение # 50
Цитата pazdim ( )Ig, куда мне до блатных, моя схема комбивир и Стокрин. В Чехии и Вам, и любому страждущему выпишут эвиплеру. Выписать не проблема, проблема кто за всю эту красоту платить будет. Добавлено (06.11.13, 19:03) Цитата smepol ( )давайте создадим другую тему и не будем флудить в теме. А вот круг и замкнулся, мы снова вернулись в тему темы. Как всегда, все упирается в денежки, будь они трижды неладны. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. |
Дата: Чт, 07.11.13, 11:57 | Сообщение # 52
Цитата paisii ( )"Постановление Президиума Челябинского областного суда от 25.07.2012 по делу N 44-Г-73/2012 Приложение N 5 к указанному Постановлению Правительства Челябинской области "О Территориальной программе государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации, проживающим в Челябинской области, бесплатной медицинской помощи на 2010 год" содержит перечень медицинских организаций Челябинской области, финансируемых из средств бюджета фонда обязательного медицинского страхования и бюджетных ассигнований консолидированного бюджета Челябинской области. В указанный перечень входит Клиника - как учреждение федерального подчинения. Вот как раз и подходим к рассмотрению финансовой стороны вопроса (спора). Далее: Отменяя решение мирового судьи, суд апелляционной инстанции сослался на то, что в Перечне жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств, утвержденных распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 2135-р, такого препарата нет (первая ошибка апелляционного суда), и что Клиника отнесена к медицинским организациям третьей категории, обеспечение ее бесплатным лекарственным препаратом "иммуноглобулин человека антицитомегаловирусный", применяемым при реализации Территориальной программы, не было предусмотрено (вторая ошибка а.суда), кроме того, клиникой не заказывались услуги по оказанию круглосуточной стационарной помощи, а следовательно, указанная часть услуг не финансировалась (есть логика в этом выводе, но не по делу). Приобретение же такого препарата Клиникой за счет средств федерального бюджета явилось бы нецелевым использованием средств федерального бюджета (правильный вывод а.суда, но не по данному делу), так как Перечнем жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств иммуноглобулин человека антицитомегаловирусный не предусмотрен. Резюме. Суд апелляционной инстанции в своем акте пришел к ошибочным выводам, нарушив тем самым нормы материального права (на это и указала кассационная инстанция). НО... давайте поразмышляем вот над чем. Первое. Приняла бы КИ такое решение, если бы было установлено, что Клиника не была профинансирована из бюджета в связи с тем, что законом бюждет на бесплатное лечение был утвержден частично и препарат "НеоЦитотект" (тот, что не был бесплатно предоставлен ребенку) был законодательным органом исключен из перечня бесплатных препаратов, подлежащих финансированию из бюджета? И это обстоятельство было бы в суде доказано! Второе. Имела бы Клиника (Минздрав) право приобретать этот препарат на средества, которые были выделены из бюджета в пределах лимитов на приобретение иных препаратов, руководствуясь Стандартами? Добавлено (07.11.13, 11:57) Цитата paisii ( )Я же расчитываю принимать Комбивир только во второй, а если Бог даст, то и в третьей схеме, по целому ряду индивидуальных причин. Мне очень нужен Комбивир именно там, и вовсе не нужен здесь. Сообщение отредактировал marev - Чт, 07.11.13, 11:34
|
Дата: Чт, 07.11.13, 15:15 | Сообщение # 55
Цитата myaw ( )потому что мутировавший вирус с резистентностью к тенофовиру особенно чувствителен к зидовудину Сообщение отредактировал marev - Чт, 07.11.13, 16:06
|
Дата: Пт, 08.11.13, 10:45 | Сообщение # 57
Цитата paisii ( )Одим словом, как оцениваете потенциал метода "покупай и взыскивай" в борьбе с перебоями? Есть плачевный судебный опыт (по моему Архангельск) гдесуд принял сторону СПИД-центра. Потому как представитель СЦ убедил суд в равнозначном терапевтическом эффекте АРВТ... увы Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov |
Дата: Сб, 09.11.13, 07:00 | Сообщение # 60
