• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Вопрос Бобкету (Совместимость терапии и общего наркоза)
Вопрос Бобкету
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 22.09.14, 14:04 | Сообщение # 1
Алексей, по-моему, лучше, чем вы, на этот вопрос никто не ответит. Надо иссекать родинку - подозревают меланому кожи. Возможна общая анастезия. Анализов на ВИЧ они не спрашивают и не берут в онкоцентре. Подскажите, пожалуйста, может ли быть плохое лекарственное взаимодействие стокрина, кивексы и препаратов для общей анастезии? И нужно ли сказать докторам о вич, если они этих анализов не берут? Или они обязаны в таком случае учитывать риски?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пн, 22.09.14, 17:32 | Сообщение # 2
Да зачем вам общая анестезия то , иссечь 1.5 см кожи ? ) Не занимайтесь ерундой. Местное обезболивание.

Цитата tanya_ya ()
Подскажите, пожалуйста, может ли быть плохое лекарственное взаимодействие стокрина и общей анастезии?


Может с бензодиазепинами- мидазоламом, например. Применяется для премедикации.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 22.09.14, 21:56 | Сообщение # 3
bobcat2, читала, что инъекции местных анестетиков в область меланом способствуют иногда росту метастаз. А поскольку до гистологии определить добро/зло/качественность родинки сложно, то и врачи перестраховываются. За что купила, за то продала. Как я понимаю, не все анестезиологи могут знать описанное вами лекарственное взаимодействие? Нужно ли предъявить им аннотацию к препарату или это лишнее?
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 22.09.14, 22:41 | Сообщение # 4
bobcat2, спасибо за ответ забыла сказать! И еще вопрос - а какого рода взаимодействие может быть? Это касается центральной нервной системы или сердечно-сосудистой?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пн, 22.09.14, 22:54 | Сообщение # 5
Цитата tanya_ya ()
читала, что инъекции местных анестетиков в область меланом способствуют иногда росту метастаз. А поскольку до гистологии определить добро/зло/качественность родинки сложно, то и врачи перестраховываются.


Впервые слышу.Можно ссылку на авторитетный источник на англ ? Вот в таком порядке : реплика- цитата из авторитетного источника- ссылка на источник.

---------------------------------------------
Цитата tanya_ya ()
И еще вопрос - а какого рода взаимодействие может быть?

С мидазоламом- летальный исход. Может быть. А может и не быть.Смотря сколько введут и какова индивидуальная чувствительность. Хотя  я сомневаюсь,что он сейчас широко входу. В РФ почти все бензодиазепины к наркотикам отнесли. Чтобы сделать укол реланиума,например, надо в 2 журналах списать и при 3 свидетелях ввести.Иначе больнице штраф грозит тысяч на 500.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 22.09.14, 22:56
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 22.09.14, 22:56 | Сообщение # 6
bobcat2, нет ссылки на авторитетный источник. Читала просто в интернете, в какой-то болталке. Ну, если не так, то еще лучше. Мне общий наркоз как-то не очень...не понравился, в общем...
Профиль
salvation Offline
133 поста
Награды: 2
Дата: Вт, 23.09.14, 08:16 | Сообщение # 7
Извините, пожалуйста, что влезла, тоже хочу задать свой вопрос Бобкету. Просто не могу найти тему, где мы  с ним общались немного по поводу следующего... У меня диабет первого типа, в декабре 2013 дебют туберкулеза,  в июне начало терапии комбивир-стокрин. С сентября комбивир заменен на абакавир, схема абакавир (зиаген) -ламивудин-стокрин. Вопрос - на что лучше заменить стокрин? Самое главное, чтобы не было липодистрофии, по возможности уменьшить риск ее развития. Диабет компенсирован. Еще раз простите, что влезла
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Вт, 23.09.14, 09:36 | Сообщение # 8
bobcat2, не пробовала ) Если возникнет необходимость в общей анестезии, попробую договориться с доктором на предмет пропофола. Если, конечно, в этом онкоцентре он имеет место быть. Спасибо вам за помощь!
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 23.09.14, 12:07 | Сообщение # 9
Цитата salvation ()
Самое главное, чтобы не было липодистрофии,


Вы от меня чего хотите ? )) Даже на ралтегравире в STARTMRK study в группе ралтегравира липоатрофия наблюдалась у 3 из 37 ( 8 wacko ,а в группе ифавиренца у 2 из 38 (5%) за  96 недель.Трувада и в той и в другой группе. Видите, липоатрофия, может быть и на Исентрессе.Самое главное,это не чтобы не было липодистрофии,а чтобы вы быстрей в ящик не сыграли.Сахарный диабет-клинический эквивалент ИБС и риск сердечно-сосудистой катастрофы у таких людей идентичен риску  уже имеющих ишемическую болезнь сердца.Три кита диабетика- контроль гликемии, контроль АД и липидснижающая терапия.Например, получаете вы статины ?


