Регистрация | Вход Чт, 24.05.18, 18:41 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Подскажите пожалуйста [3756 ответов]
Чт 24.05.18 18:18 от katinnka
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9738 ответов]
Чт 24.05.18 18:01 от Долут
Вич и больница [41 ответов]
Чт 24.05.18 17:40 от ELLOCHKA35
Доброго времени суток! Поздняя диагностика СПИДа. [68 ответов]
Чт 24.05.18 16:11 от last
Начинаю терапию, оцените схему. [6176 ответов]
Чт 24.05.18 02:58 от banderas
Самая современная терапия [3875 ответов]
Чт 24.05.18 00:10 от Opti
Вич и иммиграция в США по DV-Lottery Green Card [16 ответов]
Ср 23.05.18 17:40 от константин1
АДЭРАЛ [6 ответов]
Ср 23.05.18 16:05 от myaw
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [496 ответов]
Пн 21.05.18 11:38 от константин1

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Вы начали прием АРВТ

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1455
 
Хостинг от uCoz ::
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начинаю терапию, оцените схему.
Начинаю терапию, оцените схему.
YokaДата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Дебют
+
Откуда: Россия
Сообщений: 15
Комплименты: 0
Offline
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
 
РевизорДата: Вт, 20.01.15, 22:58 | Сообщение # 41
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
Кстати,Lubaschenika,loki_1,он не принял презент ,даже обиделся слегка.Сказал,итак всегда старается предоставить самое лучшее ,что есть biggrin

Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
myawДата: Вт, 20.01.15, 23:22 | Сообщение # 42
Бриллиант
+++
Откуда: Москва
Сообщений: 652
Комплименты: 25
Offline
Ревизор, берите кивекса-ритонавир-презиста (но только в случае, если презиста с ритонавиром 1 раз в день, в дозировке 800+100). Если у вас есть только двукратная (2*600+2*100), то тогда лучше кивекса-ритонавир-реатаз.
У меня с презистой однократно, на мой взгляд, это лучшее, что сейчас нам стабильно доступно.
Хороший у вас врач.
 
магнолияДата: Вт, 20.01.15, 23:31 | Сообщение # 43
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6178
Комплименты: 253
Offline
Цитата Ревизор ()
кивекса+ритановир+презиста,кивекса+реатаз+ритановир
Из лучших. Я сама на этой схеме,и той и другой была. Но,это если нет противопоказаний к абакавиру.


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
РевизорДата: Вт, 20.01.15, 23:54 | Сообщение # 44
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
Цитата myaw ()
в дозировке 800+100)
Да,как раз такая дозировка
Цитата myaw ()
на мой взгляд, это лучшее, что сейчас нам стабильно доступно.
Еще два препарата написал,но я не могу прочитать,один Тенвир,а другой на И какой-то,но врач сказал,что с ними перебои и не рекомендовал их прием.
Цитата myaw ()
Хороший у вас врач.
К сожалению,я изначально заблуждался на счет него
Цитата магнолия ()
Но,это если нет противопоказаний к абакавиру.
Нет,мне еще в декабре тест назначали на эту чувствительность к абакавиру,поэтому врач предлагал различные варианты с кивексой.


Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
магнолияДата: Ср, 21.01.15, 00:19 | Сообщение # 45
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6178
Комплименты: 253
Offline
Ревизор, Ну тогда вперед!)Я на кивексе вообще 2 года,и только менялись калетра на реатаз,реатаз на презисту)Сейчас презиста-кивекса-ринвир,все гуд,тьфу тьфу. Так что дерзайте,удачи!

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
РевизорДата: Ср, 21.01.15, 00:42 | Сообщение # 46
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
магнолия, спасибо)Главное,что врач оказался хорошим специалистом,так что в случае ,если возникнут проблемы,есть уверенность в том,что тебе помогут.

Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
магнолияДата: Ср, 21.01.15, 00:58 | Сообщение # 47
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6178
Комплименты: 253
Offline
Ревизор, Тогда это вообще супер! Толкьо такой небольшой совет,первое время начало терры,не выискивайте побочки)А то бывает)

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
РевизорДата: Ср, 21.01.15, 01:23 | Сообщение # 48
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
магнолия, дельный совет)Да,вот только мне некогда будет специально что-то выискивать)Работы много+ вторая пересдача у студентов)с одним уже встретился сегодня около СЦ(до сих пор под впечатлением от такой встречи,только об этом в другой теме поделюсь,а то в этой неактуально как-то)

Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
Тетя_СоняДата: Ср, 21.01.15, 09:25 | Сообщение # 49
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3498
Комплименты: 147
Offline
Ревизор, кивекса през. Ритонав. Хорошая схема 1 раз в день. но надо следить за холестерином мне эту схему именно из-за двукратного повышения холестерина и отменили. Следи обязательно!

