Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Стоит ли ехать на лечение в Израиль?
Стоит ли ехать на лечение в Израиль?
lyava Offline
455 постов
Награды: 42
Дата: Вс, 16.09.12, 00:57 | Сообщение # 1
Все рекламные посты удаляются, авторы блокируются.

Стоит или там такая же "хрень" в лечении, как у нас в Узбекистане? Я сегодня уже на 100% убедилась, что среди наших врачей нет ни одного, кто бы не купил диплом. А врачи постарше, все говорят мне с дочкой, что в их время этого заболевания не было, и в институте они его не проходили, и сейчас учатся вместе с нами!!!Сейчас дочке 3 года, поставили онкологию. До этого утверждали ВИЧ. Сейчас собирают консилиумы из 7 человек и трахают мозг направо и налево. Надоели с анализами, читают, тупо мычат, и не знают как помочь. Это УЖАС какой-то. Хочу продать квартиру, всё что есть и вести её в Израиль. Может хоть там помогут?


lediL

Сообщение отредактировал Webmaster - Пт, 31.05.13, 00:36
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Чт, 15.01.15, 22:58 | Сообщение # 321
У меня в Москве гинеколог училась в Израиле , потом много лет там работала, а потом нашла подходящий вариант и свалила от туда. И ее слова были "ненавижу израильских врачей" к.т.???? Но там с ВИЧ  лечат по женски без всякого СЦ учета. Это единственное почему я туда поехала изначально. Пожалела, что деньги потратили в клиники не малые. Но не пожалела о самом отдыхе -это был наш "медовый месяц" ;-) хотели с пользой провести.
Профиль
lyava Offline
455 постов
Награды: 42
Дата: Пт, 16.01.15, 01:46 | Сообщение # 322
Читаю положительные отзывы,и фото смотрю,и не могу понять,может есть "другой Израиль"?)))у меня фото тоже все шикарные,так как там всё время солнце,и какое то сочетание светло бежевого и синего всегда даёт ощущение очень интересной богатой страны.Но только на фото.Хотя,может кому и нравится даже Израиль)Нас с детёнышем на ноги подняли в Москве.Низкий им поклон.Не устаю благодарить их.И совершенно бесплатно,без пафоса.Собрали консилиум совершенно чужим гражданам,сделали всё возможное и невозможное.Боженька всё увидел)Но израиль....это такая опа...дитё не осмотрели,обокрали можно сказать,потому что содрали больше 15 000 у.е.,а никаких даже анализов не дали.Да и ещё выгнали грубо,когда деньги закончились.Ещё раз повотрюсь,клиника Хадаса в Иерусалиме,полный ЛОХОТРОН.Дешевле в Европу съездить.Там и фото круче получится.

lediL
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.01.15, 07:08 | Сообщение # 323
Цитата lyava ()
Да и ещё выгнали грубо,когда деньги закончились.
Вся суть забугорной медицины (да и других услуг и ментальности вообще). Есть бабло - лучший друг,мы тебя полечим-покормим-человекомсделаем (и не факт что качественно).Нет-сдохни с..а.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 16.01.15, 08:44 | Сообщение # 324
Цитата banderas ()
Вся суть забугорной медицины

Пропагандисткое фуфло для лохов.Суть забугорной медицины- она направлена на эффективность здравоохранения, а российская- на  развод пациента, заключающийся в предоставлении ему определенного"сервиса" .. например, лечения несуществующих заболеваний несуществующими лекарствами.  Критерий истины — продолжительность жизни , смертность населения, качество жизни пожилых, а вот тут мы в  жопе. Т.е. именно по эффективности нашей медицины, о которой вы говорите- мы в жопе.

Цитата banderas ()
(да и других услуг и ментальности вообще).


Можно сидеть в  жопе и гордиться ментальностью, благо   качество ментальности  не измерить, в отличии от  смертности.

Оценить качество медицины в полной мере может только либо резидент страны, либо имеющий медицинскую  страховку этой страны. А за нал- само собой в Европе будет все в 5-8 раз дороже. Так там за нал никто не обслуживается .

---------------------------------------------
Цитата lyava ()
.Дешевле в Европу съездить.


Эт вы зря.

Цитата banderas ()
С онкологией есть проблемы с финансированием,но опять же для БЕСПЛАТНЫХ клиник.Если есть деньги,тебе найдут любое лекарство.Как и везде.


В Европе вся онкология доступна  на рядовом уровне ( для резидентов страны, как я уже сказал). Практически всем.

