Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
sergio65 Offline
330 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 21.06.16, 20:40 | Сообщение # 1921
Iriska27, расскажите лучше вы)) 4 года уже .Были ли побочки от калетры? Я три месяца только был на этой схеме. Сейчас прервал.Гемоглобин упал и ещё некоторые факторы повлияли.Буду  привыкать к  труваде.

С чем покончено ,к тому не возвращайся.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 21.06.16, 20:44 | Сообщение # 1922
Ох, ну что скажешь, обычная ходовая схема, но долго так лучше на ней не сидеть, я бы на вашем месте сменил на Атрипла, которая кстати сеть на Украине..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...

Сообщение отредактировал DJ - Вт, 21.06.16, 21:53
Профиль
Iriska27 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.06.16, 21:41 | Сообщение # 1923
sergio65, Да в том то и дело,ни побочек,ни чего.Чувствую себя хорошо.Но по-моему у меня начинается липодистрофия.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 21.06.16, 21:51 | Сообщение # 1924
Цитата Iriska27 ()
.Но по-моему у меня начинается липодистрофия.

Это ключевая фраза, об этом я и хотел сказать..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Iriska27 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.06.16, 21:57 | Сообщение # 1925
DJ, скажите пожалуйста,а чем грозит долгое принятие этой терапии?Мне меняли на Атриплу.Через три дня меня всю обсыпало,и вернули на прежнюю схему.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 21.06.16, 21:58 | Сообщение # 1926
Остановить развитие липодистрофии можно только заменой препаратов которые к этому ведут, а тут два подозреваемых AZT и LPV/r. Просите Атрипла...

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Iriska27 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.06.16, 22:00 | Сообщение # 1927
DJ, А если я приду в центр и скажу что начала развиваться липодистрофия,они должны поменять схему?страшно очень.Я ведь к своей привыкла очень.

Добавлено (21.06.16, 22:00)
---------------------------------------------
DJ, Так а если на Атриплу аллергия?Я думала попытаться ещё раз попросить Атриплу.А вдруг опять обсыпит?

Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 21.06.16, 22:00 | Сообщение # 1928
Цитата Iriska27 ()
Мне меняли на Атриплу.Через три дня меня всю обсыпало,и вернули на прежнюю схему.

А чем у вас там ещё кормят?


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Iriska27 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.06.16, 22:08 | Сообщение # 1929
DJ, честно.Понятия не имею.Я то думала,что раз нет побочек,значит все хорошо.А оно на самом деле вон как.Пойду в СПИД центр узнавать.Но надежд мало.У нас туго с препаратами

Добавлено (21.06.16, 22:08)
---------------------------------------------
DJ, а чем ещё эта схема опасна?сколько ещё можно на ней пробыть?

Профиль
sergio65 Offline
330 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 21.06.16, 22:11 | Сообщение # 1930
Цитата Iriska27 ()
.Но по-моему у меня начинается липодистрофия.


Так вы ещё не уверенны.Может ещё и не началась.


С чем покончено ,к тому не возвращайся.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 21.06.16, 22:13 | Сообщение # 1931
Цитата Iriska27 ()
а чем ещё эта схема опасна?сколько ещё можно на ней пробыть?

Если же уже начало проявляться то надо тормозить, а то потом может быть попросту необратимо.. Узнайте что есть, если кроме EFV и LPV нет ничего, то хотя бы AZT сменить на тенофовир или абакавир..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...

Сообщение отредактировал DJ - Вт, 21.06.16, 22:14
Профиль
Iriska27 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.06.16, 22:15 | Сообщение # 1932
sergio65, ну как то резко ноги выше колен де формировались.Как будто ямки под кожей.Даже объяснить не могу.И попа куда то пропала(((А так в целом все нормально

Добавлено (21.06.16, 22:15)
---------------------------------------------
DJ, спасибо за помощь.

Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 21.06.16, 22:16 | Сообщение # 1933
Цитата Iriska27 ()
.Но по-моему у меня начинается липодистрофия.


?????????-в чем проявления-я на ней был 10 лет


Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
Iriska27 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.06.16, 22:20 | Сообщение # 1934
dftamarov, может я себя накручиваю,но на ногах появились подкожные впадины.