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
loki_1Дата: Ср, 21.01.15, 10:23 | Сообщение # 50
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2126
Комплименты: 65
Offline
Ревизор, не грузись по поводу встречи. Я встретил в СЦ одноклассника. Оба сделали вид что не узнали друг друга. Помни, чтобы что-то рассказать, ему нужно объяснить что он сам там делал. Так что особо не бери в голову.
 
lera40Дата: Ср, 21.01.15, 12:34 | Сообщение # 51
Совершенный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 2447
Комплименты: 141
Offline
Презиста-препарат второй линии, кивекса-вроде тоже не первой. Объясните, мне пожалуйста, почему терапию начинают у вас, с препаратов 2-й линии? У нас стараются начинать с первой, и я ничего не пойму-как правильней и лучше для нас?

 Или Ревизор уже принимал терапию раньше? Просто в этой теме не нашла...


Сообщение отредактировал lera40 - Ср, 21.01.15, 12:36
 
El-ALДата: Ср, 21.01.15, 13:06 | Сообщение # 52
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 320
Комплименты: 9
Offline
Цитата lera40 ()
Презиста-препарат второй линии, кивекса-вроде тоже не первой.

Лера, у Вас какая то странная информация.
Специально посмотрел в немецкие методики,
какие медикаменты указаны как пригодные для начала терапии -
презиста и кивекса числятся как рекомендованные для начала терапии,
а вот комбивир, например, указан как препарат второго выбора,
хотя в России большинство пациентов именно с него начинаю терапию.
 
banderasДата: Ср, 21.01.15, 14:50 | Сообщение # 53
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
El-AL, все верно.На западе сразу дают самые лучшие схемы,а в РФ и на Украине часто начинают с какой-то гадости типа комбивира и калетры и начинают давать Кивексу когда человеку совсем хреново становится.Все упирается в доступность препаратов и личность врача. В некоторых случаях,как вышеописанный,сразу дают на выбор несколько неплохих схем.А где-то : жри Видекс или сдохни.

"И это пройдет" (с) Соломон.
 
El-ALДата: Ср, 21.01.15, 15:48 | Сообщение # 54
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 320
Комплименты: 9
Offline
Цитата banderas ()
El-AL, все верно.На западе сразу дают самые лучшие схемы,а в РФ и на Украине часто начинают с какой-то гадости


Не все так однозначно,
на Западе ориентируются на какие то медицинские исследования, довольно странные временами.
Например, в Германии невозможно начать терапию с Атриплы, ни один врач на это самоубийство не подпишется, а надо сначала 6 месяцев иметь  НО на Труваде и Сустиве.
Что по-существу, бред сивый кобылы, т.к. Трувада+Сустива и есть Атрипла,
но закон - превыше всего.
dry
 
РевизорДата: Ср, 21.01.15, 19:01 | Сообщение # 55
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
Тетя_Соня, спасибо за совет,буду регулярно сдавать биохимию
Цитата loki_1 ()
ему нужно объяснить что он сам там делал.
В моем случае именно так и произошло 
Цитата lera40 ()
Или Ревизор уже принимал терапию раньше?
Нет я впервые начинаю принимать,просто моя удача была в том,что доктор идет на встречу пациентам,и если есть таковые в наличии,то он старается предложить лучшие препараты ,что есть.И еще я был немного ограничен ,потому что из-за низкого гемоглобина препараты, в состав которых входит зидовудин и фосфазид мне не рекомендованы.
Цитата banderas ()
личность врача.
Как раз с этим мне и повезло


Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
ijon88Дата: Ср, 21.01.15, 21:38 | Сообщение # 56
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 447
Комплименты: 22
Offline
Цитата lera40 ()
Презиста-препарат второй линии, кивекса-вроде тоже не первой. Объясните, мне пожалуйста, почему терапию начинают у вас, с препаратов 2-й линии?

Потому что по определению, препараты первого ряда – это не "самое дешёвое, чего не жалко", а препараты, которые рекомендуется применять у пациентов, ранее не применявших АРТ и не имеющих истории резистентности.



