Регистрация | Вход Ср, 08.02.12, 07:21 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Участники · Поиск · RSS
Создадим вместе фонд! [34 ответов]
Ср 08.02.12 07:05 от mario_24
Диагноз изгои [11 ответов]
Ср 08.02.12 06:51 от Fantom06
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ [1830 ответов]
Ср 08.02.12 01:04 от Andrew198
Половой герпес [14 ответов]
Вт 07.02.12 18:59 от lizka
сколько кормить ретровиром малыша? [7 ответов]
Вт 07.02.12 17:46 от Kapitan_Ochevidnost
Лечение гепатита С [350 ответов]
Вт 07.02.12 17:14 от moroz1
Калетра комбивир [129 ответов]
Вт 07.02.12 15:26 от TANYA
Kapitan_Ochevidnost [84 ответов]
Вт 07.02.12 12:53 от Kapitan_Ochevidnost

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Ваш пол

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 457
 
Хостинг от uCoz :: Продаем железные сварные решетки недорого. Цены на сварные решетки
Страница 2 из 6«123456»
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Имею право » Неразглашение диагноза (или вопрос к соцработникам)
Неразглашение диагноза
tichaДата: Пн, 07.12.09, 15:57 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Преувеличиваете ужасы, прям как СПИД-диссидентка (простите за сравнение).

Не стоит так категорично говорить о диссидентах, их позиция не безосновательна. И они имеют на нее полное право.

Quote (ПодобревшийЕНОТ)
При оформлении на учет, у пациентов просят номер телефона (по возможности мобильного) для экстренной связи.

В том то и дело что для экстренной, а звонят далеко не в экстренных случаях, и уж тем более не интересуются на работе ты находишься или нет.

Когда у меня брали телефон меня никто не предупредил, что мне будут звонить соцработники.

ПодобревшийЕНОТ, вы не правы в данной ситуации, наверное потому что вам никто не звонит.

А мне, как пациенту, за два месяца позвонили трижды и один раз пришли к моим родителям. Это не оспоримый факт. А уж какая для этого экстренная ситуация была я не знаю. Я не считаю что мои 300 клеток это экстренная ситуация, тем более что я периодически появляюсь в центре, пусть не каждые три месяца, но раз в пол года точно, а иногда и чаще.

 
MonpanseДата: Пн, 07.12.09, 16:14 | Сообщение # 27
Бронзовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
просто такими быть дотошными, лучше развивались больше, а то как не задашь вопрос, только глаза вылупливают.....ну по крайней мере у нас такое есть....мне первый раз по тел не хотели результаты анализов говорить, мне с работы очень сложно отпрашиваться, я работаю в госуд службе....вы не представляете сколько раз мне приходилось просто умолять, чтобы отпустил начальник, и все это их не колышет, надо сразу приезжать по первому требованию...я потом тел сменила,теперь только я звоню....но если еще пришлют что-нить,загрызу....я вчера начиталась на форуме,мне сеня сон приснился,что у меня в ящике листовки,приглашения в спид центр с моей фамилией,письма,весь ящик забит.....вот как задело ....
 
tichaДата: Пн, 07.12.09, 16:34 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные





Quote (Monpanse)
я вчера начиталась на форуме,мне сеня сон приснился,что у меня в ящике листовки,приглашения в спид центр с моей фамилией,письма,весь ящик забит.....вот как задело ....

happy happy
 
MonpanseДата: Пн, 07.12.09, 17:01 | Сообщение # 29
Бронзовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
вам смешно, а у нас ящик почтовый не закрывается,каждый может залезть
 
gggДата: Пн, 07.12.09, 17:42 | Сообщение # 30
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
ни чего смешного нет cry , у меня в ящики письма носит соседка по площадке, она же почтальон. мне когда 2 или 2,5 года назад приглашение пришло, там штемпель стоял, благо на нем упоминания СПИД цент не было, было только про цент по профилактике инфекционных и профессиональных заболеваний. Представьте, как меня трясло sad , а мы в этом доме лет 15 живем, каждая собака знает. Вот оно мне надо такая ....... А эта еще все время везде нос сунуть норовит, а тут ну просто кладенец для любопытства, я уже подумала, что если спросит, что, скажу, что устраиваюсь туда на работу (образование то медицинское), славу богу не спросила. Я после этого каждый день ящик проверяла успокоиться не могла wacko .
 
tichaДата: Пн, 07.12.09, 17:47 | Сообщение # 31
Группа: Удаленные





Дак, я же над тем что уже во сне сниться посмеялась, а не над тем что письма приносят
 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 07.12.09, 17:55 | Сообщение # 32
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
Quote (ticha)
какая для этого экстренная ситуация была я не знаю

Тиша, лукавите... Если бы вы предупреждали о своих решениях специалистов, все было бы проще.

