   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » тест на лекарственную устойчивость |
| тест на лекарственную устойчивость |
Дата: Ср, 09.07.14, 18:50 | Сообщение # 41
Цитата bobcat2 (  )Письменная жалоба в городское управление здравоохранением, их натянут нехило и все напишут моментом. |
Дата: Ср, 09.07.14, 19:03 | Сообщение # 42
Ну вот вчера человекв Саратове сдавал анализы. Тестов на ВН в вашем центре нет нет, пробы плазмы- в заморозку.
Цитата Фрида ( )Утверждают,что вместе с другими образцами отправят контейнером в Фед.Центр. Свежо предание, да верится с трудом.Впервые слышу о такой практике.Либо на местах делают, либо замораживают плазму и хранят до лучших времен . А отправлять замороженную плазму за 800 км..Это такой гимор неоправданный.. А разморозится- так и вылавливать там нечего будет.Что-то враньем со стороны центра спид каким то попахивает. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Ср, 09.07.14, 19:04
|
Дата: Ср, 09.07.14, 19:21 | Сообщение # 43
Цитата bobcat2 ( ).Что-то враньем со стороны центра спид каким то попахивает.  Зря купилась. Наверное , добудут где-нибудь тест -системы и сделают у нас,а это значит, прощай, карта мутаций(у нас этого нет в помине,только список препаратов и чувствительность-устойчивость к ним и все). Если сделают.Я просила дать мне выписку-направление от в ФНМЦ от имени нашего СЦ(мне так Москва сказала по телефону).Заведующая сказала,что такие документы проходят через Минздрав, я пояснила, что никаких сложностей для себя в этом не вижу. Сотрудники нашего СЦ утверждают, что всегда отправляют образцы, у нас не делают. Просто ждали,когда образцы накопятся, вот и накопились.))) Две недели подожду, больше ждать не стану.
Сообщение отредактировал Фрида - Ср, 09.07.14, 19:22
|
Дата: Ср, 09.07.14, 19:40 | Сообщение # 44
Цитата Фрида ( ).Я просила дать мне выписку-направление от в ФНМЦ от имени нашего СЦ(мне так Москва сказала по телефону).Заведующая сказала,что такие документы проходят через Минздрав, я пояснила, что никаких сложностей для себя в этом не вижу. Чегоо ? )) Какой Минздрав )) Чушь.Никакого Минздрава для этого не нужно. Для этого времени нужно 10 минут- 5 минут,чтобы найти карту в регистратуре, еще 5 минут,чтобы напечатать выписку.Лечат вас там )) Это первое. Второе- скажите заведующей,что если в течении этих 10 минут она вам это не сделает- при вас же, вы напишите бумагу в горздрав и её натянут по первое число и суетиться она уже не перед вами будет, а перед другими дядями и несмотря на суету , всё равно её натянут ) ФЗ "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" Почитайте, на что вы имеете право ) Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 09.07.14, 20:01 | Сообщение # 45
Цитата bobcat2 ( )Почитайте, на что вы имеете право ) Сообщение отредактировал Фрида - Чт, 10.07.14, 10:08
|
Дата: Ср, 09.07.14, 20:12 | Сообщение # 46
Цитата Фрида ( )Думаю,нужно взять у них дополнительную выписку из истории болезни с указанием даты взятия образца крови для выполнения теста на лек.устойчивость, чтобы через две недели никто не делал удивленное лицо.))) Сообщение отредактировал Фрида - Чт, 10.07.14, 10:07
|
Дата: Пт, 11.07.14, 16:07 | Сообщение # 47
Сегодня получила результаты из своего СЦ от 03.07.14. ВН-4600. 02.006.14 ВН была 15800. Врач сказала, что это хороший прогностический признак. Вообще не понимаю, что это значит. Хороший признак чего? Неработающая схема заработала? Тогда почему ВН не упала до неопред.? Насколько я понимаю, тест на лек.устойчивость все еше нужен и схему менять все равно придется. В понедельник пойду к своему леч.врачу. Если она предложит ничего не менять и пересдать ВН через месяц, то они просто время тянут, чтобы решить проблему с тестом на резистентность. Опять запуталась....
