|
первая схема арвт
|
|
Дата: Вт, 08.10.13, 07:21 | Сообщение # 161Цитата (smepol) marta, не знаю где вы ведете такие статистические наблюдения, которые позволяют вам делать такие выводы!
smepol, она работает в спид-центре...
Цитата (marta) нефротоксичен , "бьёт" по почкам , необратимо .
Не сразу, и далеко и не у всех. Проводили на этот счет исследование, длившееся с 2002 года по 2012 год: В группе тенофовира число случаев нарушения функции почек составило 133 случая за 1809,66 человеко-лет (частота 73,5 на 1000 человеко-лет)
Звучит не очень трагично. Особенно, если учесть, что лично вы будете его использовать не все 1000 человеко-лет, а от силы лет 10. Вот и посчитайте степень риска.
Кроме того, можно просто следить за собой - иногда проверяться на скорость клубочковой фильтрации. Она снижается постепенно, так что можно вовремя это заметить.
Цитата (Angi) Тефоновира, в чем риск? Он сильнее других токсичен и опасен? (вы уже не раз про него писали)
Собственно, только в этом. Плюсом есть еще деминерализация костной ткани. Но какова её степень и опастность я не знаю.
Тенофовир сегодня - рекомендация № 1 в американском, европейском и общечеловеческом руководствах по лечению.
К тому же в скором времени его ждет рестайлинг, который снимет все эти вопросы. Его младший брат TAF сейчас проходит массу испытаний, в т.ч. на людях, имеющих проблемы с почками. Один факт того, что такие испытания были допущены - говорит уже о многом. До его выхода на рынок остается меньше 3-х лет
Сообщение отредактировал paisii - Вт, 08.10.13, 09:12
|
Дата: Чт, 10.10.13, 22:54 | Сообщение # 162smepol, я тоже конечно читала научные статьи что вич увеличивает вероятность возникновения онкологии в разы. Но у меня есть подруга врач-нарколог+ проработавшая около 20 лет в наркодиспанцире. На нашем форуме она к сожалению незарегестрирована но когда приходит в гости я ей выборочно даю почитать. И вот прочитав одно из подобных заявлений Марты ( а Марта делает их с завидным постоянством являясь всего-навсего младшим медперсоналом в СЦ) она с с возмущением сказала что по ее наблюдением это заявление далеко не соответствует действительности. Так что это далеко не факт. У нас на приеме медсестра всего лишь выдает таблетки- а не изучает истории болезней.
Сообщение отредактировал lera40 - Чт, 10.10.13, 22:56
|
Дата: Чт, 10.10.13, 23:34 | Сообщение # 163из тех , кто выявлен в 97-98гг в живых человек 15-20 , не больше. (это я говорю только о наших пациентах , а не о мировой статистике, наверно в сша и европе живут долго и счастливо) .Причин несколько.Во-первых , позднее начало терапии , во-вторых сами пациенты , их стиль жизни , в -третьих все мы стареем , а не молодеем независимо от статуса. и по-любому . чем раньше начнёшь . тем дольше проживёшь.от того , что на это закроешь глаза ничего не изменится.
врач-нарколог, конечно ,больше знает о статистике вич-инфицированных. у нас ср.мед.персонал не только занимается выдачей таблеток и выпиской направлений . а ещё и ведёт учётную документацию , составляет отчёты под руководством врача , ведёт учёт смертности , занимается обработкой амб.карт и стат.данных .статистикам подаются только цифры , а сами цифры подаём мы на основании амб.карт.
по поводу тенофовира.я указала побочное действие , но это не у всех и не сразу , как и с другими лек.препаратами.
извините , если кому не угодила.могу написать то , что хочется услышать - все вич+ живут долго-долго независимо от старта и даже с двумя клетками и всё у них супер . уррра.