Цитата marev ( )Вы о принципе приотета интересов пациента при оказании медпомощи? Да, согласен, это базовая юридическая норма. Вот только приоритет интересов перед кем? Скорее всего перед интересами медицинских и иных организаций и ИП, с которыми пациент так или иначе вступает в правоотношения в области здравоохранения. Но у пациента не может быть никаких приоритетов перед такими же как он пациентами! Их интересы равнозначны. Так как соблюдать баланс интересов, когда, например, современные препараты закупили в пределах лимита бюждета, а их хватает только 10% пациентов конретного СЦ. Кому отдать предпочтение в выдаче препарата?! Метод "покупай и взыскивай" никак не ущемляет интересов других пациентов, ничего у них не отнимает. Все лекарства в СЦ остаются на месте. Могут пострадать только интересы чиновников минздрава. Например, кому-то из чиновников достанется автомобиль, в котором не будет охлаждаемого перчаточного ящика, т.к. исполнение судебного решения привело к некоторым перераспределениям бюджета. |
Дата: Сб, 09.11.13, 14:14 | Сообщение # 62
Цитата paisii ( )Метод "покупай и взыскивай" И не стоит так "небрежно" закрывать глаза, например, на такой правовой акт, как закон о бюджете. Он все-таки закон и имеет верховенство по сравнению с Постановлением Правительства и Минздравовскими Стандартами медпомощи. Госудраство выступает гарантом оказания бесплатной медпомощи и надо также учитывать кому предъялвять иск "по гарантии". А кому именно, какому органу и имеет ли смысл предъявлять иск, если госудраство имеет ограниченные источники и распределяет средства на разные первоочередные госпрограммы и утверждает финансирование в форме закона о бюджете. Почему госудраство, например, находясь в трудном экономическом положении, должно профинасировать Стрибилд (предположим его включили в Стандарт), когда ВИЧ-инфицированные и без этого имею достаточно эффективных препаратов. Будут деньги и профинансируют Стрибилд. Это так мои размышления и они, конечно, пока беспочвены, но и в ваших словах я не нахожу конкретики, а только перстраховка "на всякий случай", а также "а если, то что...". А вот, кстати, вам для размышления и содержание ПРИНЦИПА ПРИОРИТЕТА ИНТЕРЕСОВ ПАЦИЕНТА. Ст. 6 Закона об основах охраны здоровья граждан. 1. Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи реализуется путем: 1) соблюдения этических и моральных норм, а также уважительного и гуманного отношения со стороны медицинских работников и иных работников медицинской организации; 2) оказания медицинской помощи пациенту с учетом его физического состояния и с соблюдением по возможности культурных и религиозных традиций пациента; 3) обеспечения ухода при оказании медицинской помощи; 4) организации оказания медицинской помощи пациенту с учетом рационального использования его времени; 5) установления требований к проектированию и размещению медицинских организаций с учетом соблюдения санитарно-гигиенических норм и обеспечения комфортных условий пребывания пациентов в медицинских организациях; 6) создания условий, обеспечивающих возможность посещения пациента и пребывания родственников с ним в медицинской организации с учетом состояния пациента, соблюдения противоэпидемического режима и интересов иных лиц, работающих и (или) находящихся в медицинской организации. Перечень способов реализации закрыт! Но в этом принципе ни слова о праве пациента самостоятельно избирать метод лечения, а также самостоятельно назначать себе лекарственные препараты в угоду своим интересам. Также следует понимать, что этот принцип не конституционный! Другое дело конституционная норма (ст. 41 Конституции): Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь и эта норма-принцип перекочевала и в рассматриваемый нами закон. Вот только там тоже про деньги: Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений. А если нет средств и бюджетом не утвержден тот или иной препарат, входящий в Стандарт, однако не нарушено право на оказание медпомощи, т.к. есть другие препараты, то что тогда? Все равно идти в Аптеку, а потом предъявлять иск? |
Дата: Сб, 09.11.13, 22:46 | Сообщение # 63
Извиниет, буду пока краток. Но постараюсь ответить на вопросы.