|
Дата: Пт, 11.07.14, 17:48 | Сообщение # 48
Цитата Фрида ( )Врач сказала, что это хороший прогностический признак. Вообще не понимаю, что это значит. Да никакой не признак. Ничего не значит.Вы молодая еще барышня, наверное, без детей? Уезжайте оттуда. Спб или Москва. Всё остальное- шлак, увы. Ну вот так по факту. Цитата Фрида ( )тест на лек.устойчивость все еше нужен и схему менять все равно придется. В понедельник пойду к своему леч.врачу. Если она предложит ничего не менять и пересдать ВН через месяц, Какой месяц, чем дольше тянете, тем только накапливаете мутации. Цитата HIV RNA ≥200 and <1000 copies/mL. Confirm that levels remain in this range, assess adherence, drug-drug interactions (including those with over the counter products and supplements), and drug-food interactions. In contrast to patients with HIV RNA levels persistently <200 copies/mL, those with persistent HIV RNA levels ≥200 copies/mL often develop drug resistance, particularly when their HIV RNA levels are >500 copies/mL. Persistent plasma HIV RNA levels in the 200 to 1,000 copies/mL range should be considered as virologic failure and resistance testing should be attempted if the HIV RNA level is >500 copies/mL. For individuals with sufficient therapeutic options, consider treatment change (BIII). ( Management of the Treatment-Experienced Patient. Virologic Failure and Suboptimal Immunologic Response ) " устойчивая виремия от 200 до 1000 коп/мкл говорит о вирусологической неудаче лечения,тестирование на лекарственную резистентность вич должно быть предпринято при уровне рнк вич более 500 коп/мкл" Естественно, у вас вирусологическая неудача. Есть еще сомнения ? Цитата
Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вс, 13.07.14, 13:28 | Сообщение # 49
Цитата bobcat2 ( )Естественно, у вас вирусологическая неудача. Есть еще сомнения ? Но это ничего, буду искать варианты.
|
Дата: Пт, 01.08.14, 15:46 | Сообщение # 51
Цитата bobcat2 ( )Естественно, у вас вирусологическая неудача. Есть еще сомнения ? Да и до этого, в общем то, не было. Не знаю, что мне дал этот тест при моей схеме никавир+ламивудин+исентресс, ведь об ИИ в тесте нет ни слова. Ламивудин вылетел, абакавир назначать бессмысленно, тенофивира в нашем СЦ нет.((( Предлагают перейти на никавир+исентресс+интеленс. Какая то авантюра в моей ситуации. Плач вселенский просто...
|
Дата: Пт, 01.08.14, 20:03 | Сообщение # 55
Я интересовалась в СЦ по поводу назначения абакавира. Мне дали такой ответ: ответ на терапию абакавиром оценивается приблизительно 50 на 50. Примерно так же,как и ралтегравиром. Звучит как "делайте ваши ставки,господа!"))) Тотализатора не хватает для полноты картины. Надеюсь, что наши местные врачи СЦ все таки дадут мне возможность выбора и поиск правильного решения увенчается успехом. К ставудину я откровенно не готова не морально,ни физически. С тенофивиром все было бы намного проще.Но увы(((Когнитивный диссонанс-губительная все таки штука для психики человека.
|
Дата: Пт, 01.08.14, 20:31 | Сообщение # 57
Полагаю, что так и произойдет. Во вторник пойду на прием и буду предлагать остановиться все таки на этом варианте. Выслушаю их аргументы в пользу ралтегравира. Только какие могут быть аргументы? Если нет результатов теста, то польза от него в схеме-не факт, а научная гипотеза. В лучшем случае. Я считаю, что у меня нет возможности участвовать в подобных авантюрах. Буду надеяться, что мои уважаемые врачи меня услышат.:bash:
Цитата techlog ( )Тем более, вы можете вообще просить презисту с интеленсом без чего бы то ни было еще и это будет работать. |
Дата: Пт, 01.08.14, 20:47 | Сообщение # 59
Цитата techlog ( )в вашем СЦ избыток исентресса?  Препарат резерва,не дешевый в общем то...Мне пришло на ум, что профессор,который меня консультирует совместно с моим лечащим врачом,возможно,осуществляет какую то научную работу,связанную именно с применением ингибиторов интегразы в клинической практике. Хотя,может это ответ моей измененной психики на травмирующую ситуацию, а люди просто хотят помочь...