в кипящем котле нет холодного места
 
tichaДата: Пн, 07.12.09, 18:07 | Сообщение # 33
Группа: Удаленные





Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Тиша, лукавите... Если бы вы предупреждали о своих решениях специалистов, все было бы проще.

Мне когда первый раз позвонили, я подробно рассказала о своих намерениях, и даже приблизительно сказала когда появлюсь в центре.

А лукавить, в данном случае не вижу никакого смысла.

 
gggДата: Пн, 07.12.09, 18:20 | Сообщение # 34
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
Почему то в центе сообщая диагноз, не забывают подсунуть бумагу с юридическим содержанием, о том что ты обязуешься не распространять и... иначе ты несешь определенную юр. ответственность - хотя по моему только психически не здоровый человек, может заниматься злонамеренным распространением..., а у таких сколько подписей не бери толку мало. А вот поинтересоваться у человека, как с ним лучше связываться...., и если уж посылать письма, то хотя бы не ставить не какие штемпели. Зачем привлекать лишнее внимание.
 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 07.12.09, 18:22 | Сообщение # 35
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
Quote (ticha)
Мне когда первый раз позвонили, я подробно рассказала о своих намерениях, и даже приблизительно сказала когда появлюсь в центре.

Да, согласен. Иногда решения принимаемые пациентом плохо усваиваются врачом. Беру свои слова обратно.

Quote (ticha)
так категорично говорить о диссидентах, их позиция не безосновательна

В случае преувеличения ужасов СПИДа, ужасов терапии - их позиция безосновательна. Я читаю их литературу, высказывания на сайтах уже три года. Подтасовки, громогласное заявление очевидного, подмена личностных особенностей теорией заговора и т.д.
В Екатеринбурге есть ведь врач-диссидент. Даже был опыт психотерапии ВИЧ-инфекции... только результаты мне неизвестны. Может кто знает?

в кипящем котле нет холодного места
 
tichaДата: Пн, 07.12.09, 18:26 | Сообщение # 36
Группа: Удаленные





Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Даже был опыт психотерапии ВИЧ-инфекции... только результаты мне неизвестны. Может кто знает?

К сожалению не знаю.

Я же не говорю что я согласна с диссидентами, но в их высказываниях есть доля правды, а иногда и очень большая.

А что касается терапии, так они правы, терапия убивает. Просто кого то вич убивает быстрее а кого то терапия, это вопрос индивидуальный.

 
gggДата: Пн, 07.12.09, 18:38 | Сообщение # 37
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
Тиша согласна с тобой, что не понять, что человека убьет раньше, терапия или вич. Это очень индивидуально. Тем более, что терапия идет под жестким лозунгом - побороть вич любой ценой, т.е. и ценой твоего здоровья, а тут уж все завит от твоего организма, если он сильный и справляется с терапией, то она помогает тебе и твой организм борется с вич, а если организм слабый то тебе уже и терапия не поможет, ты можешь загнуться не от вич а от нее.
При многих серьезных заболеваниях ставка делается на организм. А у нас чаще идет штамп по моему, да же терапию когда назначают то идет первая схема, где фигурирует стокрин, хотя у женщин детородного возраста, как я вычитала его не назначают, а у нас врачи да же не спрашивают, собирается женщина рожать или нет. Это первая схема и начинать надо с нее.
 
tichaДата: Пн, 07.12.09, 18:42 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные





Не могу ничего сказать по поводу принципа назначения схем. Я не знаю ничего по этому поводу.

Мне назначали когда я уже беременная была, и назначили сразу калетру и комбивир.