А пока только на этот Цитата paisii ( )Kapitan_Ochevidnost, а пациентские движения не могли бы повлиять на позиции врачей в тех случаях, когда речь идет о перебоях в терапии? Вот об одном из способов влияния тема в соседнем разделе форума Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov |
Дата: Вс, 10.11.13, 10:22 | Сообщение # 64
Цитата marev ( )Перечень способов реализации закрыт! marev, приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи - один из основных принципов системы здравохранения. Он ничем не может быть ограничен. Никаким перечнем. Это же принцип! Это то цветное стекло, сквозь которое смотрят на всё остальное. Суды ссылаются в своих решениях на этот принцип без оглядки на статью 6. Это то, "откуда будет проистекать" Цитата marev ( )А если нет средств и бюджетом не утвержден тот или иной препарат, входящий в Стандарт, однако не нарушено право на оказание медпомощи, т.к. есть другие препараты, то что тогда? Все равно идти в Аптеку, а потом предъявлять иск? Пациентам Хакасии закупят и выдадут диданозин. Их право на оказание медпомощи будет реализовано? Глава Хакасии решит, что спидоносцы оборзели и вообще ничего не получат. Внест законопроект о внесении изменений в закон о бюджете региона и вообще исключит данную статью расходов. Получается, пациенты Хакасии лишаются права требовать лекарств, т.к. такие расходы не предусмотрены бюджетом региона? |
Дата: Вс, 10.11.13, 11:56 | Сообщение # 65
Цитата paisii ( )Он ничем не может быть ограничен. Никаким перечнем. Это же принцип! Это то цветное стекло, сквозь которое смотрят на всё остальное. Наша система права, как и другие "цивилизованные" состоит из отраслей права, где есть свои нормы-принципы, которые устанавливают правила и действуют только в этой отрасли права, не кофликтуя с нормами других отраслей права. И ничто не мешает законодателю установить пределы даже внутри соотвествующей отрасли на нормы-принципы (кроме конституционных норм-принципов и общепризнанных принципов международного права). Не соглашаетесь с 6 статей закона - ваше право. Решили по иному ее истолковать - тоже ваше право. Только реализовать вы ваше это "право" можете не выходя за рамки собственного сознания (ч. 1 ст. 29 Конституции РФ). Цитата paisii ( )Суды ссылаются в своих решениях на этот принцип без оглядки на статью 6. Ни эти ли: Определение Санкт-Петербургского городского суда N 33-8414/2013 Апелляционное определение Краснодарского краевого суда от 19.07.2012 по делу N 33-14194/2012 Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 02.05.2012 по делу N 33-2717 Как раз-то в ним суды ссылаются с оглядкой на 6 статью. И не выходят за рамки перечня, поименованного в статье 6! |
Дата: Вс, 10.11.13, 12:32 | Сообщение # 66
Цитата marev ( )Мда... Ваши познания в области права меня поражают... Как и меня Ваше правопонимание... Цитата marev ( )Во-вторых, несмотря на то, что приницип фундаментальная, базовая, концептуальная норма, это совсем не значит, что эта норма-принцип не может иметь пределов. В нашей ситуации пределы - Стандарт. А в его рамках работает принцип приоритета интересов пациента. |
Дата: Вс, 10.11.13, 16:57 | Сообщение # 69
Цитата paisii ( )Пациентам Хакасии закупят и выдадут диданозин. Их право на оказание медпомощи будет реализовано? А для тех, кто пришел с требованием выдать интересующий его препарат, на который из бюджета не выделили деньги, и игнорировавший предложенную (назначенную) врачом (комиссией врачей) схему в медицинской карте врач-инфекционист попросит пациента расписаться об отказе от лечения назначенной схемой, а если пациент откажется расписаться, то отказ будет засвидетельствован врачом-инфекционистом и медсестрой, возможно вызовут для этого еще заведующего и (или) главврача. Цитата paisii ( )Глава Хакасии решит, что спидоносцы оборзели и вообще ничего не получат. Не исключаю такое. Это на совести главы и, что говорить, к сожалению это сплошь и рядом и сложно пока сломать в обществе снобистское к нам отношение. Поэтому наша задача прожить как можно дольше и сделать все возможное для излечения. У многих снобистское отношение вызывает не только встречную ненависть, но и придает дополнительные силы. Цитата paisii ( )Внест законопроект о внесении изменений в закон о бюджете региона и вообще исключит данную статью расходов. Добавлено (10.11.13, 16:57) --------------------------------------------- Цитата paisii ( )Как и меня Ваше правопонимание... Сообщение отредактировал marev - Вс, 10.11.13, 16:59
|
Дата: Пн, 11.11.13, 07:40 | Сообщение # 70
Цитата marev ( )Потом Глава не законодательный орган и его противозаконные и антигуманные волеизъявления будут проигнорированы региональной думой. Никто не знает, какой там расклад сил. Конечно, данную статью расходов исключить невозможно. В силу требований федерального законодательства. И в силу того что прокуратура следит. А можно выделить по ней не 12 млн, а 1 млн? Цитата marev ( )И необходимый объем медикаментов будет выделен. Необходимый объем там уже не выделен. Даже "необходимый объем" с точки зрения регионального минздрава. А что такое "необходимый объем" с точки зрения Закона? Не тот ли, что обеспечивает исполнение порядков и стандартов? (ст.80, ч.4, п.1 Закона) |
Дата: Пн, 11.11.13, 09:08 | Сообщение # 71
Цитата marev ( )А для тех, кто пришел с требованием выдать интересующий его препарат, на который из бюджета не выделили деньги... ... СЦ пусть напишет справку, что такого препарата, у них нет. Справочка пригодится. Цитата marev ( )в медицинской карте врач-инфекционист попросит пациента расписаться об отказе от лечения назначенной схемой, - и пациент утратит право на получение иной медицинской помощи? |
Дата: Пн, 11.11.13, 21:31 | Сообщение # 72
Цитата paisii ( )А можно выделить по ней не 12 млн, а 1 млн? Цитата paisii ( )А что такое "необходимый объем" с точки зрения Закона? Не тот ли, что обеспечивает исполнение порядков и стандартов? Собственно, вот вам и ответ, что такое Стандарт медпомощи, - это составленные на основании номенклатуры медицинской помощи усредненные показатели частоты предоставления и кратности применения медицинские услуги и медикаменты (п. 4 ст. 37 Закон об основах охраны здоровья граждан). Статистика по заболеваемости у нас здесь http://www.hivrussia.ru/stat/2012-3.shtml. Для Ненецкого АО 1 млн. будет вполне достаточно, а вот для Свердловской области колоссальная нехватка. Поэтому утвердить бюджет и выделить средства должны настолько, насколько это необходимо для обеспечения необходимым объемом медикаментов больных. А если в Стандарт включат Стрибилд, но на него не из бюджета средств не выделят по причине дефицита, при этом на другие препараты из Стандарта в полном объема выделят, то, на мой взгдяд, пациентам желающим применять именно этот препарат и отказавшимся в лечении иными препаратами, судом будет отказано в иске о взыскании стоимости самостоятельно приобретенного в Аптеке Стрибилда. Кроме того, в суде будет доказана тождественная терапевтическая эффективность Стрибилда с, например, схемой Диданозин/Ламивудин/Презиста. Добавлено (11.11.13, 21:31) --------------------------------------------- Цитата paisii ( )Справочка пригодится. Конечно! Цитата paisii ( )и пациент утратит право на получение иной медицинской помощи? Конечно, нет! Ему обязаны будут выдать при повторном обращении схему Диданозин/Ламивудин/Презиста. Сообщение отредактировал marev - Пн, 11.11.13, 21:33
|
Дата: Пн, 11.11.13, 21:57 | Сообщение # 73