вы поймите ,например , мой муж начал терапию со 100 кл и вн более 5 млн .Это большой риск возникновения онкологии.И что теперь , покупать белые тапки ? Нет. Это повод более внимательно следить за здоровьем и в случае чего исключать онко сразу.Для того , чтобы вовремя выявить и получить шанс вылечить.
я не говорю , что не могу ошибиться .но я пишу только о том , что знаю , вижу.
хотите считать , что риск онко у вич- и вич + равный ... да , пожалуйста , думайте так. кстати , онкозаболевания ( в т.ч.лимфомы) являются оппортунистами.
Добавлено (10.10.13, 23:34)
---------------------------------------------
ух ты , накатала .хотелось всем и сразу ответить .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Сообщение отредактировал marta - Чт, 10.10.13, 23:35
|
Дата: Чт, 10.10.13, 23:39 | Сообщение # 164marta, моя соседка по старой квартире вышла замуж в Италию лет 20 назад. Недавно узнала-умерла от рака-болела около года и даже оперировалась. ЕЕ муж-итальянец сгорел от рака за 2 недели. Были ли они вичинфицрованны? Незнаю. Но почему то думаю что нет.
|
Дата: Чт, 10.10.13, 23:41 | Сообщение # 165Цитата marta (  ) у нас ср.мед.персонал не только занимается выдачей таблеток и выпиской направлений . а ещё и ведёт учётную документацию , составляет отчёты под руководством врача , ведёт учёт смертности , занимается обработкой амб.карт и стат.данных .статистикам подаются только цифры , а сами цифры подаём мы на основании амб.карт.
Не зарекайся...
|
Дата: Чт, 10.10.13, 23:52 | Сообщение # 166Z_Z,а у тебя пациенты у которых + был выявлен в 98-99 тоже все умерли? Или все же кто то остался?Добавлено (10.10.13, 23:52)
---------------------------------------------
marta, а при каком количестве осталось 15-20? Ну и потом на Украине терапия нового поколения появилась с 2006 г-со слов врача в моем СЦ. Поэтому не все так плохо. Ну и понятно что бессмерных при вич+ нет но их то нет и при Вич-.
|
Дата: Пт, 11.10.13, 00:30 | Сообщение # 167lera40 , вы не согласны с моими высказываниями ? я не спорю , что рак может появиться у любого человека , но шансы заиметь онкозаб у вич+ и вич- разные , и значительно разные.это ещё и зависит от вирусной нагрузки , чем она выше , тем хуже.
можно сравнить - прыгнув из окна можно выжить .У кого шансов выжить больше , у тех . кто прыгнул с 1-го этажа или у тех , кто с 15-го ? а бывают и упав со стула погибают .
кстати , есть разница между датами - дата инфицирования , выявления и постановки на учёт .
ладно , вы убеждены в своём , как ваша подруга-нарколог , не смогу разубедить .
ЦитатаКристиан ХоффманУ ВИЧ-инфицированных пациентов выше риск возникновения злокачественных опухолей,причем не только трех, относящихся к СПИД-индикаторным (т. е. саркомы Капоши, неходж-кинской лимфомы и рака шейки матки), но и других, не включенных в диагностическое опре-деление СПИДа (не-СПИД-индикаторных). Риск возникновения не-СПИД-индикаторныхзлокачественных опухолей у ВИЧ-инфицированных примерно в 2–3 раза выше по сравнениюс не инфицированными ВИЧ (Frisch, 2001; Franceschi, 2010). У ВИЧ-инфицированных показатели заболеваемости некоторыми онкологическими болез-нями, в том числе лимфогранулематозом (болезнью Ходжкина) (см . главу 13 «Злокачественныелимфомы») и раком анального канала, столь высоки, что, по мнению многих специалистов,необходимо отнести эти заболевания к СПИД-индикаторным. Относительный риск возник-новения рака анального канала у ВИЧ-инфицированных на 30–40% выше, чем у людей, не инфицированных наверняка это писали на самые глупые люди .Добавлено (11.10.13, 00:30)
---------------------------------------------
Цитата lera40 ( ) а при каком количестве осталось 15-20
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пт, 11.10.13, 00:34 | Сообщение # 168marta, частично я конечно согласна- но только от части. Моя соседка умершая в Италии кстати умерла от рака желудка-гастрит и язва у нее были с ранней молодости-так что точно не вич. Моя родная сестра тоже умерла от онкологии в 18 лет. Первый муж от инфаркта в 35! Даже если я умру завтра-в 43 почему я должна считать что прожила мало и парится по поводу возможной онкологии? Зачем вы постоянно нагнетаете? Смысл? Есть ведь даже пословица-Если бы человек мог знать свое будущее-сошел бы с ума. Пословица кстати касается всех а не только вичинфицированных. Чего вы добиваетесь? От вашего нагнетания у людей изменится психосоматика? А если на форуме кто то очень подвержен внушению и к утру умрет от инфаркта? Вам или ему станет легче от того что он не умер от онкологии?