Цитата banderas ()
протезирование чего?
 Конечностей,  сердечных клапанов, суставов.

---------------------------------------------
Цитата banderas ()
В РФ уже ДЕСЯТЬ специализированных центров по лечению муковисцидоза.Причем бесплатных.Где такое в мире есть?


Да у нас вообще медицина бесплатная. См. в Конституцию РФ. А по факту, государство не обозначает четких рамок медицинского покрытия  ( ни по плановой медицинской помощи, ни по ОМС, ни по скорой и экстренной медицинской помощи ), и тем самым не более чем продолжает питать старый советский миф о тотальной бесплатной медицине в стране.Каков лимит расходов,например, если  у вас случится инфаркт и вы  по скорой уедете в стационар ? А нет никакой определенной суммы. Нет определенной суммы- нет и определенной эффективности. По старинке- выживет/не выживет. Мораль :медицина бесплатная есть то, что в рамках ОМС и того городского и федерального бюджета, что выделяется на лечение социально значимых заболеваний , а рамки эти определяются тем, что мы с вами платим налогами. Вы наверняка же не отдаете 15%,а то и 18 % от своей зарплаты на здравоохранение, не так ли? Но при этом наивно полагаете, что наша система здравоохранения способна лечить на европейском уровне?  Да никогда. Для того,чтобы лечили по европейски- нужно платить по-европейски . А вот в европейцы платят, да еще и коммерческие страховки приобретают.

з.ы. в Спб пара семей выиграли суды. на год им правительство Спб обязалось лечить их детей с муковисцидозом. ну а через год наступит опять отказ ( как это уже было ранее ) и опять будут судиться. а лечение  прерывать нельзя. годовое лечение стоит больше 10 млн. руб. в месяц- около миллиона руб. решения суда можно по полгода ждать.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 16.01.15, 08:48
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 10:32 | Сообщение # 325
Цитата bobcat2 ()
А за нал- само собой в Европе будет все в 5-8 раз дороже.

Самое смешное, что и для местных все в 2 дороже,
у того же самого врача за те же самые услуги в 2 раза дороже
если лечишься по частной страховке.
Частная страховка - это огромная экономия для молодых и здоровых и
финансовая кабала для  стареющих и больных.

Цитата bobcat2 ()
Вы наверняка же не отдаете 15%,а то и 18 % от своей зарплаты на здравоохранение, не так ли?

"Бесплатная западная медицина" - это до 720 Евро в месяц в мед. кассу,
даже если последний раз у врача был 10 лет назад.

А частные страховки вообще без какого ли бо ограничения сверху,
могут запросто равняться месячному доходу, встречал таких несчастных,
что работают только на страховку.
Профиль
lolochka Offline
229 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 16.01.15, 11:09 | Сообщение # 326
Вау,ребят,какая красота ! Спасибо за фотки, жаль что я в Израиль никак не попаду....

One mistake turned my life upside down...
Профиль
Люда Offline
22 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 16.01.15, 12:03 | Сообщение # 327
Цитата bobcat2 ()
Да у нас вообще медицина бесплатная. См. в Конституцию РФ. А по факту, государство не обозначает четких рамок медицинского покрытия  ( ни по плановой медицинской помощи, ни по ОМС, ни по скорой и экстренной медицинской помощи ), и тем самым не более чем продолжает питать старый советский миф о тотальной бесплатной медицине в стране.Каков лимит расходов,например, если  у вас случится инфаркт и вы  по скорой уедете в стационар ? А нет никакой определенной суммы. Нет определенной суммы- нет и определенной эффективности. По старинке- выживет/не выживет. Мораль :медицина бесплатная есть то, что в рамках ОМС и того городского и федерального бюджета, что выделяется на лечение социально значимых заболеваний , а рамки эти определяются тем, что мы с вами платим налогами. Вы наверняка же не отдаете 15%,а то и 18 % от своей зарплаты на здравоохранение, не так ли? Но при этом наивно полагаете, что наша система здравоохранения способна лечить на европейском уровне?  Да никогда. Для того,чтобы лечили по европейски- нужно платить по-европейски . А вот в европейцы платят, да еще и коммерческие страховки приобретают.