Цитата marev ( )Кроме того, в суде будет доказана тождественная терапевтическая эффективность Стрибилда с, например, схемой Диданозин/Ламивудин/Презиста. Это же полный п.здець. Люди, сколько ж вы будете терпеть эту мразь во власти! Во всем нормальном мире терапевтическую эффективность определяет лечащий врач, суд вообще по боку. Вы живете в концлагере и пытаетесь убедить себя и других в разумности лагерных нравов. Очнитесь! Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. |
Дата: Вт, 12.11.13, 00:32 | Сообщение # 74
Цитата marev ( )Кроме того, в суде будет доказана тождественная терапевтическая эффективность Стрибилда с, например, схемой Диданозин/Ламивудин/Презиста. Но в суде будет доказана не только терапевтическая эффективность, но и совершенно разный профиль безопасности. И разница в рисках применения каждой из схем. Назначение схемы, при которой риск развития панкреатита со смертельным исходом составляет 10% неоправдано при наличии в Стандарте практически безопасной схемы в виде Стрибилда. Если в Стандарт включен Стрибилд, то в нем указана и частота его применения. Значит, он должен быть закуплен. На него должны быть запрошены деньги. И эти деньги должны быть выделены, т.к. он включен в Стандарт. Недофинансирование программы - это нарушение законодательства. Нарушение законодательства не может служить основанием для отказа в иске по определению. Цитата Ig ( )Во всем нормальном мире терапевтическую эффективность определяет лечащий врач, У нас лечащий врач является не врачем, а экономистом департамента здравохранения, напялившим наизнанку белый халат. Его приоритет - не интересы пациента, а интересы бюджета. Врач-экономист должен балансировать между физической гибелью пациента и экономией бюджета. Именно поэтому в первую очередь назначается самая токсичная терапия, какую только пациент может выдержать. По мере ухудшения состояния здоровья, отказов внутрених органов, неизгладимого обезображивания лица, развитя разных уродств и патологий терапия меняется на менее токсичную. Поэтому некоторые личности вынашивают преступные планы начать с безопасной терапии (в угоду своим личным интересам), да еще взыскать её стоимость с бюджета. |
Дата: Вт, 12.11.13, 02:52 | Сообщение # 75
Цитата paisii ( )Но в суде будет доказана не только терапевтическая эффективность, но и совершенно разный профиль безопасности. А вы вообще-то какой препарат стали бы вы требовать? А то мы все куда-то уходим, да все в сторону... Можете что-то конкретное сказать по медикаментам? Цитата paisii ( )Если в Стандарт включен Стрибилд, то в нем указана и частота его применения. 1. ИП, 2. НИОТ, 3. ННИОТ, 4. Прочие. Для ВСЕХ ИП частота предоставления имеет коэффициент (индекс) - 0,808. Это значит, что при назначении схемы ИП должен применяться в 80,8% случаев. Для ВСЕХ НИОТ частота предоставления с коэффициентом - 1. Это значит, что когда приходит время пить терапию всем больным, т.е. в 100% случаев, обязательно должны назначить в составе схемы хотя бы один препарат класса НИОТ. Что касется такого показателя, как кратность применения препарата, то она определяется исключительно на основании инструкции к его применению. Проще говоря кратность это средняя суточная доза (ССД) препарата. Например, у Зидоводина она равна 600 мг. в сутки. Показатель средней курсовой дозы (СКД) рассчитывается путем умножения ССД на 365 дней. Т.