 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 07.12.09, 18:51 | Сообщение # 39
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
Кстати, люди которые сдавали анализы на ВИЧ (и не пришли за результатом) очень расстраиваются, когда это письмо приходит только черед 3-4 года "Почему раньше не сообщили? Я тут..., да как теперь?..."

Хорошо, я надеюсь... настанут времена, когда не хочешь ходить в центр - не ходишь и писать ничего не надо.
И при этом пациенты не удивляются, что врач легко принимает нужное решение, (а то не может ничего сказать по одному анализу (динамики то нет, пациент не наблюдался)).
И при этом экономист заложила закупки препарата для этого пациента на следующий год... она как чувствовала, что он не умер, и обязательно захочет принимать терапию...

Злюсь я на вас...
И я не из головы придумываю. 10 мужская колония, строгий режим - 10 человек. И 3 или четверо сообщают "нет в СПИД центре не наблюдался, в колонии сдал на ИС - был 60 (80 и т.д.) назначили терапию - через 6(8) месяцев результат был 350 (400 и т.д. представляете у всех растет, а еще говорят там плохие условия)" и завершение речи "так может и не надо было начинать терапию, может он сам бы вырос" - может, и если бы наблюдались можно было бы сказать это "стрессовый скачек вниз" (хотя если честно я только 1 раз видел такой сильный скачек) или прогрессирующее снижение... к кому претензии? к врачу за то, что назначил? а если бы не назначил при 60 сд4 и туберкулез? были бы претензии что не назначил?

Quote (ggg)
юридическим содержанием, о том что ты обязуешься не распространять

нет такой бумаги - есть только бумажка, что человек ознакомлен со статьей УК... сейчас претензии что знакомят с УК (впрочем, их я поддерживаю - форма странная), не было бы - были бы претензии "а меня не предупреждали"...

Вот, высказался... уф..


в кипящем котле нет холодного места
 
gggДата: Пн, 07.12.09, 18:53 | Сообщение # 40
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
Мне сразу стокрин предложили в декабре 2008г., но я все сомневалась в начале самой терапии, а про стокрин (что его не надо пить женьщинам детородного возроста) узнала только когда начела интересоваться вообще что и как, полазила на разных сайтах, через яндекс, по беременности при вич и сдесь в том числе. А когда в 2008 интересовалось у врача, о возможности других препаратов, т.к. мне показалось, что очень много таблеток в предложенной схеме она мне сказала, что это первая схема и с нее начинают ВСЕ. тебе видимо просто повезло, т.к. тебе саму терапию назначали на фоне беременности и вопрос со стокрином отпал сам собой
 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 07.12.09, 19:12 | Сообщение # 41
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
Quote (ticha)
Просто кого то вич убивает быстрее а кого то терапия

Самой высокой смертность ВИЧ инфицированных больных была до ВААРТ: в 1995–1996 гг. – 124 на 1000 человеко-лет . Уровень смертности снизился с появлением ВААРТ до 38 на 1000 человеко-лет и далее, с совершенствованием ВААРТ, – до 25 на 1000 человеко-лет в течение 2000–2005 гг. Nicolai Lohse et al, Survival of Persons with and without HIV Infection in Denmark,1995–2005. Ann Intern Med. Jan. 16, 2007;146:87-95

Индивидуальная непереносимость иногда интересная вещь... обычно отмечаю ее у людей, которые по их словам "стараются об этом не думать, не париться" и т.д., но при этом ограничивают себя в общении, очень боятся разглашения диагноза.... smile

Иногда думаю - может психология влияет на отсутствие улучшений? Тем более, что мне про такие случаи уже рассказывали...

Добавлено (07.12.09, 19:12)
---------------------------------------------

Quote (ggg)
что его не надо пить женьщинам детородного возроста

Его можно пить женщинам детородного возраста, просто нужно планировать беременность, и заранее менять стокрин на другие препараты.
Достаточно часто женщины говорят, что хотят в ближайшее время забеременеть и тогда им стокрин не назначают (вот я с Волковой работаю знаю случай, когда девушка говорила о планируемой беременности, хотя не было на примете и потенциального отца - стокрин не назначили)...