это просто поражает как нас разводят,можно сказать,постоянно!все что бесплатно по закону,на самом деле мы платим еще больше!
а если за границу поедешь,так хоть ты знаешь что тут тебе никто ничего не должен, есть деньги лечись,так хоть качественно и эфективно
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.01.15, 12:12 | Сообщение # 328
Цитата bobcat2 ()
.Суть забугорной медицины- она направлена на эффективность здравоохранения,
Там ВСЯ медицина - коммерческая.И направлена она как и любой бизнесс на зарабатывание бабла.Без страховки,которая тоже стоит денег,тебе даже зуб не вырвут.В вашей любимой США миллионы людей не имеют доступа к страховке.
Цитата bobcat2 ()
Критерий истины — продолжительность жизни
Продолжительность жизни Россиян пламерно уменьшали с помощью войн,революций и других потрясений.Ни один народ в 20 веке столько не вывез.Сейчас продолжительность жизни растет.Смертность уменьшается.Реальные доходы выросли в разы у всех.Просто за 15 лет естественно мы не сможем достичь того,чего другие добивались столетиями.
Цитата bobcat2 ()
Т.е. именно по эффективности нашей медицины
Где как.Меня несколько раз вытаскивали с того света бесплатно и эффективно.Были тяжелейшие полостные операции.Гнойно-геморрагический перитонит с панкреонекрозом.На западе мне бы это обошлось в сотни тысяч долларов.
Цитата bobcat2 ()
европейски- нужно платить по-европейски
так и у нас такая же тема: за деньги можно нанять и специалистов каких хочешь и лекарства купить какие хочешь.
Цитата El-AL ()
"Бесплатная западная медицина" - это до 720 Евро в месяц в мед. кассу, даже если последний раз у врача был 10 лет назад.

А частные страховки вообще без какого ли бо ограничения сверху,
могут запросто равняться месячному доходу, встречал таких несчастных,
что работают только на страховку.
Резидент западной страны только подтвердил мои доводы.bobcat2, что станет с вич-инфицированным без страховки на западе?  Дадут ли ему АРВТ?


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пт, 16.01.15, 12:13
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 12:55 | Сообщение # 329
Цитата banderas ()
так и у нас такая же тема: за деньги можно нанять и специалистов каких хочешь и лекарства купить какие хочешь.

Совершенно не такая,
на Западе, человек
не имеющий ни копейки денег будет
лечиться точно  так же у тех же врачей, в той же больнице
и теми же медикаментами, что и депутат Бундестага, министр или канцлерша.

Цитата banderas ()
Резидент западной страны только подтвердил мои доводы.bobcat2, что станет с вич-инфицированным без страховки на западе? Дадут ли ему АРВТ?


Ваш вывод называется "гляжу в книгу - вижу фигу":
резидент западной страны написал то, что написал -
зарабаывающий много будет платить в мед. кассу 720 Евро в месяц,
неимущий не будет платить ни цента, а в итоге и тот и другой
получат то же самое мед. обслуживание и те же самые медикаменты.
Профиль
естел55 Offline
76 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 16.01.15, 13:19 | Сообщение # 330
мне например в Европе спасли жизнь. и продолжают меня лечить! и отношение ко мне можно сказать оч хорошее . не было малейшего упрека про ВИЧ

Мариз
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.01.15, 13:29 | Сообщение # 331
Цитата El-AL ()
неимущий не будет платить ни цента,
ок. Прокомментируйте тогда  :                                                                                                                                                Медицинское обслуживание. США - единственная из ведущих индустриальных держав, не принявшая систему обязательного медицинского страхования. 108 млн. американцев не могут себе позволить сходить к зубному врачу. У 45 млн. американцев нет мед. cтраховки, среди них 10 млн. детей.   http://www.usinfo.ru/medicina.htm                                                           отя при этом США заняли лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья.Согласно опросу Центра контроля заболеваний Национального центра статистики в области здравоохранения, проведённому в 2006 году, 66 % респондентов отметили своё здоровье как «отличное» или «очень хорошее»[7].По данным CIA World Factbook, Америка находится на 41-м месте в мире по уровню детской смертности (самый плохой показатель среди развитых стран) и на 45-м — по продолжительности жизни[7].США — единственная промышленно развитая нация, которая не гарантирует своим гражданам универсальной и всеохватной системы медицинского страхования[8]. Несмотря на впечатляющие успехи американского здравоохранения и системы медицинских услуг, миллионам американцев они недоступны, из-за чрезвычайного роста стоимости. Бюро переписи населения США опубликовало данные, согласно которым в 2009 году не имели медицинской страховки 50,7 миллионов жителей (в том числе 9,9 миллионов неграждан), или 16,7 % населения.[9][10] Еще для 30 % медицинская помощь оказывается в неполном объёме.[11] По данным доклада Института медицины, опубликованному в 2004 году, отсутствие медицинского страхования служит причиной примерно 18 000 смертей ежегодно[8]. По аналогичным исследованиям Гарварда (2009 год), цифра составляет 44 800 дополнительных смертей[12].https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D0%90                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Как выразился Жванецкий :"Америка хорошая страна.....пока ты не заболеешь"