Сообщение отредактировал lera40 - Пт, 11.10.13, 00:35
|
Дата: Пт, 11.10.13, 00:44 | Сообщение # 169Ой какой бред марта пишет с 98года живы 15-20. У меня с 2003года и терапию только начала. И знаю кучу людей раньше выявленных. И плюс наркоманы ходят и живы. Ну марта резко заявила.
|
Дата: Пт, 11.10.13, 00:50 | Сообщение # 170soli, 100%- и главное зачем?
|
Дата: Пт, 11.10.13, 00:51 | Сообщение # 171Цитата lera40 ( ) Чего вы добиваетесь?
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пт, 11.10.13, 00:59 | Сообщение # 172marta, а почему же вы не на терапии? Сапожник-без сапог?
|
Дата: Пт, 11.10.13, 21:59 | Сообщение # 173paisii, marta, спасиб,
Цитата 176554 есть еще деминерализация костной ткани.
это значит, теперь витамины Кальция периодически пить надо?
И для почек поддержка.. ? травками их попромывать чтоли какими...?
Мдаа, а там печень и т.д. по кругу....
Это так мысли вслух, если надо - то надо!
Смотри вперёд с надеждой. Назад с благодарностью. Вверх с верой. По сторонам с любовью...
|
Дата: Сб, 12.10.13, 08:19 | Сообщение # 174Цитата lera40 ( ) marta, а почему же вы не на терапии? Сапожник-без сапог?
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 12.10.13, 10:12 | Сообщение # 175Цитата lera40 ( ) а у тебя пациенты у которых + был выявлен в 98-99 тоже все умерли? Или все же кто то остался? Добавлено (12.10.13, 10:12)
---------------------------------------------
lera40, Цитата marta ( ) по протоколам не положено , никто не даёт арт . ис пойдёт на снижение , тогда и на терапию.
Не зарекайся...
|
Дата: Сб, 12.10.13, 10:58 | Сообщение # 176Цитата Z_Z ( ) именно по протоколу. Клетки становятся ниже 350, ВН нарастает и уже тогда назначается терапия.
так что можно , при желании и опред.ситуации получить арт чуть раньше
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Сб, 12.10.13, 12:16 | Сообщение # 177Цитата marta ( ) при желании и опред.ситуации получить арт чуть раньше
Не зарекайся...
|
Дата: Вс, 13.10.13, 12:21 | Сообщение # 178Цитата marta ( ) возраст 50 и выше с любым кол-ом сд4 ;
|
Дата: Пн, 14.10.13, 06:59 | Сообщение # 179В октябре 2013 года Министерство здравоохранения Франции выпустило обновленные национальные рекомендации для лечения людей, живущих с ВИЧ. Французике эксперты вслед за США принимают на вооружению концепцию TASP (treatment as prevention — лечение как профилактика). Антиретровирусная терапия во Франции рекомендуется всем ВИЧ-инфицированным пациентам вне зависимости от уровня CD4+ лимфоцитов, в том числе при уровне более 500 клеток/мкл.