Ars longa, vita brevis est
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Вт, 23.09.14, 12:32 | Сообщение # 10
bobcat2, у меня тоже вопрос-есть ли связь между + и аденомой паращитовидной железы? Однозначного ответа на этот вопрос, наверное нет, но все же-ваше мнение..+с 2008,аденома паращитовидки с 2010.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 23.09.14, 12:38 | Сообщение # 11
Я таких данных не видел.Поиск по медлайну ничего не дает.

Ars longa, vita brevis est
Профиль
salvation Offline
133 поста
Награды: 2
Дата: Ср, 24.09.14, 14:31 | Сообщение # 12
Бобкет, у меня первый тип, я худая, поправляюсь с трудом. Статины не принимаю, не знаю даже, что это, а какой именно анализ сдать, чтобы посмотреть липидный обмен? Спасибо за ответы заранее. Диабет компенсирован.
Профиль
salvation Offline
133 поста
Награды: 2
Дата: Ср, 24.09.14, 17:04 | Сообщение # 13
Решила все-таки убить эту тему для себя до конца. Так на что лучше стокрин заменить? Ралтегровир? и еще - я так поняла, что питание должно быть таким, чтобы лишний раз не "шатать" свой липидный обмен, - исключить все, что повышает холестерин, меньше жирного и жареного
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Ср, 24.09.14, 17:34 | Сообщение # 14
salvation


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Ср, 24.09.14, 17:38 | Сообщение # 15
Вы не поняли.Вам статины нужно принимать в высоких дозах,а не  есть меньше жирного и жареного. А чтобы принимать статины, нужно сначала вылечить туберкулёз и иметь нормальную АЛТ. 
Цитата salvation ()
Ралтегровир?

В Екатеринбурге вам его не видать. А во-вторых, липодистрофия  и на нем развивается.В третьих, вы забыли про туберкулёз и рифампицин.




Т.е. если принимается рифампицин,то доза RAL увеличивается Х 2 .


Ars longa, vita brevis est
Профиль
salvation Offline
133 поста
Награды: 2
Дата: Ср, 24.09.14, 19:57 | Сообщение # 16
paruram, спасибо большое, я это все уже в блокнот выписала, сегодня уже сдала в спид-центре на триглицериды и холестерин, эти показатели они сказали не берут, нужно идти в другую клинику и сдаать платно, что и будет сделано во вторник.
Профиль
salvation Offline
133 поста
Награды: 2
Дата: Ср, 24.09.14, 20:02 | Сообщение # 17
bobcat2, спасибо, Бобкет, я лечусь вторым рядом, рифампицина нет, на рентгене и по анализам хорошая динамика, но по всем правилам как минимум пить лекарства еще год, - и это лучший прогноз. С гепатитом С у меняя чудеса чудные, - его то находят, то не находят в анализах, в смысле, даже антител к нему в последних двух анализах не нашли, видимо, поэтому всесь этот ужас в виде таблеток горстями печень хорошо выдерживает, ферменты чуть повышены, у меня без сяких терапий, кода я еще ничем не болела, - и диабетом в том числе- АЛТ и АСТ выше бывали
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 25.09.14, 03:09 | Сообщение # 18
Цитата salvation ()
сегодня уже сдала в спид-центре на триглицериды и холестерин, эти показатели они сказали не берут, нужно идти в другую клинику и сдаать платно, что и будет сделано во вторник.


http://forum.u-hiv.ru/forum/14-1686-250345-16-1411570387


Цитата
Не стоит и забывать что 

 

Это вообще встречается при метаболических нарушениях, при вич-инфекции -довольно часто.При метаболическом синдроме и сахарном диабете-часто. ЛПНП- суррогатный маркер количества  частиц ЛПНП,но об их атерогенной способности говорит не только количество,но  и размер. Поэтому обязательно нужно определять 

 

сахарного диабета это вдвойне касается.При сахарном диабете также нужно измерять  уровень липопротеина(а) : 



Ars longa, vita brevis est
Профиль
1122 поста
Награды: 57
Дата: Чт, 25.09.14, 08:34 | Сообщение # 19
А как вы, уважаемый Бобкэт, относитесь к пептидам??? Ваше мнение?? И не хотите ли попринимать?
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Чт, 25.09.14, 11:06 | Сообщение # 20
bobcat2, а как может называться такой анализ в частной лаборатории?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 25.09.14, 16:32 | Сообщение # 21
Так и называется, как показано на рис.