в кипящем котле нет холодного места
 
tichaДата: Пн, 07.12.09, 19:26 | Сообщение # 42
Группа: Удаленные





Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Самой высокой смертность ВИЧ инфицированных больных была до ВААРТ: в 1995–1996 гг.

Я думаю не следует это связывать только с появлением терапии. На данный момент все больше людей с вич которые ведут нормальный образ жизни. А что было в 90, большая часть наркоманов, которые возможно и не от спида умирали а от передоза. Это ведь не фиксируется, для статистике ведь важен сам факт смерти.

Хотя не стану спорить что терапия тоже играет важную роль в продолжительности жизни.

 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 07.12.09, 19:58 | Сообщение # 43
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
Quote (ticha)
А что было в 90, большая часть наркоманов

Тиша - смотрите на источник - это датское исследование, у них мало инфицированных наркоманов...

в кипящем котле нет холодного места
 
tichaДата: Пн, 07.12.09, 20:04 | Сообщение # 44
Группа: Удаленные





Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Тиша - смотрите на источник - это датское исследование, у них мало инфицированных наркоманов...

biggrin Простите....

Тогда может вы приведете пример нашей статистики? Я не уверена что они совпадут.

 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 07.12.09, 20:41 | Сообщение # 45
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
У нас все сложнее, в Дании были люди с прогрессирующей ВИЧ-инфекцией до появления ВААРТ, у нас хронологически совпадают сроки начала ухудшения у инфицировавшихся на пике вспышки (1998-2000) и появление доступа к ВААРТ (2007).
Тем более, что они проводили запланированное исследование, а не так, что подумали и написали... подобное сравнение может занять не один месяц (и не одного человека).

в кипящем котле нет холодного места
 
gggДата: Пн, 07.12.09, 20:51 | Сообщение # 46
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
ВОлкова она вообще свирепая какая-то, пожилая тетка такая. мой врач в отпуске был или на больничном не помню, дак она меня не взлюбила тока по тому что я сказала что еще не готова к терапии психологически и чуть в шею меня не прогнала из кабинета, я к ней вообще больше ни когда не хочу близко подходить и всегда уточняю теперь мой врач принимает или нет
 
ПодобревшийЕНОТДата: Пн, 07.12.09, 21:07 | Сообщение # 47
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
Ну... давайте так. Я не против альтернативных подходов к лечению, при некоторых условиях:
1. Это проводится под наблюдением специалистов (контроль ИС и ВН).
2. Есть критерии улучшения/ухудшения ситуации.
3. Это не может быть одинаково эффективным для всех.
4. При низком ИС это необходимо делать не вместо терапии, а ВМЕСТЕ с терапией.
5. В программе есть более менее структурированный набор действий (а не так, что сегодня схожу в церковь, завтра помедитирую или посозерцаю и т.д.).
Можно составить блок из поддерживающей психотерапии, структурированных письменных заданий, дыхательных и телесных упражнений, дополнить это все визуализацией (еще бы БИОС, но и без него справляются) - все работает на определенную цель. Есть на что опираться - работа Саймонтонов с раковыми пациентами и т.д.
Вот такие планомерные занятия я понимаю.
А рассуждения, что мысли (позитивные) улучшают состояние, вселенская любовь нас спасет - это хорошо и все. Просто хорошая идейная база - но для изменений мало.

в кипящем котле нет холодного места
 
tichaДата: Чт, 10.12.09, 09:02 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные





Quote (ПодобревшийЕНОТ)
А рассуждения, что мысли (позитивные) улучшают состояние, вселенская любовь нас спасет - это хорошо и все. Просто хорошая идейная база - но для изменений мало.

Может, конечно, этого маловато, но вот только вселенская любовь может на ноги поставить и без терапии (хотя далеко не всегда), а терапия без идейной базы может только улучшить показатели анализов и то не всегда, вот только самочувствие не всегда согласно с показателями анализов.

Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Можно составить блок из поддерживающей психотерапии, структурированных письменных заданий, дыхательных и телесных упражнений, дополнить это все визуализацией (еще бы БИОС, но и без него справляются) - все работает на определенную цель.

biggrin Это вообще идеальный вариант, только очень сложный для ленивой человеческой сущности.

