|
   |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Терапия Не успеваю принимать... |
| Не успеваю принимать... |
Дата: Чт, 05.12.13, 10:42 | Сообщение # 1
Всем привет! очень беспокоит такой вопрос! буду благодарна за ответы. Начала принимать терапию во врем я беременности.принимаю до сих пор. по схеме калетра 2 таб. утром 2 вечером,виролам 1 таб утром 1 вечером и никавир 2 утром и 2 вечером.во время беременности принимала без перебоев.клетки поднялись до 500 и вн не определялась (рожала тоже сама) НО.после выписки с роддома, я уже как месяц подряд пью таблетки с большими перебоями,даже получалось так, что пропускала пару раз....то на час позже выпью, то на два часа позже выпью...получается так что ребенок забирает все силы, когда я сплю вместе с ним надо принимать таблетки и я не могу так как просто не успеваю...или купаю его в это время или гуляю... в общем занята с ребенком...голова уже кругом.. как это может повлиять на ИС и ВН? и могут ли мне заменить схему до двух таблеток в день? а то сейчас пью 10 таблов...очень неудобно...
|
Дата: Чт, 05.12.13, 11:08 | Сообщение # 2
Цитата Malina51 (  )НО.после выписки с роддома, я уже как месяц подряд пью таблетки с большими перебоями,даже получалось так, что пропускала пару раз.... Цитата Malina51 ( )и могут ли мне заменить схему до двух таблеток в день? Цитата Malina51 ( )как это может повлиять на ИС и ВН? Aetate fruere, mobili cursu fugit "Пользуйся жизнью, она так быстротечна..." |
Дата: Чт, 05.12.13, 11:25 | Сообщение # 3
У хоть и нет детей,но тоже иногда некогда пить терапию. Я могу в маршрутке,или где то в ресторане с людьми которые не в курсе,но все равно пью ее. Она всегда и везде со мной,в сумке,в кармане. Если надо даже без воды пью,потому что это наша жизнь. Я не хочу чтобы мне 100 раз меняли схему. Так и вам советую все посторить свой день так,чтобы пить терапию,это необходимость,а не какой то там пустяк. Другая схема может дать побочки,что вам и с ребенком будет проблематично заниматься.
Добавлено (05.12.13, 11:25) Цитата Malina51 ( ) а то сейчас пью 10 таблов...очень неудобно... surprised У меня была схема калетра,виролам,гептавир,фузеон. 4 таблетки утром и вечером ,плюс 2 укола в день,вот это реально неудобно) "При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами". |
Дата: Чт, 05.12.13, 16:27 | Сообщение # 4
Malina51, так не пойдёт! Нельзя так! Постарайтесь найти время и выпить таблетку. Берите с собой на прогулки с ребенком, ничего сложного в этом нет. Я с собой таблы таскала, не было воды-глотала с помощью слюней, вином как-то запивала) Ставьте будильник на сотовый, поставьте их 10 штук,чтобы не пропустить. Разовьётся резистентность-локти будете кусать. Тем более ребенку нужна здоровая мама
|
Дата: Пт, 06.12.13, 01:59 | Сообщение # 9
smepol,
Цитата smepol ( )Но учтите если схема работает, а это самое важное. То заменить будет очень сложно. Позволю себе поспорить... У АРВТ две задачи: 1. Понижать ВН 2. Улучшать качество жизни А у автора темы не вижу улучшения качества жизни Цитата smepol ( )А схем и так не много, тем более в нашей скудной России. Тут тоже готовь поспорить. В России зарегистрировано достаточное кол-во препаратов. Нет некоторых, но и они со временем будут Не сейте панику Добавлено (06.12.13, 01:59) --------------------------------------------- О приверженности АРВТ Смотрим по ссылке Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Пт, 06.12.13, 02:00
|
Дата: Пт, 06.12.13, 08:02 | Сообщение # 12
Цитата smepol ( )P.S. К сожалению Ралтегравира и Кивексы хватает на очень узкий круг пациентов... Ралтегравир нужно принимать 2 раза в день, в данной ситуации это не лучший вариант У Ралтегравира низкий генетическй барьер для образования резистентности, что в данной ситуации совсем совсем не гуд Есть мнения, что Ралтегравир лучше оставлять про запас, т.к. он может понадобться тогда, когда потребуется лекарство, имеющее минимум взаимодействий с другими лекарствами. Есть мнение, что Ралтегравир с Презистой могут составить отличную резервную схему в будущем, когда НИОТы себя исчерпают На смену Ралтегравиру уже вышел новый препарат, чья дозировка в разы меньше, а эффективность выше, который можно принимать 1 раз в день. Производитель которого сразу после регистрации начал переговоры с более чем 60-ю компаниями о выпуске доступных дженериков. А вот Кивекса должна быть у каждого, кто в ней нуждается. Она даже входит в перечень ЖВЛС. Слышали о президентской программе "Кивекса - в каждый дом?" |
Дата: Пт, 06.12.13, 11:48 | Сообщение # 15
Цитата cursant ( )Комбивир+стокрин. Пропуск на час-два - это реально плохо??? За три месяца пару раз было((( тоже ношу с собой на 3 дня на вс случай. И как и многие, наверное, без воды приходилось... |
Дата: Пт, 06.12.13, 14:02 | Сообщение # 16
smepol, Вы заболи, что у автора темы ребёнок грудного возраста, а Вы её равняете на обычного пациента.