Предпочтительные режимы во Франции для начала терапии:
- 2НИОТ+ННИОТ: тенофовир + эмтрицитабин в комбинации с эфавирензем или рилпивирином; или абакавир + ламивудин в комбинации с эфавирензем.
- 2НИОТ + усиленный ИП: тенофовир + эмтрицитабин в комбинации с усиленным ритонавиром атазанавиром или усиленным дарунавиром; абакавир + ламивудин в сочетании с бустированным атазанавиром.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 15.10.13, 07:54 | Сообщение # 180Всем привет. Я второй день АРВТ. По схеме(калетра,виролами виро-зет). Врач сказала,что даже при беременности ее можно не менять.
|
Дата: Вт, 15.10.13, 08:53 | Сообщение # 181Кэтрин, да при беременности можно принимать эту схему. Виролом-действующие вещество ламивудин. Виро-зет действующие вещество зидовудин. Видимо нет в центре комбивира. Именно эта схема чаще всего и назначается при беременности.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 15.10.13, 11:01 | Сообщение # 182Пойти забеременеть. Чтоб теру дали ))). ( жаль нам это не светит)
Пока существуют люди, которых я раздражаю, я буду жить и продолжать свою великую миссию
|
Дата: Вт, 15.10.13, 11:12 | Сообщение # 183Neo14, если ты забеременеешь тебе не теру дадут, а мульён баксов
Если у вас есть мечта, желание и настойчивость – вы прорастете даже сквозь асфальт.
|
Дата: Вт, 15.10.13, 19:44 | Сообщение # 184Цитата Neo14 ( ) Пойти забеременеть. Чтоб теру дали )))
Neo14, это не обязательно.
На сайте Федерального центра по борьбе со СПИДом в разделе "документы" опубликованы ПРОТОКОЛЫ ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ И ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬНЫХ ВИЧ-ИНФЕКЦИЕЙ
http://www.hivrussia.ru/doc/docs.shtml
В протоколах указано, когда следует назначать терапию. Вот цитата:
"По эпидемиологическим показаниям АРВТ рекомендуется назначать также:
• инфицированному ВИЧ партнеру в дискордантной паре;
....
Кроме того, учитывая рекомендации о расширении показаний к АРВТ как профилактическому мероприятию,
она может быть назначена любому пациенту, желающему и готовому получать ее".
Но, возможно, в разговоре с врачем придется проявить некоторую твердость.
|
Дата: Вт, 15.10.13, 20:02 | Сообщение # 185paisii, А вот у меня вопрос: А если экстренная ситуация возникла, поясняю у меня муж +, я -. Мне обязаны терапию выдать для предупреждения заражения?
Обычно в спину ударяет тот, кого ты всегда прикрывал грудью.
|
Дата: Вт, 15.10.13, 20:44 | Сообщение # 186Цитата LisaAlisa ( ) paisii, А вот у меня вопрос: А если экстренная ситуация возникла, поясняю у меня муж +, я -. Мне обязаны терапию выдать для предупреждения заражения?