е. терапия принимается каждый день без перерыров. Я эти расчеты привел к тому, чтобы показать, что в наших Стандартах по медикаментам отсутствуют такие критерии, как частота и кратность назначения того или иного препарата в расчете на кол-во больных. Для более подробного ознакомления можно взглянуть на извлечение из Стандарта по медикаментам для ВИЧ-инфицированных Если следовать логике ваших размышлений по поводу ущемления прав ВИЧ-инфицированных на обеспечение безопасными препаратами, то это пока вообще невозможно. И не только в России, но и в странах с более высоким уровнем жизни. Не придумали еще безопасных препаратов. Все вопросы к науке, которая кстати сегодня финансируется слихвой, вот только толку никакого. Очередное прожирание денег. Выдавать всем Стрибилд государство пока не сможет. Потом этой схемы недостаточно одной в случае с ВИЧ. Нужно как можно больше препаратов, т.к. лечение пока пожизненное, а препарты могут терять эффективность из-за резистентности. А по вашей логике в Стандарте место только Стрибилду. Представляю себе картину. В Стандарт включено 20 препаратов. Допустим включили 21 - Стрибилд (точнее 21-23, т.к. в его состав вхоят три не поименованных в Стандарте препарата - Эмтрицитабин, Кобицистат и Элвитегравир). Все узнают, что вроде как по исследованиям это наиболее безопасный на сегодняшний день, ну, и, несомненно, удобный в применении. Все бегом к своим врачам требовать его выдачи. Врачи объясняют, что препарата в наличии нет, т.к. в бюджет он не включен. Что они бы рады всех обеспечить Стрибилдом, но не могут же из своего кармана дать денег на его покупку. Вот что-то в этом роде... И в заключении хочу обратить внимание на то, что все-таки в любой стране только врач должен определять метод лечения и назначемые препараты с учетом состояния здоровья больного и наличием противопоказаний. А в Стандарте ни слова о том, что пациент сам назначает себе препараты. В лучшем случае выбор препарата (схемы) это результат "совместный деятельности" врача и пациента. Прикрепления:
9106556.pdf
(123.6 Kb)
|
Дата: Ср, 13.11.13, 01:23 | Сообщение # 77
Цитата paisii ( )А что делать тому, у кого анемия и РГЧ на абакавир при отсутствии в центре тенофовира? Тому врач предложит Диданозин. Если на него ответ в лечении будет нормальный и без выраженных побочек, то препарат оставят. Ну, а если и Диданозин приведет к выраженым и неустранимым побочкам, а Тенофовир к тому времени в СЦ не появится, то у пациента остается Ставудин. Т.к. Ставудин исключен из Стандарта ВОЗ, а также имеется масса научно и клинически обоснованных данных о его сверхнизком профиле безопасности, то пациент имеет право требовать в срочном порядке предоставления ему Тенофовира. Не сможет СЦ обеспечить пациента Тенофовиром (будем считать, что у пациента нет к нему противопоказаний), тогда пациент смело идет в аптеку, покупает Тенофовир за свои деньги и затем предъявляет иск о возмещении. Возможен еще один более сложный вариант решение такой проблемы. Как известно, схема АРВТ согласно принципам терапии и стандартам лечения состоит как минимум из трех препаратов, где два одного класса. В 99% случаев два препарата представлены НИОТ. В нашем случае у пациента в запасе остается только Тенофовир. Но им СЦ обеспечить не может (причину опускаем). Тогда пациент, соблюдая спокойствие и деликатность, идет к своему врачу и "по-человечески" просит его выдать совместно с коллегами заключение (решение) комиссии врачей о возможности применения препарата либо комбинации препаратов/схемы (в том случае, когда заинтересовавший препарат выпускается только в составе комбинированного препарата), который не включен в Стандарт. Причина - индивидуальная непереносимость всех, кроме Тенофовира и Ставудина базовых препаратов из класса НИОТ. Пусть напишут отказ пациента от Ставудина в связи с высоким риском осложнений. Дополнительно также можно указать - по жизненным показаниям (для ВИЧ думаю вопросов на этот счет быть не должно). Правовое основание всего этого мероприятия п. 5 ст. 37 Закона об основах охраны здоровья граждан, п. 2 Примечания Стандарта: Назначение и