Добавлено (21.06.16, 22:20)
---------------------------------------------
dftamarov, а у вас именно такая схема была?как вы себя чувствовали?

Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Вт, 21.06.16, 22:30 | Сообщение # 1935
9 лет офигенно ис 800-900 вн н/о но я сел на нее через семь лет после+ в 2006 при ис 500 вн н/о

Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вт, 21.06.16, 22:48 | Сообщение # 1936
Цитата dftamarov ()
9 лет офигенно ис 800-900 вн н/о

А че тогда слез с неё, надо было продолжать


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Romashka1234 Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 22.06.16, 19:47 | Сообщение # 1937
Всем добрый день! Долго рассказывать, как я тут оказалась, наверное создам в разделе для новеньких темку и познакомимся... А пока я тут с вопросом,- друзья, обращаюсь к знающим людям, помогите советом, а то я совмес ни гу-гу.... Назначили терапию, схема такая : ефервен +веролам + тенохоп. Показания : ВН 39500 , т-хелперы (сд3+сд4) 3,8 %, г/л 0,027 , - так написано в результатах анализа. Побочек никаких тьфу-тьфу пью уже месяц. Что можете сказать о этих таблетках? Насколько они эффективны и кто нибудь сталкивался с ними? Спасибо всем неравнодушным!!!

Новенькая
Профиль
Romashka1234 Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 22.06.16, 19:50 | Сообщение # 1938
Всем добрый день! Создала темку, не знаю как её удалить, пишу сюда, а то сразу не заметила что есть специальная тема... Вообщем рассказывать, как я тут оказалась, наверное создам в разделе для новеньких темку и познакомимся... А пока я тут с вопросом,- друзья, обращаюсь к знающим людям, помогите советом, а то я совмес ни гу-гу.... Назначили терапию, схема такая : ефервен +веролам + тенохоп. Показания : ВН 39500 , т-хелперы (сд3+сд4) 3,8 %, г/л 0,027 , - так написано в результатах анализа. Побочек никаких тьфу-тьфу пью уже месяц. Что можете сказать о этих таблетках? Насколько они эффективны и кто нибудь сталкивался с ними? Спасибо всем неравнодушным!!!

Новенькая

Сообщение отредактировал Romashka1234 - Ср, 22.06.16, 19:51
Профиль
sergio65 Offline
330 постов
Награды: 7
Дата: Ср, 22.06.16, 20:24 | Сообщение # 1939
Цитата Romashka1234 ()
0,027
ИС 27 и 3%

Противотуберкулёзная химиопрофилактика и профилактика пневмоцистны небось ещё пьёте?
На таких клеточках почти любая схема спасение) АРВТ принимаете значит всё будет ок..Главное профилактику не забыть.


С чем покончено ,к тому не возвращайся.
Профиль
SergeiSanjch Offline
137 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 22.06.16, 20:40 | Сообщение # 1940
DJ, А после смены схемы терапии, липодистрофия сама по себе проходит или надо чего то еще пить?

У меня тоже ножки похудели happy


Сообщение отредактировал SergeiSanjch - Ср, 22.06.16, 20:41
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Ср, 22.06.16, 20:58 | Сообщение # 1941
SergeiSanjch, на сколько я знаю вообще липодистрофический синдром необратим. т.е с дефектами ничего не сделаешь, частично можно только с помощью хирургии.. Например впалые щеки не поддаются коррекции..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...

Сообщение отредактировал DJ - Ср, 22.06.16, 21:02
Профиль
SergeiSanjch Offline
137 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 22.06.16, 21:48 | Сообщение # 1942
DJ, Да может я преувеличиваю и нет у меня никакой липодистрофии wink Щеки не впали, руки не похудели, живот не вырос, но ноги похудели здорова, аж вены торчат wacko
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вс, 26.06.16, 15:04 | Сообщение # 1943
При последнем визите в СЦ, впервые врач не обрубила меня на пол-слове, когда я начал говорить о терапии. При этом сказала, что начать все равно придется с самых простых, давно изученных препаратов. Но, мол, это не витамины, чтобы я хорошо подумал. Пока говорит, что не стоит беспокоиться о начале, что на фоне увеличения ВН, иммунный статус не растет, типа все в порядке, ибо клетки планомерно растут.