Никавир Цитата Применение при беременности и кормлении грудью Не рекомендуется до 14 нед беременности и в период грудного вскармливания. После 14 нед возможно, если ожидаемый эффект терапии превышает потенциальный риск для плода. АРВТ при беременности Цитата smepol ( )Это вы создаете радужную иллюзию. Где? В силу своей профессиональной деятельности мне известно многое о доступе к лечению Malina51, мой Вам совет. Идите к доктору и расскажите о всех своих пропусках. Из Вашего сообщения не понятно сколько раз Вы пропускали и сколько было опозданий. Узнать выработалась резистентность или нет можно только лабораторным путём В идеале - тест на резистентность. Если их нет, то тесты на вирусную нагрузку в динамике. И если пошёл рост ВН - то это плохо. Соберитесь с духом и к доктору. О результате посещения - пожалуйста отпишите Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov |
Дата: Пт, 06.12.13, 14:46 | Сообщение # 18
Цитата smepol ( )Ну ни кто не встретит там и не разбежится менять схему без веских причин. Да и с вескими, лекарств не хватает... вот как то так |
Дата: Пт, 06.12.13, 14:56 | Сообщение # 19
Когда идёшь с мыслью "мене откажут" - тебе точно откажут
Когда идёшь и у тебя свербит "я добьюсь" - очень большая вероятность, что добьёшься Цитата джина ( )замена схемы из-за того что калектра понижает гемоглобин.меня слушать даже не будут. 1. Читаем вышесказанное. 2. Понижение гемоглобина - ухудшение качества жизни, что идёт вразрез с одной из главных задач АРВТ Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov |
Дата: Пт, 06.12.13, 15:11 | Сообщение # 23
Цитата Kapitan_Ochevidnost ( )Когда идёшь с мыслью "мене откажут" - тебе точно откажут Когда идёшь и у тебя свербит "я добьюсь" - очень большая вероятность, что добьёшься возможно это действует у вас,а у нас дела обстоят гораздо хуже.я терапию еле выбила,а тут приду за заменой.мне вообще тонко намекнули что терапию начнут со стадии спида. Добавлено (06.12.13, 15:11) Цитата Blondy ( )врач даже не говорит, чем это грозит, дала месяц понаблюдать и потом замена вот как то так |
Дата: Пт, 06.12.13, 22:54 | Сообщение # 26
Цитата Lexx-2000 ( )С комбивиром в принципе стараюсь быть построже но +-10-20 минут как правило случается. Хотя тоже было пару раз задержка на 4 часа, но тьфу-тьфу вроде ничего страшного не случилось. |
Дата: Сб, 07.12.13, 17:09 | Сообщение # 28
Цитата paisii ( )А вот Кивекса должна быть у каждого, кто в ней нуждается. Она даже входит в перечень ЖВЛС. Слышали о президентской программе "Кивекса - в каждый дом?" |
Дата: Сб, 07.12.13, 18:37 | Сообщение # 32
Цитата Fekalia ( )я тоже хочу в царство морфея... 