Цитата


Частные лаборатории я  лично не советую. Рекомендую лаборатории крупных федеральных больниц и иследовательких центров.В Москве их десятки. Например, можно сходить в Федеральное государственное бюджетное учреждение «Государственный научно-исследовательский центр профилактической медицины»
Есть и другие . 

Цитата Александрович ()
относитесь к пептидам??? Ваше мнение??


Ссылка на регистрацию FDA в качестве лекарственного средства ? Публикации в приличных журналах?  Русскоязычных мурзилок не предлагать.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 25.09.14, 16:36
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Чт, 25.09.14, 17:11 | Сообщение # 22
bobcat2, я обычно в склифлабе делала. Спасибо!

Добавлено (25.09.14, 17:10)
---------------------------------------------
Большое спасибо за ссылку на институт!

Добавлено (25.09.14, 17:11)
---------------------------------------------
индекс атерогенности - это оно?

Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Чт, 25.09.14, 17:14 | Сообщение # 23
bobcat2, в соседней теме разговор зашел о смерти от спида. Как считаете (или, может, точно знаете) ВААРТ избавит нас от мучительной смерти от спид-ассоциированных заболеваний? Или на сегодняшнем этапе мед.эволюции это только отсрочка?

Сообщение отредактировал tanya_ya - Чт, 25.09.14, 17:16
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 25.09.14, 17:16 | Сообщение # 24
Нет, не оно. Истинную атерогенность плазмы можно оценить навскидку, если вычесть  значения ЛПВП из значения общего холестерина ( атерогенно все,что не-ЛПВП ), но более точно-напрямую оценивая соотношение ApoB/ApoA1. Пока что в ESC это альтернативный маркер скрининга, но в Канаде, например, уже основной, также как и ЛПНП.


Цитата
Холестерин общий  3.28 ммоль/л
Триглицериды    0.65 ммоль/л
Холестерин ЛПВП  1.54 ммоль/л
Холестерин ЛПОНП  0.30 ммоль/л
Холестерин ЛПНП  1.44 <ммоль/л
Коэффициент атерогенности  1.13


Например, имеем ЛПНП 1.44. Однако ХС-неЛПВП будет ( 3.28-1.54 )= 1.74 ммоль. Видите, цифра уже совсем другая.Это и есть настоящая атерогенность плазмы. Еще точнее будет, если оценить соотношение  ApoB/ApoA1 напрямую.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 25.09.14, 17:26
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Чт, 25.09.14, 17:32 | Сообщение # 25
Спасибо!
Профиль
1122 поста
Награды: 57
Дата: Пт, 26.09.14, 03:26 | Сообщение # 26
Цитата bobcat2 ()
Ссылка на регистрацию FDA в качестве лекарственного средства ? Публикации в приличных журналах?  Русскоязычных мурзилок не предлагать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пептиды
собрано максимально возможное количество инфы, внизу ссылки на публикации... по поводу FDA промолчу тк лекарственным средством не является. Однако запрещены в большом спорте тк допинг.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 26.09.14, 09:26 | Сообщение # 27
Цитата bobcat2 ()
Публикации в приличных журналах?  Русскоязычных мурзилок не предлагать.
.Ссылаться не википедию - это вообще дурной тон для серьёзной дискуссии, если что. Читать не буду.Публикаций в авторитетных изданиях нет- обсуждать нечего


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 26.09.14, 09:31
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Пт, 26.09.14, 11:16 | Сообщение # 28
Дурной тон использовать ссылки на Управление по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными препаратами США. Живя и болея в Российской Федерации. 


Не зарекайся...
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 26.09.14, 12:31 | Сообщение # 29
Это общепринятый для серьезной медицинской дискуссии тон.В смысле, принятый во всем мире. Мировых медицинских регулятора всего 2 : FDA и EMA. Других не было и нет. Есть рандомизированные клинические исследования и публикации в приличных журналах — принимаем во внимание, изучаем, нет — в топку. Есть одобрение FDA/EMA — значит есть несколько этапов РКИ. Нет ничего подобного-обсуждать нечего. Такова доказательная медицина.


Цитата
Из чего складывается доказательная медицина и что мешает ее внедрению в России ?

1) Проведение научных исследований с высоким уровнем доказательности.