И кивекса (ABC+3TC) и презиста (DRV/r) – предпочтительные препараты первого ряда. Также как и трувада, стокрин, калетра. Даже эдюрант и исентресс – первого ряда :-) Зидовудин, никавир, вирамун и тризивир тоже препараты первого ряда, но не предпочтительные, а альтернативные. Наиболее часто назначаемые в российских СПИД-центрах препараты не из первого ряда – это диданозин (видекс) и ставудин (зерит).


К препаратам второго ряда и схемам спасения относятся: интеленс, криксиван, аптивус, фузеон, вирасепт. Уверен, многие форумчане и слов-то таких не слышали :-)

Есть препараты (вилекта, комбицистат), которые пока не одобрили в России по бюрократическим причинам и по причине снижения привлекательности российского рынка для фармацевтических компаний.

Какие-то препараты ещё в разработке или проходят клинические испытания.

Добавлено (21.01.15, 21:38)
---------------------------------------------
Цитата El-AL ()
на Западе ориентируются на какие то медицинские исследования, довольно странные временами. Например, в Германии невозможно начать терапию с Атриплы, ни один врач на это самоубийство не подпишется, а надо сначала 6 месяцев иметь  НО на Труваде и Сустиве.
Что по-существу, бред сивый кобылы, т.к. Трувада+Сустива и есть Атрипла,
но закон - превыше всего.

Скорее всего это вы чего-то не поняли, а не "они тупые".

Не забывайте, что всё лечение ВИЧ-инфекции, все протоколы и почти все испытания придуманы, профинансированы и проконтролированы "там". Вся воля по борьбе за жизнь и права ВИЧ-инфицированных тоже была собрана в кулак "там", а тут 85% вообще никакого лечения не получают (по официальной статистике), а те кто получают, думают, кто кивекса это манна небесная и жирнота. Единственный препарат, изобретённый в России – это фосфазид (никавир), но интеллектуальная ценность его невелика, потому что это фосфорилированная форма зидовудина, а практическая применимость в странах с доказательной медициной невозможна, потому что никавир не проходил полномасштабных клинических испытаний (как и все российские "чудо-препараты" "для космонавтов"). В последние годы Россия кое-как начала производить или хотя бы фасовать по банкам произведённые в других странах генерические аналоги тех АРВТ-препаратов, сроки действия патентов на которые истекли: вместо стокрина у нас есть Регаст, вместо абакавира Олитид, есть свой ламивудин и скоро появится свой тенофовир. Но не собрано никаких доказательств биоэквивалентности этих аналогов оригинальным препаратам, столько важных для снижения рисков возникновения резистентности у пациентов СПИД-центров. При этом цена на российские дженерики обычно не ниже, чем на оригинальные препараты. Главная причина их использования – экономический протекционизм, а не стремление снизить расходы или увеличить доступность и качество лечения в СПИД-центрах. Сколько бы Россия ни гримировалась под великую мировую державу, результаты за последние десятилетия говорят, что мы бедны и экономически и умственно и духовно.


Сообщение отредактировал ijon88 - Ср, 21.01.15, 21:57
 
banderasДата: Ср, 21.01.15, 21:45 | Сообщение # 57
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
Цитата ijon88 ()
и умственно и духовно.
по себе людей не судят.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
banderasДата: Ср, 21.01.15, 21:48 | Сообщение # 58
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
Цитата ijon88 ()
мы бедны
слово МЫ здесь вообще не уместно.у меня и у многих других все в порядке.жаль что у вас все так плохо.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
ijon88Дата: Ср, 21.01.15, 22:01 | Сообщение # 59
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 447
Комплименты: 22
Offline
Цитата banderas ()
по себе людей не судят.

Я сужу людей по результатам, а не по тому, что они про себя говорят.

Цитирую любимое россиянами евангелие от Матфея, Нагорную проповедь, в которой изложена самая суть христианства:

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.По плодам их узнáете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Тáк всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.Итак по плодам их узнáете их.

Добавлено (21.01.15, 22:01)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
слово МЫ здесь вообще не уместно.у меня и у многих других все в порядке.жаль что у вас все так плохо.

Когда я говорю "МЫ", начинайте думать о 600-650 тысячах ВИЧ-инфицированных россиян, которые не получают никакого лечения. Получают лечение только 100-150 тысяч пациентов (включая едоков ставудина). Странно думать, что у "НАС" всё в порядке просто потому что кто-то где-то живёт хорошо и доволен собой.