Тест на чувствительность к Абакавиру сделать не смогут, пока нет реактивов снова у них.

Вопрос о наличии схем, которые требует однократного приема не заладился, в СЦ таких препаратов нет, сказала, что только двукратные. Я говорю, а если покупать? Она говорит, зачем покупать, если есть гос.программа. Я говорю, что то, что вы мне предложите по гос.программе, вот это вот самое "простое и давно изученное", о чем говорилось выше, я и сам покупать могу зидовудины, калетры...

Dochiv (если я верно указал ник), писал, что прекрасная схема для начала терапии Тивикай и Кивекса. Врач в СЦ сказала, что Тивикай, которого и так нет, стоит начать употреблять только в случае, если все круги терапии уже пройдены, и возникла множественная резистентность. Тивикай как фол последней надежды.

В ее словах есть истина? Действительно глупо начинать с Тивикая? А с чего начинать тогда?)


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Вс, 26.06.16, 15:27 | Сообщение # 1944
Когда я разговаривал с врачом по поводу Тивикая, то врач тоже сказала, что Тивикай наивным пациентам нежелательно.
И в нашем сц его дают только с тем у кого множественная резистентность.
И дело не в цене вопроса. Та же эвиплера в 2 раза дороже Тивикая.
Профиль
380 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 26.06.16, 15:44 | Сообщение # 1945
ARK,
Вот и я мучаюсь последнее время, 29 иду на приём, буду начинать терапию. А какую не могу определиться, ту что предложит врач по наличию в сц, или самой покупать.
Арк, а у тебя сейчас какие показатели?
Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Вс, 26.06.16, 16:13 | Сообщение # 1946
Цитата DJ ()
9 лет офигенно ис 800-900 вн н/о
Цитата DJ ()
А че тогда слез с неё, надо было продолжать
побочки пошли-пока маненькие решил бежать щас с апреля на реатаз=абакавир=ламив.   ис 720  24% вн н\о  причем реатаз 400 без ритонавир не хочу пока ритонавир


Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 26.06.16, 16:14 | Сообщение # 1947
Привет от Бандераса. Тивикай ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЕН наивным пациентам.Это позволит сохранить здоровье, не загубив его прежде Калетрой или Стокрином. Поэтому в Американских Гайдах он идет в первой линии. А врач не обьяснил почему "типа нежелателен"?  Потому что сначала ему нужно впарить самое дешевое , того что много. Это лучший препарат АРВТ по многим показателям - самая сильная вирусологическая эффективность, самый высокий барьер резистентности и один из самых безопасных в плане побочек.

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 26.06.16, 16:15 | Сообщение # 1948
Ответ Банди .Мелисса, вам уже говорили - если есть деньги ,  покупайте Кивекса+Тивикай. Dochiv, инфекционист того же мнения. Он сам себе это бы назначил.Что вы одно и тоже жуете?  В РФ лучше схему вы не найдете. Да и в мире это одна из лучших. Если не лучшая.

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!

Сообщение отредактировал Дебют - Вс, 26.06.16, 16:16
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 26.06.16, 16:20 | Сообщение # 1949
Нашими врачами движет чисто экономия. Поэтому лучшие препараты они приберегают напоследок. Потому что этих препаратов мало. А во всем мире делают наоборот. Начинают с ЛУЧШИХ препаратов. Голову включайте иногда прежде чем молча потреблять всю подряд информацию. Изучайте передовые рекомендации , а не Палеолитические и Мезозойские. ARK, тест на РГЧ можешь сделать в лаборатории CMD.

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вс, 26.06.16, 16:29 | Сообщение # 1950
Цитата Дебют ()
Голову включайте иногда

Угу )
Я бы выбрал RAL, его у индусов можно брать..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 26.06.16, 16:50 | Сообщение # 1951
DJ, если есть возможность, то лучше начать с Тивикая. Если на Рал человек поймает резистентность (а это несложно для безолаберных), то Тивикай уже работать не будет.