применение лекарственных препаратов, медицинских изделий и специализированных продуктов лечебного питания, не входящих в соответствующий стандарт медицинской помощи, допускаются в случае наличия медицинских показаний (индивидуальной непереносимости, по жизненным показаниям) по решению врачебной комиссии. При таком раскладе можно уже идти покупать Стрибилд и взыскивать его стоимость. Цитата paisii ( )отказано в назначении АРТ вообще, из-за высокого ИС? Если рассматривать ситуацию, когда пациент уже принимает назначенную терапию, то это нарушения права пациента на оказание бесплатной медицинской помощи. В Стандарте по медикаментам указана одна для всех без исключения кратность применения назначенного препарата АРТ - 365 дней. Следовательно препарат(ы) по действующему Стандарту необходимо принимать постоянно от года к году, т.е. пожизненно. Только сам пациент вправе отказаться от приема НАЗНАЧЕННОГО препарата(ов) и ИС значения не имеет. Или вы имеете ввиду отказ в назначении АРВТ из-за высокого ИС в буквальном смысле? |
Дата: Чт, 14.11.13, 09:10 | Сообщение # 78
Цитата marev ( )При таком раскладе можно уже идти покупать Стрибилд и взыскивать его стоимость. Да, это было бы круто. Правда, представитель ответчика в суде может удивиться, а почему именно Стрибилд, Половина стрибилда - это тривиальная и уже дешевая Трувада. К которой присоединен бустированный ИИ. Хотя, может и прокатит, если никто не станет особо вникать в решение врачебной комиссии. Цитата marev ( )Т.к. Ставудин исключен из Стандарта ВОЗ, а также имеется масса научно и клинически обоснованных данных о его сверхнизком профиле безопасности, то пациент имеет право требовать в срочном порядке предоставления ему Тенофовира. Не сможет СЦ обеспечить пациента Тенофовиром (будем считать, что у пациента нет к нему противопоказаний), тогда пациент смело идет в аптеку, покупает Тенофовир за свои деньги и затем предъявляет иск о возмещении. Ну вот, пришли к некоторому согласию. Теперь осталось облечь сказанное в юридическую формулу. Что такое ставудин? Препарат с низким профилем безоапасности, но неисключенный из списка применяемых препаратов. Что такое тенофовир? Препарат с высоким профилем безопасности, включенный в Стандарт, которым СЦ не может обеспечить пациента. Осталось рассмотреть случаи, когда наивному пациенту отказано в назначении терапии, т.к. его ИС еще не достиг критических значенеий, признанных в СЦ. Существуют официальные российские научные рекомендации, где сказано, что терапию может получать любой пациент, желающий и готовый к этому. Объективно существуют и научно доказаны риски развития всяких бяк, при неподавленной вирусной нагрузке. Пациент имеет право предпочесть риски более раннего приема АРТ рискам, связанным с неподавленным вирусоносительством. К тому же у пациента может быть и такой тяжелый аргумент, как эпидемиологические показания. У пациента на руках может быть рекомендация другого врача начать АРТ с указанием предпочтительной схемы. Т.е. объективно, право на получение АРТ у пациента есть. Но консилиум врачей СЦ не желает признавать за пациентом это право. Тогда пациент реализует его самостоятельно, и предъявляет иск о взыскании своих расходов. Ваше решение по делу? (Потом еще и с перебоями решим) |
Дата: Пт, 15.11.13, 16:19 | Сообщение # 79