Сообщение отредактировал ijon88 - Ср, 21.01.15, 21:55
 
banderasДата: Ср, 21.01.15, 22:39 | Сообщение # 60
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
Цитата ijon88 ()
Цитирую любимое россиянами евангелие от Матфея,
Его любят три миллиарда человек.Цитировать можно что угодно.Нужно еще и понимать сказанное.Да и к чему это словоблудие? Каждый  должен заниматься тем,в чем разбирается.Вы явно не имеете отношение к духовной сфере.
Цитата ijon88 ()
начинайте думать
я разберусь сам что мне начинать.
Цитата ijon88 ()
600-650 тысячах ВИЧ-инфицированных россиян,
не сьезжайте.вы писали о другом :
Цитата ijon88 ()
что мы бедны и экономически и умственно
 
Цитата ijon88 ()
и духовно.
поэтому или обоснуйте кто это МЫ и прекратите говорить от имени 150 миллионов человек, или не говорите вообще.Жорес Алферов,Солженицын,Башмет,Гергиев, Федор Емельяненко ,режиссер Звягинцев и многие многие другие не уполномачивали вас говорить от их имени.Как и я.
Цитата ijon88 ()
600-650 тысячах ВИЧ-инфицированных россиян, которые не получают никакого лечения.
Им отказано в лечении?


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Ср, 21.01.15, 22:41
 
ijon88Дата: Ср, 21.01.15, 23:00 | Сообщение # 61
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 447
Комплименты: 22
Offline
Цитата banderas ()
Им отказано в лечении?

Вы пойдите к Анверу в ветку про зидовудиновую анемию и "хочешь не пей иди умирай это мне врач говорит" и там ему рассказывайте про Гергиева, Солженицына, Звягинцева и щедрость и богатства Родины. А то у вас как будто левый глаз видит, а правый слеповат. Вроде и сами владеете ситуацией.

Да, отказано. На форум время от времени приходят люди, которым "врачи советовали подождать" и "мне сказали, что лечение положено только при ИС < 200". Циничная позиция Бобката – кто хочет лечиться, тот сам горы медицинских манускриптов через себя пропустит, сделает выводы и взяткой или скандалом своего добьётся – не является ни духовной, ни гуманитарной ни элементарно сострадательной к больному человеку. Но я его не виню, потому что в одиночку сострадать десятимиллионым армиям российских больных (не только ВИЧ) выше сил любого отдельного человека.

Цитата banderas ()
Нужно еще и понимать сказанное.

Когда инструкция абакавира от ваших зубов отскакивать начнёт, тогда и будете меня учить понимать сказанное.


Сообщение отредактировал ijon88 - Ср, 21.01.15, 23:11
 
banderasДата: Ср, 21.01.15, 23:14 | Сообщение # 62
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
Цитата ijon88 ()
Вы пойдите
Опять сьезжаете. Или снова.  Вы сказали что 
Цитата ijon88 ()
600-650 тысячах ВИЧ-инфицированных россиян, которые не получают никакого лечения
И это не так. Недостаток дорогих,бесплатных препаратов в НЕКОТОРЫХ регионах ? Да. Но АРВТ доступно всем.А бесплатно на Западе даже Ставудин не дадут. А РФ дает и Кивексу и Тенофовир.
Цитата ijon88 ()
Когда инструкция абакавира от ваших зубов отскакивать начнёт
А про абакавир я ничего не выдумывал сверх того что написано.Да не про то мы сейчас.  А про 
Цитата banderas ()
слово МЫ здесь вообще не уместно


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Ср, 21.01.15, 23:22
 
РевизорДата: Ср, 21.01.15, 23:23 | Сообщение # 63
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
ijon88, к чему разводить здесь столько популизма,если вас не устраивает жизнь в России,то вы можете иммигрировать в любую другую страну,где вам будет комфортно.

Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
РевизорДата: Ср, 21.01.15, 23:24 | Сообщение # 64
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
Вот здесь поподробней о моей встрече со студентом В СЦ http://forum.u-hiv.ru/forum/10-4509-1

Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
banderasДата: Ср, 21.01.15, 23:28 | Сообщение # 65
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
Цитата Ревизор ()
если вас не устраивает жизнь в России,то вы можете иммигрировать
100%. Но так как человек беден умственно и духовно (сам сказал),то в ЕС и США наврядли он пригодится.Придется сидеть в Рашке и гадить под нос себе и окружающим.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
РевизорДата: Ср, 21.01.15, 23:47 | Сообщение # 66
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
Цитата banderas ()
беден умственно и духовно (сам сказал)
Такие кадры не ценятся ни где,так что "Где родился,там и пригодился"


Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
loki_1Дата: Чт, 22.01.15, 00:03 | Сообщение # 67
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2126
Комплименты: 65
Offline
Ревизор, banderas, мужики, хорош наезжать. Все мы прекрасно понимаем с лечением ВИЧ инфекции у нас в стране жопа полная.
 
РевизорДата: Чт, 22.01.15, 00:43 | Сообщение # 68
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
loki_1, да никто не наезжал,просто кое-что смутило,я хоть человек в вопросах ВИЧ новый,но по-моему не надо быть профи ,чтобы понять,было сказано не только о перебоях ВААРТ,библия никак не соприкасается с вопросами терапии,еще человек говорит о своей стране и об ее гражданах соответственно,что они бедны умственно и духовно,похоже несколько на какую-то провокацию.

Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
banderasДата: Чт, 22.01.15, 06:43 | Сообщение # 69
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
Цитата loki_1 ()
с лечением ВИЧ инфекции
Тут разговор вообще не за вич-инфекцию был. А насчет ВИЧ...Государство нам бесплатно дает препараты,многим хорошие,как Ревизору, и за это надо его хаять? Расскажите нам где еще в мире дают Кивексу с Презистой бесплатно?  Меня лично с того света вытаскивали много раз,тоже бесплатно,даже полиса не было при себе. 
Цитата Ревизор ()
они бедны умственно и духовно
А это вообще напыщенный и пафосный бред. Сейчас это модный тренд - ругать РФ и всю нацию ,типа в оппозиции,а не как остальная "серая биомасса".


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
loki_1Дата: Чт, 22.01.15, 08:45 | Сообщение # 70
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2126
Комплименты: 65
Offline
banderas, не многим хорошие дают.
 
El-ALДата: Чт, 22.01.15, 10:16 | Сообщение # 71
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 320
Комплименты: 9
Offline
Цитата ijon88 ()
Скорее всего это вы чего-то не поняли, а не "они тупые".


Они не "тупые", а законопослушные,
если в протоколах написано, что начинать с трувады и сустивы,
а на атриплу переходить через полгода НО, то так и делают.

Цитата ijon88 ()
Не забывайте, что всё лечение ВИЧ-инфекции, все протоколы и почти все испытания придуманы, профинансированы и проконтролированы "там".

Вот это то и дико, во Франции например, с Атриплы смело начинают терапию,
а в Германии низзя, при том что протоколы написаны в Америке, а потом подтвеждены
централизовано европейским агентством по медикаментам.

Ладно, оставим эту тему,
тем более ранее для бобкета все протоколы европейские по атрипле
уже на форуме выкладывал.

Добавлено (22.01.15, 10:16)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
А бесплатно на Западе даже Ставудин не дадут. А РФ дает и Кивексу и Тенофовир.


Не мелите ерунду, на Западе все медикаменты по ВИЧ бесплатны.
Для "ксю" уже писал, что за трехмесячную упаковку (3 х 30шт.) эвиплеры, атриплы или стрибилда надо доплатить в аптеке только 10Евро -
это меньше чем безрецептный аспирин стоит.
 
banderasДата: Чт, 22.01.15, 10:33 | Сообщение # 72
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12383
Комплименты: 255
Offline
Цитата El-AL ()
медикаменты по ВИЧ бесплатны.
по страховке ? а сколько стоит страховка мы обсуждали.
Цитата El-AL ()
надо доплатить
и еще доплатить.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
El-ALДата: Чт, 22.01.15, 10:56 | Сообщение # 73
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 320
Комплименты: 9
Offline
Цитата banderas ()
Цитата El-AL ()медикаменты по ВИЧ бесплатны.
по страховке ?
а сколько стоит страховка мы обсуждали.

Обсуждали,
только Вы в упор не хотите ни чего слышать,
что кто зарабатывает много и платит много,
а кто зарабатывает меньше прожиточного минимума тому бюджет и на жизнь доплачивает,
и мед. страховку за него оплачивает полностью.

Или в России нет обязательного медицинского страхования,
так же завязанного на размер зарплаты работника?

Цитата banderas ()
и еще доплатить.