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пт, 16.01.15, 13:33
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 14:05 | Сообщение # 332
Цитата banderas ()
Цитата El-AL ()неимущий не будет платить ни цента,
ок. Прокомментируйте тогда :


Вот американцы пускай и комментируют,
в отличии от Вас не имею привычки обсуждать то,
о чем не имею ни малейшего представления,
тем более из россейских источников.

Отвечаю только за систему мед. обслуживания в Германии,
которая построена по принципу солидарного страховвания,
а именно: имеющий высокие доходы платит в мед. кассу 720 Евро,
не имеющий доходов ничего не платит, за него платит 165 Евро бюджет,
все остальные платят в диапазоне между 165 и 720, причем около
половины из этой суммы оплачивает работодатель,
а медицинское обслуживание все получают абсолютно одинаковое,
как и медикаменты, в не зависимости от стоимости, только по медицинским показаниям,
т.е. что надо то и будут лечит, сколько бы ни стоила операция (10-500 тысяч Евро)
или медикаменты (есть таблетки и по цене 1.000 Евро за 1шт.).

Теперь понятно?

Добавлено (16.01.15, 14:05)
---------------------------------------------
Маленькое уточнение -
студенты платят за себя сами, но всего 72 Евро.

Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пт, 16.01.15, 14:07 | Сообщение # 333
Цитата lolochka ()
Спасибо за фотки, жаль что я в Израиль никак не попаду....
Если ты про визу - то легко. К Малайзии отношение очень лояльное. Этож не Йемен.
Профиль
24 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 16.01.15, 14:39 | Сообщение # 334
насчет того что наши врачи купили дипломы. должен сказать, даже еесли и сами учились, то не очень хорошо. Однажды передачу про медицину смотрел, и там спрашивали одного профессора который хирургов обучает, к скольким бы людям которых он обучил, он бы сам  обратился, он сказал, что за 20 лет обучения может только двум людям доверится, это как мне кажется о многом говорит
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.01.15, 15:09 | Сообщение # 335
El-AL, ну если любому бомжу в Германии доступна высокотехнологичная медицинская помощь ,даже за 500 000 евро ,то Германия-молодец.Она может значит себе это позволить,т.к. является самой развитой страной в ЕС. РФ только в начале пути.15 лет как начали из дерьма выползать,в  отличии от ЕС. Поживем-увидим.)

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 15:25 | Сообщение # 336
Цитата banderas ()
РФ только в начале пути.15 лет как начали из дерьма выползать

После "крымнаша" РФ опять в нем самом по самые уши
и шансов вынырнуть ноль целых ноль десятых.

Добавлено (16.01.15, 15:25)
---------------------------------------------
Про начало светлого пути длиной 15 лет - это юмор такой?
После тотального разрушения с 45 года через 15 лет в Германии
уже вовсю шло "экономическое чудо" и уже тогда мед. обслуживание
было доступно абсолютно всем в стране, даже "понаехавшим гастарбайтерам".

Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пт, 16.01.15, 15:26 | Сообщение # 337
Друзья мои, ну давайте политоту сюда не тащить, а? Ее и так в избытке, и давно понятно, что по многим моментам согласия достичь не удастся.
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пт, 16.01.15, 15:27 | Сообщение # 338
Вот прочитал, что написал, и сам охренел  smile
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.01.15, 15:47 | Сообщение # 339
Цитата El-AL ()
и шансов вынырнуть ноль целых ноль десятых.
у вас нет шансов и правда.вынырнуть из пессимистического мракобесия.вы всегда будете ныть и злорадствовать.
Цитата El-AL ()
Про начало светлого пути длиной 15 лет - это юмор такой?
Неа.Реальность.Простое сравнение.Я родился в СССР,молодость пришлась на 90-е.Есть с чем сравнивать.
Цитата El-AL ()
было доступно абсолютно всем в стране, даже "понаехавшим гастарбайтерам".
такая же фигня и здесь.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 16:09 | Сообщение # 340
Starskiy
вернемся к нашим баранам,
т.е. к славному месту Израилю.

Это Хайфа, сады бахаев.