вот как то так |
Дата: Вс, 08.12.13, 01:46 | Сообщение # 33
Цитата myaw ( )Потому что перерыв в терапии лучше, чем нерегулярный прием, это факт Ссылку на исследования можно? Желательно на рандомизированные контролируемые двойные слепые исследования, которые в доказательной медицине являются эталоном myaw, а пока Вы будете искать ссылку на ОБС, приведу ссылку на исследования, проведённые с точки зрения доказательной медицины Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Вс, 08.12.13, 01:47
|
Дата: Вс, 08.12.13, 01:58 | Сообщение # 35
Цитата Fekalia ( )Иследования чего приема терапии и отсутсвия кокой-либо терапии.... Всё написано понятным языком, как у цитируемого автора, так и у меня... И неплохо был бы, если запятые ставили в своих предложениях Цитата Fekalia ( )Иследования чего приема терапии и отсутсвия кокой-либо терапии.... Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Вс, 08.12.13, 01:59
|
Дата: Вс, 08.12.13, 03:01 | Сообщение # 36
Kapitan_Ochevidnost, я передаю слова врача Екатерины Степановой, которая писала о том, что при начальных нормальных показателях одного длительного перерыва в приеме терапии обычно недостаточно для развития резистентности. То есть,
1) если человек начал терапию на 350-400 клетках, а потом на полгода-год прервется с терапией, то резистентность к препаратам, скорее всего, не разовьется, и можно будет начать с той же схемы, 2) показатели через месяц, или чуть больше, вернутся к дотерапийным цифрам. В этом, в целом, нет ничего страшного, опять же, если это было хотя бы 350 клеток и меньше 100 000 копий. Но! Если человек продолжает пить терапию нерегулярно, с перерывами, опозданиями и пропусками, то вот тут уже риск возникновения резистентности очень высок, и через небольшое время придется менять схему, а их, как вы знаете, у нас не очень много. Поэтому, если с младенцем никак физически не получается пить регулярно, без опозданий и пропусков схему, которую надо пить 2 раза в день, и нет возможности выпросить схему с однократным употреблением (что, честно, гораздо, ГОРАЗДО проще пить регулярно и вовремя), то, возможно, с учетом изначальных данных, лучше на полгода-год прервать терапию совсем. Никто никогда не будет рекомендовать прервать терапию, если все идет относительно нормально - и с побочками, и с приверженностью. Однако, общее врачебное мнение таково, что лучше однократно и резко прервать терапию на некоторое время, чем иметь плохую приверженность и вырабатывать резистентность, при условии, что иммунный статус относительно сохранен. Желательно ежемесячно сдавать тест на ИС, и возобновить терапию раньше, чем ИС опустится 350 клеток. Вот ссылка на обсуждение этой темы с врачами. http://arvt.ru/forum/misc/misc-therapy/792#comment-4385 Вот ссылка на Хоффмана Рокштро, http://arvt.ru/forum/misc/misc-therapy/792#comment-4385 стр.238. Добавлено (08.12.13, 02:47) Добавлено (08.12.13, 03:01) Цитата Malina51 ( )клетки поднялись до 500 и вн не определялась |
Дата: Вс, 08.12.13, 16:51 | Сообщение # 37
myaw, уже в Ваших "аргумантах" описаны риски (как вы говорите - минимальные, но риски)
Цитата myaw ( )то резистентность к препаратам, скорее всего, не разовьется Это как? Как карта ляжет? То есть Вы предлагаете пациенту рискнуть своим здоровьем, а Вы останетесь в стороне и ни за что отвечать не будете Цитата myaw ( )Однако, общее врачебное мнение таково, что лучше однократно и резко прервать терапию на некоторое время Только в единственном случае: при наличии побочных эффектов угрожающих жизни или существенно ухудшающих качество жизни. Следует отметить, что тут речь не идёт о смене терапии при отсутствии вирусологического или иммунологического отклика. Это отдельный разговор Цитата myaw ( )Однако, общее врачебное мнение таково На чём основанное? На единичных наблюдениях пациентов, то есть нулевой уровень доказательности. Да, лучше прекратить разом (опять таки у препаратов разный период вывода действующего вещества из организма). Но если "за плечами" имеются множественные пропуски и опоздания, то риск полученной резистентности очень велик Цитата myaw ( )значит, все было не совсем плохо. Как же Вы такой вывод делаете не получив ответа на свой вопрос Цитата myaw ( )какие были показатели перед началом терапии. Э Цитата myaw ( )Вот ссылка на обсуждение этой темы с врачами. Читаем в ссылке Цитата Если метаться и делать пропуски, то может развиться резистентность-устойчивость вируса к препаратам. Эти препараты нельзя будет потом использовать. Как раз то, что мы имеем в обсуждаемом случае Цитата Надо полноценно обследоваться и вырабатывать тактику. Что я и советую автору. Идти к доктору, а не читать форумских советов, авторы которых не за что не отвечают. Если нет взаимопонимания со своим врачом, то есть зав. отделением, главный врач. Местный минздрав, как крайний случай. Знаю пациентов, которые решали свои проблемы у гавврача, знаю тех, кто доходил и до минздрава. И никаких гонений потом на себе не испытывали. Потому как доктор уже знал - этот пациент за себя постоят сможет Так что, уважаемая Malina51 идите к врачу. Но автора со дня создания темы нет на форуме 
Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov |
Дата: Вс, 08.12.13, 22:34 | Сообщение # 38
Kapitan_Ochevidnost, наверно, от малыша оторваться не может. Как-нибудь вылезет и все разом прочтет
 Добавлено (08.12.13, 22:34) |
| |||
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