 
ПодобревшийЕНОТДата: Чт, 10.12.09, 16:19 | Сообщение # 49
Бриллиантовое перо форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 573
Статус: Offline
Quote (ticha)
очень сложный для ленивой человеческой сущности

Не-а smile для конкретной человеческой сущности.
Каждый/каждая сам/а выбирает свою жизнь...

в кипящем котле нет холодного места
 
vfhbifДата: Пт, 18.12.09, 17:07 | Сообщение # 50
Дебют
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Всем привет!Я здесь новенькая,а в рядах пациентов с 98г.Слава Богу никаких писем и звонков из центра не было,может потому что пока не принимаю терапию(не хвастаюсь,только радуюсь).Вобщем,считаю самым настоящим разглашением диагноза такую "заботу о больных".Соц.работники,Вам самим не смешно?Нет,Вам очень интересно.А по поводу тех кто является в центр или нет-это выбор каждого человека в отдельности.Как говорит один из пациентов и врач по совместительству-"Только не надо потом кричать-помогите!умираю!Надо иметь мужество умереть молча."По теме был у меня один случай.Мне нужно было сделать операцию,требовали сдать анализ наш любимый.Я врачу сказала,что так мол и так.Видел бы кто,как она отскочила в другой угол кабинета.Вытаращив на меня глаза,она пролепетала,что они таких не оперируют.Через пару дней звонит ифекционист из районной поликлиники и сообщает моей не сведущей маме в такой форме-а она стоит на учете?ну как же,у нее же спид. Ну и звонил бы в СЦ и там спрашивал(послали бы однозначно)!И вот такая реакция только лишь на слова врача,которая даже не видела моих анализов!Хотя бы предложил бы планово пройти всех врачей и к нему зайти,нет надо сразу маме все сказать.Коновалы бездушные!
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Имею право » Неразглашение диагноза (или вопрос к соцработникам)
Страница 2 из 6«123456»
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ [1830 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [1216 ответов]
С чего начать? [587 ответов]
ЧИТАТЬ ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Препарат АСД фракция 2 [456 ответов]
Лечение гепатита С [350 ответов]
Победителей не судят (Профеталь) [301 ответов]
Приглашение на группу взаимопомощи "Вместе" (Екб) [292 ответов]
Комбивир стокрин [287 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [286 ответов]
CD - 10 клеток [282 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [486 ответов]
Какие кины смотрим ??? [402 ответов]
Приколы [364 ответов]
Сумасшедшие, обВесняемся??? [356 ответов]
О гомосексуализме [352 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [301 ответов]
Поиск мужчины своей мечты [237 ответов]
Бахвалка [184 ответов]
Фото-Арт [163 ответов]
ПоЗдРаВлЯлКи !!!!!!! [161 ответов]

Как сделать форум лучше / удобнее / интереснее? [54 ответов]
Вт 07.02.12 20:42 от Kapitan_Ochevidnost
Бросить бы курить... [110 ответов]
Пн 06.02.12 15:02 от irina
Помойка [38 ответов]
Пн 06.02.12 12:00 от Webmaster
Любимые песни и клипы. [140 ответов]
Вс 05.02.12 18:14 от Lusina
Стихи [24 ответов]
Вс 05.02.12 13:48 от Kapitan_Ochevidnost
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [486 ответов]
Сб 04.02.12 21:51 от Kapitan_Ochevidnost
На скорую руку [99 ответов]
Пт 03.02.12 21:04 от paruram
Ищу женщину. Любимую. Не срочно [51 ответов]
Пт 03.02.12 15:58 от Kapitan_Ochevidnost
Вопрос-ответ (околоинтеллектуальная игра) [513 ответов]
Вс 05.02.12 18:19 от Bagira
Игра "Превращения" [1139 ответов]
Сб 04.02.12 22:16 от Kapitan_Ochevidnost
Игра "Аббревиатура" [473 ответов]
Сб 04.02.12 22:14 от Kapitan_Ochevidnost
Интеллектуальная игра "Буриме" [669 ответов]
Сб 04.02.12 22:07 от Kapitan_Ochevidnost
Ассоциации [2021 ответов]
Сб 04.02.12 22:01 от Kapitan_Ochevidnost

Реклама

Обратная Связь Карта Сайта