Проведите опрос на форуме:
кто готов "доплатить" 10 Евро за трехмесячную порцайку эвиплеры
или с возмущением откажется и возьмет с благодарность правительству
и лично товарищу Пу "бесплатный" комбивир!!
 
ijon88Дата: Чт, 22.01.15, 11:44 | Сообщение # 74
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 447
Комплименты: 22
Offline
Цитата banderas ()
Сейчас это модный тренд - ругать РФ и всю нацию ,типа в оппозиции,а не как остальная "серая биомасса".


Согласен, что моя критика российской медицины в этой ветке неуместна. Я лучше создам отдельную тему с межнациональной статистикой успехов и неудач, и не для того чтобы поругать Россию, а чтобы расширить кругозор форумчан и чтобы каждый мог сам составить своё мнение о месте РФ в мире опираясь на фактические достижения. Заодно расскажу про стратегию борьбы с ВИЧ-инфекцией, которую называют 90-90-90.
 
РевизорДата: Чт, 22.01.15, 20:38 | Сообщение # 75
Золото
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 254
Комплименты: 12
Offline
Цитата banderas ()
А это вообще напыщенный и пафосный бред. Сейчас это модный тренд - ругать РФ и всю нацию ,типа в оппозиции,а не как остальная "серая биомасса".
Ругают,да потому что эти люди боятся трудностей,думают ,что заграницей на них свалятся горы богатства,ага,как бы не так.Так их там и ждут,если и ждут, то только как чернорабочих,действительно достичь чего-то можно только упорным трудом,а ведь и в России можно жить нормально,кто мешает вместо того,чтобы ныть-как нам плохо жить,получить образование ,поставить себе цель и стремиться к ней.Главное не опускать руки,и к чему-то стремиться!А ненавидящим свою родину...пожелать-попутного ветра в горбатую спину.

ijon88, видно,что вы обладаете информацией,все правильно,теперь давайте без опора на политику и религию,все четко по терапии.


Умрешь ты не потому что болеешь,а потому,что живешь.
 
lera40Дата: Чт, 22.01.15, 21:01 | Сообщение # 76
Совершенный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 2447
Комплименты: 141
Offline
Цитата El-AL ()
презиста и кивекса числятся как рекомендованные для начала терапии,
Информация, от моего инфекциониста-с которой общалась о перспективах приема терапии. На мой вопрос, о Презисте, она ответила, что у нас она есть-но мне категорически не подходит, так как относится к препаратам 2-й линии. При этом, я абсолютно уверенна-что Презисты ей для меня, абсолютно не жалко, да и перспективы начала приема надеюсь весьма отдаленные. Врач одна из ведущих в городе.Конечно, рекомендации, для стран третьего мира  весьма отличаются, но учитывая что  в России они считаются тоже препаратами первого ряда-то вообще ничего не понятно. Может это носит экспериментальный хар-р? Ил что?
 
lera40Дата: Чт, 22.01.15, 21:12 | Сообщение # 77
Совершенный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 2447
Комплименты: 141
Offline
ijon88,ваше мнение мне очно интересно,
Цитата ijon88 ()
Потому что по определению, препараты первого ряда – это не "самое дешёвое, чего не жалко", а препараты, которые рекомендуется применять у пациентов, ранее не применявших АРТ и не имеющих истории резистентности.
 не совсем поняла смысл данной фразы. Читала, что каждая следующая схема- более дорогая, чем предыдущая (понятно что ценовая категория препаратов 1-й линии тоже различна),  и препараты каждой последующей линии более токсичны. А как обстоят дела на самом деле?
 
ijon88Дата: Чт, 22.01.15, 21:20 | Сообщение # 78
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 447
Комплименты: 22
Offline
Цитата Ревизор ()
Так их там и ждут,если и ждут, то только как чернорабочих,действительно достичь чего-то можно только упорным трудом,а ведь и в России можно жить нормально,кто мешает вместо того,чтобы ныть-как нам плохо жить,получить образование ,поставить себе цель и стремиться к ней.Главное не опускать руки,и к чему-то стремиться!А ненавидящим свою родину...пожелать-попутного ветра в горбатую спину.

Бла-бла-бла.
У меня-то кивекса есть и презисту дадут, если правильно попрошу. Вы вместо того чтобы фантазировать о моей чернорабочей сути, лучше lera40 объясняйте, что она должна получить образование, поставить цель и стремиться к ней, а пока не настремилась, то пусть обходится тем, что дают.