Цитата paisii ( )Ваше решение по делу? Цитата paisii ( )Существуют официальные российские научные рекомендации, где сказано, что терапию может получать любой пациент, желающий и готовый к этому. Вспомним, что согласно п. 1 ст. 37 Закона об основах охраны здоровья граждан медицинская помощь организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, обязательными для исполнения на территории Российской Федерации всеми медицинскими организациями, а также на основе стандартов медицинской помощи. Порядки оказания медицинской помощи и стандарты медицинской помощи утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти (п. 2 ст. 37 Закона), т.е. Минздравом РФ. В настоящее время приняты и действуют и Порядки, и Стандарты медпомощи в отношении ВИЧ. Однако ни в Порядках, ни в Стандартах нет критериев начала применения АРВТ. В тоже время, на основании п. 12 Приказа Минздрава России от 08.11.2012 N 689н "Об утверждении порядка оказания медицинской помощи взрослому населению при заболевании, вызываемом вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" (Приказ вступил в силу 22.04.2013г.) при оказании первичной медико-санитарной помощи больным ВИЧ-инфекцией врач-инфекционист: проводит антиретровирусную терапию на основании решения врачебной комиссии Центра СПИД. Учитывая то обстоятельство, что в настоящее время происходит модернизация правовой ситемы в области здравоохранения, можно с высокой вероятностью предположить, что ряд НПА в области здравоохранения не поименованных в качестве Порядков и Стандартов медпомощи, но содержащих положения, подподадающие под эти Порядки (в первую очередь) и Стандарты, в скором времени будут включены (в т.ч. отсылочным путем) в эти акты, т.е. станут составной и неотъемлемой их частью. Например, "Методические рекомендации. Показания к назначению лечения больных ВИЧ-инфекцией" (утв. Минздравсоцразвития РФ 29.12.2006 N 7125-РХ). Это действующий НПА в области здравоохранения. Согласно тексту преамбулы данные методические рекомендации предназначены для специалистов, медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь при ВИЧ-инфекции, а также для врачей-интернов, клинических ординаторов, аспирантов по специальностям "Инфекционные болезни", "Кожные и венерические болезни", "Акушерство и гинекология", "Урология", "Психиатрия-наркология", "Врач общей практики". Следовательно, поименованные врачи обязаны ими руководствоваться в своей деятельности, в т.ч. при принятии решений коллегиально врачебной комиссией. Исходя из содержания этой рекомендации, ее можно рассматривать в качестве Порядка оказания медпомощи. Так вот в этих рекомендациях Минздрава четко определены критерии для начала лечения АРВТ в разрезе стадий и фаз заболевания. Также в них учитываются особенности для начала приема терапии детьми и беременными. Для удобства ознакомления я составил сжатую таблицу. Она прикреплена в конце поста. Добавлено (15.11.13, 16:19) --------------------------------------------- Цитата paisii ( )терапию может получать любой пациент, желающий и готовый к этому. В стадии 3 (субклиническая стадия) терапию рекомендуется назначать при уровне CD4-лимфоцитов ниже 200 мкл (абсолютное показание), а также при CD4 от 200 до 350 в мкл, если уровень РНК ВИЧ выше 100000 копий в мл или больной выражает активное желание и готовность начать терапию. Но... это возможно в 3 стадии, когда показатель ИС ниже 350 кл. и при желании больного ему могут назначить терапию, независимо от уровня ВН. Прикрепления:
___.pdf
(164.5 Kb)
Сообщение отредактировал marev - Пт, 15.11.13, 17:29
|
Дата: Пт, 15.11.13, 17:10 | Сообщение # 80
Цитата marev ( )"Методические рекомендации. Показания к назначению лечения больных ВИЧ-инфекцией" Но они безнадежно устарели. Простите, но это 2006 г. Но в чем, marev, Вы правы, так это в том, что эту хрень и в самом деле могут притащить в суд. - Ваша честь, разрешите вопрос к представителю ответчика? - Давайте. - Вы рассматриваете этот памятник древней медицины в качестве нормативного акта? - Разумеется. - Потрудитесь назвать дату его регистрации в минюсте и дату официального опубликования. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