Прикрепления: 7722908.jpg (187.8 Kb)
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 16:11 | Сообщение # 341
А это окрестности Яд-Вашема

Прикрепления: 4463843.jpg (253.2 Kb)
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пт, 16.01.15, 16:18 | Сообщение # 342
Цитата El-AL ()
Это Хайфа, сады бахаев.
Потрясающее место, вечером очень красиво.
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пт, 16.01.15, 16:40 | Сообщение # 343
Пустынька


Кесария


Арабский квартал Иерусалима



Нетания

Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 17:16 | Сообщение # 344
Озеро Генисаретское.

Прикрепления: 7740401.jpg (247.6 Kb)


Сообщение отредактировал El-AL - Пт, 16.01.15, 17:17
Профиль
Luchik Offline
514 постов
Награды: 14
Дата: Пт, 16.01.15, 17:58 | Сообщение # 345
И еще фото Израиля
Прикрепления: 4332648.jpg (182.5 Kb) · 3601083.jpg (243.7 Kb) · 3798415.jpg (149.2 Kb)


Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.01.15, 19:03 | Сообщение # 346
Можно мне рассказать про Американскую страховку и медицину ????
Начну с минусов: все дорого писец если ты работаешь, по штатам разные мед. Страх. Компании. Расскажу про нашу. Ежемесечно платим 500$ с зарплаты  в месяц. Есть дедактебл( взнос) на человека 2,5$ и пакет мони это проценты , со страховкой оплата мед. Препаратов и посещения врача. 6000$ тоже на человека и того 9000$ в год . Это без ежемесячного 500$ вычитания еще. У нас в семье мы 3-е и дочь мужа пока на обеспечении . Т.е. 4 человека.  wacko Так вот правильно сказал. El-AL, для молодых это экономия, а для больных это вечная головная боль.
Мы с мужем ВИЧ "+" и гепС.  Нам обязательно надо в год 18000$ чем быстрей выплатит тем проще для нас . А наши дочери слава Богу редко в медицине нуждаются.  Так вот каждое посещения инфекциониста в начале года бес страховки по 100$ это без анализов. Биопсию делали мужу 7000$ . Вобщем работаем только на таблетки. 
"+" от этого всего хорошее отношение, качественные препараты и новинки в медицине . 
Безработные и пенсионеры сейчас на Обамакер. 500$ в год и 25$ за все: поход по врачам и покупка препаратов. Но они живут только на 1000-1500$ пособие от государства. А цены здесь не маленькие на продукты. 
Блин писать можно долго , но это уже не потеем будет. Так, что здесь жизнь не сахар и в масле как сыр себя не чувствую:-(
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.01.15, 19:25 | Сообщение # 347
Цитата ksyu ()
Можно мне рассказать про Американскую страховку и медицину ????
Нужно.bobcat2, особенно.Может романтики поменьше будет про "медицинудлялюдей".


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 19:26 | Сообщение # 348
Цитата ksyu ()
El-AL, для молодых это экономия, а для больных это вечная головная боль.


Уточняю еще раз:
это сказано про частные страховки, на которые в моем понимании
подписываются только идиоты.
В государственном солидарном мед. страховании размер взноса в страховку
не завистит от состояния здоровья, а только от дохода,
что вполне себе понятно и справедливо.

Я сам был вначале застрахован в частной страховке за трам тарарам
всего за 45 Евро в месяц, а страховка покрывала абсолютно всё, без дополнительных плат,
но в итоге приложил бездну энергии и времени, что бы перейти в государственную много
более дорогую мед. кассу, для чего пришлось учась в университете по ночам подробатывать,
 т.к. для того что бы перейти из частной в государственную систему надо быть минимум один год "принидительно" застрахованным через работу.
В результате, бросив дебильную работу, остался в государственной системе мед. страхования
уже добровольно и платил по 300 Евро в месяц.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.01.15, 19:30 | Сообщение # 349
El-AL, Ну это у вас там есть выбор частные не частные. , а здесь работа прекрасная , а страховка дебильная. И в договоре указано, страховку не менять.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.01.15, 19:58 | Сообщение # 350
Без страховки Трувада 1300$ , со страховкой + дискаунт от компании 240$.
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пт, 16.01.15, 20:18 | Сообщение # 351
Цитата ksyu ()
Без страховки Трувада 1300$ , со страховкой

Без страховки Трувада 820 Евро (30 таблеток), со страховкой 10 Евро за упаковку,
безразлично с месячной нормой или с трехмесячной, все равно 10 Евро за упаковку.
Эвиплера или Атрипла (упаковка на 3 месяца - 3 баночки в одной коробке)
тоже 10 Евро.
Пачка аспирина дороже.