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вс, 26.06.16, 17:01 | Сообщение # 1952
Ну так то да..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 26.06.16, 17:28 | Сообщение # 1953
Можно в Индии за 2000 рублей нормальную схему заказать,  аналог Атриплы. За 10 000 - Тенофовир+Эмтрицитабин+Ралтегравир. Еще пару тыщ накинуть и будет Кивекса+Исентресс. Чистый мед)

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вс, 26.06.16, 18:20 | Сообщение # 1954
Цитата loki_1 ()
Когда я разговаривал с врачом по поводу Тивикая, то врач тоже сказала, что Тивикай наивным пациентам нежелательно.И в нашем сц его дают только с тем у кого множественная резистентность.
И дело не в цене вопроса. Та же эвиплера в 2 раза дороже Тивикая.
Так в том и вопрос.) У нас маленький центр, сравнительно, я думаю, что есть строгая последовательность в назначении, и не все в компетенции самого врача.
Цитата Мелисса ()
ARK, Вот и я мучаюсь последнее время, 29 иду на приём, буду начинать терапию. А какую не могу определиться, ту что предложит врач по наличию в сц, или самой покупать.
Арк, а у тебя сейчас какие показатели?
ИС 580, последняя ВН 45000... 
Цитата Дебют ()
Привет от Бандераса. Тивикай ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЕН наивным пациентам.Это позволит сохранить здоровье, не загубив его прежде Калетрой или Стокрином. Поэтому в Американских Гайдах он идет в первой линии. А врач не обьяснил почему "типа нежелателен"?  Потому что сначала ему нужно впарить самое дешевое , того что много. Это лучший препарат АРВТ по многим показателям - самая сильная вирусологическая эффективность, самый высокий барьер резистентности и один из самых безопасных в плане побочек.
То, что они жмут мне по гос.программе, я и сам себе покупать могу. Это просто система выстроена так. Назначение самых дорогих препаратов у них на согласовании с глав.врачом. Естественно, должно быть соответствующее обоснование, по какой причине мне назначают не зидовудин с калетрой, а Тивикай, ого.) 

У индусов дженерик Кивексы на треть дешевле, если брать на 3 месяца. 15т.р. против 22т.р. в наших аптеках. Тивикай они тоже продают? На арв24 вроде нет в продаже.

А где посмотреть предпочтительные схемы, которое ФДА публикует для США? Бобкет скидывал.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
Аля88 Offline
357 постов
Награды: 1
Дата: Вс, 26.06.16, 19:27 | Сообщение # 1955
Ребят реатаз200+амиверен+никавир норм схема?
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 26.06.16, 19:34 | Сообщение # 1956
ARK, ты у каких-то спекулянтов смотришь. Дженерик Кивексы можно найти за 50$.
Современные рекомендации : http://arvt.ru/treatment/guidelines


ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!

Сообщение отредактировал Дебют - Вс, 26.06.16, 19:35
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 26.06.16, 19:36 | Сообщение # 1957
И заканчивайте слушать людей на основании его корочки 20-30 летней давности и цвета халата. Когда-нибудь это может вас убить. Примеров предостаточно."Доверяй, но проверяй"(с)

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
380 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 26.06.16, 21:06 | Сообщение # 1958
Дебют,
Спасибо , бандеросу огромный привет)
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вс, 26.06.16, 22:46 | Сообщение # 1959
Цитата Дебют ()
ARK, ты у каких-то спекулянтов смотришь. Дженерик Кивексы можно найти за 50$.
Почему это спекулянтов? Вон сверху в баннере арв24.ком. 225$ за 3 месяца.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Пн, 27.06.16, 04:19 | Сообщение # 1960
http://mirplus.info/?p=bbs&id=18&cmd=read&ms=1025117&t=2&page=2

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [102 ответов]
Пн 06.05.24 07:43 от Marianna
Непонятная схема [2 ответов]
Пт 03.05.24 19:46 от Сонова
Исследование ЛЖВ [2 ответов]
Чт 02.05.24 22:09 от Ivanivan12345
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [230 ответов]
Пн 29.04.24 21:34 от parsek73
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]