|
Дата: Вс, 03.08.14, 12:40 | Сообщение # 61
techlog, спасибо. Вы мне очень помогли. Поддержали. Сделаю все, что в моих силах, и отпишусь с результатами. Ведь при таком впечатляющем по степени везении начале (7 мес. на тере-и,здравствуйте лек.устойчивость...) просто не может не быть счастливого конца!!!))))
|
Дата: Вт, 05.08.14, 12:26 | Сообщение # 62
Цитата Фрида ( )Препарат резерва,не дешевый в общем то... Это не препарат резерва. Цитата Фрида ( )профессор,который меня консультирует Шульдяков - обычный расфуфыренный провинциальный павлин.Никакой существенной практической ценности не представляет. В Мск делали тест на резистентность ? Берите Презисту 600/100/2 + Интелленс + Зидовудин. Позже, если все будет стабильно и хорошо, зидовудин можно попробовать заменить. Ламивудин можно оставить в качестве буфера, но вряд ли вам оставят-это же расходы. Впрочем и Интелленс могут не дать,потому что просто нет. Презиста 600 то есть? Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вт, 05.08.14, 17:00 | Сообщение # 63
Цитата bobcat2 ( )В Мск делали тест на резистентность ? Сообщение отредактировал Фрида - Ср, 06.08.14, 23:58
|
Дата: Вт, 05.08.14, 17:06 | Сообщение # 64
Цитата bobcat2 ( )- RAL вылетел, EVG- вылетел ( 100% перекрест с RAL ). DTG в России нет. Перекрестной резистентности с ИП и ННИОТ ИИ не имеют. |
Дата: Вт, 05.08.14, 23:51 | Сообщение # 66
Цитата techlog ( )А у вас есть выбор? Маневров не так уж и много. Если только поиграться с реатазом и ННИОТ. |
Дата: Ср, 06.08.14, 00:48 | Сообщение # 68
Цитата Фрида ( )Я не о наличии или отсутствии выбора, а о том, что могут отказать в назначении презисты на основании данных БХ (если, к примеру, препарат заканчивается или ограничен). А о реатазе я задумывалась, в целом, препарат с не самым низким профилем безопасности, но гипербилирубинемия А у нас в СЦ, нет презисты, блин это меня так растроило.... Добавлено (06.08.14, 00:48) Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! |
Дата: Ср, 06.08.14, 01:29 | Сообщение # 71
Цитата Фрида ( )Мне сказали, что перерыв в приеме препаратов не опасен - и я поверила. К сожалению, врачебная халатность в нашей стране цветет красивыми цветами. Хотя относительно вашего случая, я склоняюсь больше к тому, что вы изначально получили резистентный штамм. Но это уже не важно сейчас. Спасибо и вам на добром слове! Стараюсь подсказывать по-существу, чем могу. К сожалению, не могу успокаивать и лечить словом. Ну, будем мобилизовать силы.. пока не мобилизовали нас))) |
Дата: Ср, 06.08.14, 10:22 | Сообщение # 72
Цитата Фрида ( )Fekalia, а какую альтернативу предлагают? У Вас презиста в схеме? Рано мне еще, я просто для себя узнаю что у них есть... Добавлено (06.08.14, 10:22) Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! |
Дата: Ср, 06.08.14, 16:17 | Сообщение # 75
Цитата Фрида ( )Сегодня получила результаты от медсестры: ИС 392, ВН-не готова (притом,что сдавала в прошлую среду по цитовке), холестерин-5,0,глюкоза-6,2.Бяка, в общем то,биохимия(((. Как считаете,тенофивир в схеме вместо интеленса не будет полегче(ЗТС+F/AZT+TDF+DRV/r, или с заменой в таком варианте никавира на тенофивир)? Тенофивира нет у нас, но,если есть отличие по переносимости от презиста+интеленс+никавир+зтс ,попробую что нибудь придумать.