Сообщение отредактировал El-AL - Пт, 16.01.15, 20:20
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.01.15, 20:28 | Сообщение # 352
El-AL, Круто!! Все переезжаем  biggrin
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.01.15, 20:32 | Сообщение # 353
Когда мы выплатим страховку и % (это обычно в конце года),  то все бесплатно  tongue

Сообщение отредактировал ksyu - Пт, 16.01.15, 20:33
Профиль
lyava Offline
455 постов
Награды: 42
Дата: Пт, 16.01.15, 20:54 | Сообщение # 354
Ksyu,я что-то не правильно поняла чтоли,это вы платите мед.страховку по 9000 у.е. в год,и всё равно платите за консультацию и опреации и анализы?а что тогда даёт страховка?

lediL
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.01.15, 22:55 | Сообщение # 355
lyava, Нет , 100$ это без страховки. Со страховкой только 25% .  Но это только за " hi! How are you today ?" если какие то анализы то + $$$ смотря какие. Вобщем вместе с анализами ИС ВН и общий анализ крови . Оплата колеблется от 300$-500$ ( и это если у тебя есть страховка) , а без нее боюсь представить стоимость.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.01.15, 23:01 | Сообщение # 356
А в Израиле за просто осмотр гинеколога и за проведенную беседу заплатили около 800$ .  А если с анализами и операционное вмешательство по женски вышло бы 6000$. И пол года лечение у невропатолога потом sad
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 17.01.15, 00:31 | Сообщение # 357
Цитата El-AL ()
300 Евро в месяц.
итого 3600 евро в год. 36 000 за десять лет.Даже если ни разу к врачу не обратился.Нормально.Бизнес есть бизнес.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
ijon88 Offline
451 пост
Награды: 22
Дата: Сб, 17.01.15, 13:52 | Сообщение # 358
В России чтоли не за деньги врачи работают? Лекарства не за деньги производят? Страховые компании не для прибыли работают? Взносы 5.1% с зарплаты в ФОМС не платятся? Всё точно так же делается за деньги, но с поправкой на то, что значительную часть лекарств и медоборудования приходится закупать у проклятого Запада за валюту. Вот черти, денег за работу просят, как им не стыдно.

И там и тут бюрократы работают для того, чтобы было поменьше жалоб и кипиша, но характер этих жалоб и движухи в разных странах разный. В России типичная жалобы про то, что финансирования недостаточно, квот не хватает, реактивов нет, очередь на МРТ при подозрении на рак шесть месяцев, срочную операцию не сделали, человек умер. И вообще, у нас же "социальное государство", всем положено всё бесплатно и сразу, где оно, я требую, выньте да положьте! smile А в более развитых странах это частично пройденный этап; фокус борьбы немного сместился к вопросу о том, что средства нужно расходовать более эффективно и экономно, что профилактика выгоднее лечения, что выгоднее давать лекарства лёгкому больному всю жизнь, чем ждать пока он попадёт на стол хирургу или в дорогостоящую реанимацию, что одни способы лечения дают больше результата за меньшие деньги, чем другие итд итп. Вы когда-нибудь видели, чтобы в российских СМИ обсуждали эффективность здравоохранения и как её измерить? Обычно же обсуждается тема того, как и где "простого человека" несправедливо обманули, чего и сколько недодали. Типичны как раз грызня за ресурсы и перетягивания одеяла, а не обсуждение того, что бюджет не резиновый, что нужно уметь расставлять приоритеты, отказывать себе в менее нужном, чтобы позволить более нужное.
Профиль
Люда Offline
22 поста
Награды: 0
Дата: Сб, 17.01.15, 17:34 | Сообщение # 359
Цитата banderas ()
итого 3600 евро в год. 36 000 за десять лет.Даже если ни разу к врачу не обратился.Нормально.Бизнес есть бизнес.
зато если обратился и есть что-то требуещее лечения, то тебе все предоставят.а не будешь думать где денег взять на лечение..
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Сб, 17.01.15, 17:54 | Сообщение # 360
Люда, опять истерики начались......
В каком лечении отказали лично вам? Давайте уже тогда с примерами?
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Стоит ли ехать на лечение в Израиль?
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [10 ответов]
Пт 29.03.24 11:02 от Aljosha
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]