А про Вас в протоколах ничего не сказано. Вы еще не пациент. Значит, не положено. Но вы же в Москве. У вас в аптеках есть АРТ. Можно "заначку" дома держать. Настоящую Труваду за 13 тыс. купить можно. http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=66987&stat_id=29480147
|
Дата: Вт, 15.10.13, 20:56 | Сообщение # 187LisaAlisa, если случилась экстренная ситуация или ее называют аварийная. Очень важно химиопрофилактику начать в ближайшие 72 часа в идеале 2 часа. Естественно при обращении в СЦ вам обязаны выдать терапию. По идее вы должны были сдать анализ на ВИЧ после обнаружения у вашего мужа и этот факт фиксируют в СЦ именно для этих случаев в том числе.Добавлено (15.10.13, 20:56)
---------------------------------------------
С появлением схем высокоактивной противоретровирусной терапии (лечение несколькими противоретровирусными препаратами разных групп) их стали использовать в схемах химиопрофилактики парентерального и полового заражения ВИЧ, поскольку теоретически они должны быть более эффективны, чем химиопрофилактика по схеме монотерапии (лечение одним препаратом), эффективность которых была доказана. В частности доказана эффективность следующей схемы химиопрофилактики (риск заражения снижается на 70%): Зидовудин - перорально по 0,2 г 3 раза в сутки в течение 4 недель. Рекомендовано в соответствии с приказом МЗ РФ N 170 от 16.08.94 г. Данная схема химиопрофилактики может быть использована в качестве альтернативной при невозможности применения более интенсивной схемы или нежелании пострадавшего ее применять. При непереносимости зидовудина или уровне гемоглобина ниже нормы его рекомендуется заменить на Фосфазид (по 0,4 г 2 раза в сутки).
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 15.10.13, 20:57 | Сообщение # 188Цитата paisii ( ) Настоящую Труваду за 13 тыс. купить можно.
Обычно в спину ударяет тот, кого ты всегда прикрывал грудью.
|
Дата: Вт, 15.10.13, 20:58 | Сообщение # 189Очень важно начать химиопрофилактику как можно раньше, желательно в первые два часа после возможного заражения. Если ее невозможно начать сразу по схеме высокоинтенсивной терапии, то как можно раньше необходимо начать прием препаратов, имеющихся в наличии.
После 72 часов начало химиопрофилактики или расширение ее схемы бессмысленно, но при настоятельном желании пострадавшего химиопрофилактика может быть назначена.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 15.10.13, 20:59 | Сообщение # 190Цитата smepol ( ) были сдать анализ на ВИЧ после обнаружения у вашего мужа и этот факт фиксируют в СЦ
Обычно в спину ударяет тот, кого ты всегда прикрывал грудью.
|
Дата: Вт, 15.10.13, 21:06 | Сообщение # 191Трувада предназначена для комплексной профилактики и снижения рисков инфицирвания вирусом иммунодефицита человека. Трувада должна использоваться только как часть комплекса профилактических мер, включающих в т.ч. правильное использование презервативов, знание ВИЧ-статуса партнера, регулярное тестирование на ВИЧ-инфекцию и другие инфекции, передаваемые половым путем, повышение уровня знаний в области безопасного сексуального поведения.Добавлено (15.10.13, 21:06)
---------------------------------------------
LisaAlisa, подробнее напишу в личку.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 15.10.13, 21:09 | Сообщение # 192smepol, Спасибо, ваша помощь как всегда кстити))))))))))) 
Обычно в спину ударяет тот, кого ты всегда прикрывал грудью.
|
Дата: Чт, 17.10.13, 22:20 | Сообщение # 193Сегодня назначили Виролам+Тенофовир+Реатаз+Ритонавир,в понедельник начну
|
Дата: Пт, 14.11.14, 21:17 | Сообщение # 194Начинаю завтра с Кивескы+Калетры. 33 клетки за два года оставил ВИЧ. Нагрузка была в апреле 54 тысячи. Свежый анализ на нее будет готов недели через 2. У кого есть опыт поделитесь пожалуйста.
Нельзя сдаваться!
Сообщение отредактировал Sharp - Пт, 14.11.14, 21:19
|
Дата: Чт, 25.08.16, 13:36 | Сообщение # 195Предлагают схему Калетра- Кивекса, рез-ты анализов пока не готовы. Что скажете? Анализ, на Абакавир не делают((. Атриплу не хочу, с + 10 год, раньше террапию не принимала.
|
Дата: Чт, 25.08.16, 13:59 | Сообщение # 196КОРОЛЕВНА, это на Амосова такое предлагают?
|