И станут ли при таком холестерине назначать Презисту 600/100/2 ? Вы просто немножко незнаете,что такое вирусологическая неудача,особенно в условиях ограниченных ресурсов. 2-3 неудачи и все- лечить нечем. Я бы больше обратил внимание не на холестерин,а на углеводные дела. Цитата Фрида ( )глюкоза-6,2 Раньше такие значения глюкозы были? Надо бы сделать стандартный нагрузочный глюкозотолератный тест.Суть теста : берется натощак глюкоза , далее залпом выпивается 75 гр глюкозы ( в виде раствора ), ровно через 120 мин повторно забирается глюкоза крови. Тест позволяет разграничить начальные нарушения углеводного обмена, нарушения гликемии натощак и толерантность к глюкозе от латентно протекающего сахарного диабета. Могу быть не в курсе текущего положения вещей, но раньше в Саратове не делали даже это. Без ингибиторов протеазы теоретически было бы возможно,но нужен CCR5 тропный штамм и Маравирок + этравиринв качестве основы.Нет гарантии,что это не штамм с двойным тропизмом или вообще CCRX4 тропный. Пока ВН определяется, можно было бы сделать тест на тропизм.. вобщем все это из области фантастики, применительно к вашей ситуации. Если нарушения углеводного обмена подтвердятся, назначать ИП, ждать когда разовьется диабет, потом сочетанно лечить диабет. Цитата Фрида ( )если в принимаемой схеме имеется RAL с частичной или полной устойчивостью к нему вируса, то дополнительной перекрестной мутации к ИП, ННИОТ и ИИ он не даст? Формирование устойчивости в нему повышает вероятность устойчивости к нуклеозидным аналогам ( и наоборот),это не перекрест, механизм более сложный. п.с. купите себе глюкометр. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Ср, 06.08.14, 16:17
|
Дата: Ср, 06.08.14, 17:13 | Сообщение # 76
Цитата bobcat2 ( )Раньше такие значения глюкозы были? БХ от 21.08.13 - 5,0. От 31.07.14 - 6,5. Это все данные, которыми располагаю. Результаты из районной поликлиники в расчет не принимаю - там все пишут из головы. Раньше уровень глюкозы, согласно этим данным, никогда не был повышен. Глюкозу и глюкозилированный гемоглобин пересдала сегодня в платной клинике. Глюкозотолерантный тест у нас тоже делают, сегодня просто время не хватило, сдам завтра. Приехала от врача СЦ : 1 час препирательств в кабинете ( просила выдать презисту), и я ушла домой с адской схемой: никавир+ламивудин+ралтегравир+ презиста 400+ритонавир 100 (сказали, что через месяц,если я выживу на этой схеме, выдадут презисту 600 + ритонавир 100/ 2р.в д.) Ралтегравир убирать категорически отказываются, говорят, что это мой единственный шанс. Факт устойчивости к нему отрицают, факт чувствительности доказать не могут. Дама из аптеки выкатила в ужасе глаза, когда я отдала ей рецепт. Ужас просто неописуемый. Такого кошмара со мной не случалось никогда. Сижу и плачу,плачу,плачу.... Сообщение отредактировал Фрида - Ср, 06.08.14, 17:55
|
Дата: Ср, 06.08.14, 17:36 | Сообщение # 77
Цитата Фрида ( )Это все данные, которыми располагаю. Результаты из районной поликлиники в расчет не принимаю - там все пишут из головы. Раньше уровень глюкозы, согласно этим данным, никогда не был повышен Лучше сдать на гликозилированный гемоглобин, это не ферментативное соединение глюкозы с гемоглобином, очень показательный метод ХРОНИЧЕСКОЙ гипергликимии... Т.е. сразу можно понять уровень глюкозы последние три месяца... В этом случае не нужно каждый раз сдавать на сахар.... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