Среди опубликованных в лучших мировых медицинских журналах работ подобного уровня российские исследования составляют менее 0,1%

2) Наличие научных журналов т. н. «высокого уровня цитируемости», которые публикуют работы только высокой научной значимости

В России такие журналы не выпускаются. Для того чтобы читать зарубежные публикации, надо, как минимум, владеть английским языком.Владеют- немногие врачи

3)Врачи, которые знают, что, в каких журналах и как надо читать

Ежемесячно по каждой узкой медицинской проблеме выходит в свет до нескольких сотен или тысяч публикаций. Чтобы это прочитать, надо заниматься только чтением без перерывов даже на сон. Поэтому, чтобы «быть на уровне», врач должен знать, какие статьи и журналы читать, а какие можно и нужно проигнорировать, как трактовать полученные другими результаты и как применить их в своей практике. За рубежом — это отдельный предмет, по которому сдается государственный экзамен. В России этими знаниями обладает лишь очень небольшая доля врачей.

4) Возможность применить знания на практике

Убогое финансирование и отдаленность органов власти от нужд населения практически не позволяют в условиях Российского здравоохранения широко применять принципы доказательной медицины.

5) Убогое финансирование и отдаленность органов власти от нужд населения практически не позволяют в условиях Российского здравоохранения широко применять принципы доказательной медицины.

Для этого нужно хотя бы что-то о них знать. В России очень мало говорится о доказательной медицине, поскольку высокая образованность пациентов не выгодна большинству поставщиков медицинских услуг. Зато всеобщая «серость» выгодна недобросовестным производителям всякого рода снадобий, которыми навязчиво потчуют наш народ, выдавая за последние достижения медицинской науки.

Кстати, откуда возмётся высокая образованность пациентов ? Для образованности нужно образование. Однако даже имеющие образование часто питаются сплетнями и слухами, вестями из соседней аптеки, путая их с новостями с переднего края науки. Это печально, но это действительность.

6) Заинтересованность государства в распространении достоверных научных знаний среди врачей, фармакологов и пациентов

Такая заинтересованность отсутствует. Государство в России до сих пор не рассматривает медицину как полноценную индустрию здоровья и отрасль рыночной экономики. Поэтому до сих пор не существует ни механизмов ее надежного финансирования, ни механизмов контроля за расходованием средств.

7) Заинтересованность врачей в распространении доказательной медицины, которая выражается в создании мощных врачебных ассоциаций, создающих стандарты медицинской помощи и контролирующих их выполнение

В России медицина до сих пор является одной из самых закрытых сфер деятельности. Официальные зарплаты врачей ничтожны, и они вынуждены подчас зарабатывать нелегальными путями, руководствуясь не научными фактами, а соображениями выгоды. Введение стандартов медицинской помощи разрушит эту систему, основанную на произволе и недомолвках.

В результате всего этого в России сегодня мы имеем медицину, в условиях которой принятие решения и врачом и пациентом крайне субъективно, базируется нередко на чем угодно, но не на научных доказательствах.




Привыкайте к EBM.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Пт, 26.09.14, 13:19 | Сообщение # 30
Цитата bobcat2 ()
Это общепринятый для серьезной медицинской дискуссии тон.

Для практикующих,с достаточными знаниями и сверх того. Для,имеющих сертификацию и квалификационные категории,имеющих научные труды и звания. Ежемесячно посещающих научные конференции и всякие-разные учёбы. Без всего этого можно сидеть на приёме и выписывать пенсионерам валериану в каплях.

Хм... И ещё. Врач,имеющий теоретические знания без практики,на поверку выглядит профаном,сталкиваясь с простыми случаями. Да,он знает,как удалить атерому,но он этого никогда не делал. В результате блин комом. Когда этот теоретик удаляет сам уже десять атером,тогда ему есть о чём поговорить (привела для примера в утрированном виде).


Не зарекайся...
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 26.09.14, 13:48 | Сообщение # 31
Вы, милая, чтобы говорить на эту тему, сначала хоть английский выучите на приличном уровне )) И закончите медицинский вуз )А покамест- неинтересно )

Ars longa, vita brevis est
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Пт, 26.09.14, 14:02 | Сообщение # 32
Цитата bobcat2 ()
сначала хоть английский выучите на приличном уровне ))

И даже не собираюсь.
Нас и так не плохо кормят ©

Таки уела рядовая м/с доктора,видно вспомнили наш давний разговор о врачах и их боооооооольшой мании величия. 

Уж простите за недостаточность медицинского образования )))


Не зарекайся...
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Пт, 26.09.14, 15:43 | Сообщение # 33
очередная серьезная тема превращена в обсуждение личности bobcat2. Закрыто.


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Вопрос Бобкету (Совместимость терапии и общего наркоза)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]