Добавлено (22.01.15, 21:20)
---------------------------------------------
Цитата lera40 ()
Конечно, рекомендации, для стран третьего мира  весьма отличаются, но учитывая что  в России они считаются тоже препаратами первого ряда-то вообще ничего не понятно. Может это носит экспериментальный хар-р? Ил что?

Вам отказывают не по медицинским причинам, а из-за недостатка финансирования. А чтобы это замаскировать, вам втирают рассуждения про первый-второй ряд, то есть умышленно вводят в заблуждение.


Сообщение отредактировал ijon88 - Чт, 22.01.15, 21:22
 
El-ALДата: Чт, 22.01.15, 21:25 | Сообщение # 79
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 320
Комплименты: 9
Offline
Цитата lera40 ()
о Презисте, она ответила, что у нас она есть-но мне категорически не подходит, так как относится к препаратам 2-й линии.


Очень странное заявление.
Наш немецкий врач предлагал на выбор начинать терапию.
1. Трувада + Сустива
2. Трувада + Реатаз + Норвир
3. Трувада + Презиста + Норвир
Все три схемы примерно равноцерны и выбор надо было сделать
исходя из предполагаемых побочек.
 
lera40Дата: Чт, 22.01.15, 21:35 | Сообщение # 80
Совершенный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 2447
Комплименты: 141
Offline
Цитата ijon8 lera40 объясняйте, что она должна получить образование, поставить цель и стремиться к ней, а пока не настремилась, то пусть обходится тем, что дают.

 Сорри, можно поподробнее об образовании-какое и зачем?
У нас сейчас почти всем начинают терапию с Тенвира и Тенвира-М, в разных комбинациях.

Цитата ijon88 ()
Вам отказывают не по медицинским причинам, а из-за недостатка финансирования. А чтобы это замаскировать, вам втирают рассуждения про первый-второй ряд, то есть умышленно вводят в заблуждение.
В том то и дело что нет!  1.У меня достаточно хорошие показатели-и я не собираюсь начинать терапию в ближайшем будущем! Мы разговаривали-чисто теоретически! 2. У меня достаточно хорошие личные отношения с врачом!


Сообщение отредактировал lera40 - Чт, 22.01.15, 21:36
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начинаю терапию, оцените схему.
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9738 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6445 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [6176 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [5724 ответов]
С чего начать? [4708 ответов]
Самая современная терапия [3875 ответов]
Подскажите пожалуйста [3756 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2670 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [8386 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2354 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2143 ответов]
Кто какую музыку слушает [1599 ответов]
Помойка [1546 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1243 ответов]
Хочу найти половинку)) [1232 ответов]
Православный взгляд [1220 ответов]

Украина - Россия: дубль два [8386 ответов]
Чт 24.05.18 17:09 от Иоланта
30 вещей, которые необходимо прекратить делать с собой . [25 ответов]
Чт 24.05.18 17:04 от Иоланта
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [383 ответов]
Ср 23.05.18 23:29 от Lucky_man
Какие кины смотрим ??? [2143 ответов]
Вс 13.05.18 22:14 от Webmaster
Общение,Болталка,Чат в Viber. [192 ответов]
Сб 12.05.18 09:16 от константин1
Восстановление водительских прав после лишения [28 ответов]
Пт 11.05.18 21:33 от moroz1
Хочу найти половинку)) [1232 ответов]
Чт 10.05.18 22:47 от Софи
10 способов повысить свою самооценку [1 ответов]
Вс 06.05.18 22:35 от Opti
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [676 ответов]
Чт 24.05.18 16:58 от Unforgiven
Дефективный ВИЧ [30 ответов]
Вт 22.05.18 22:16 от Unforgiven
Признаки ВИЧ [8 ответов]
Пн 21.05.18 21:58 от Серый_Кардинал

Игра"Испортить желание" [371 ответов]
Ср 09.05.18 20:29 от cnfkm38071
Игра "Превращения" [3945 ответов]
Вс 06.05.18 20:41 от cnfkm38071
Игра "Угадай Два Слова" [2263 ответов]
Пт 04.05.18 10:53 от cnfkm38071
ИГРА"Одно из двух" [1280 ответов]
Пт 04.05.18 10:47 от cnfkm38071
Города [1688 ответов]
Пт 02.03.18 12:43 от Hesco

Обратная Связь Карта Сайта