|
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
|
|
Дата: Ср, 17.03.10, 09:04 | Сообщение # 1Моя история:
17.02.09 CD4 234 ВН 1300000
19.05.09 CD4 456 ВН 3340
30.06.09 CD4 483 ВН 450
28.09.09 CD4 540 ВН 154
20.01.10 CD4 755 ВН н\о
Сегодня опять сдала, о результате отпишусь месяца через 3.
В этой теме обсуждаем ИС и ВН,их динамику. Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.
Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 20.10.14, 23:30
|
Дата: Чт, 04.12.14, 23:12 | Сообщение # 4881Yana_24, при вич-инфекции CD4/CD8 не бывает таким высоким. Без терапии оно обычно меньше 1. Думаю, надо выбросить анализ в помойку. А вот АЧЛ 1200 позволяют таки сделать предварительный вывод, что СПИД у вас все таки есть или около того.
|
Дата: Пт, 05.12.14, 00:08 | Сообщение # 4882А вы врач или ярый приверженец терапии? Я не думаю что вы можете утверждать если у человека СПИД по фагоцитозу) а коэффициент такой потому что сд 8 низкие, это обычное деление. Давайте без крайностей и без вас хватает запугиваний...Добавлено (05.12.14, 00:06)
---------------------------------------------
Не нужно нагонять на людей страха, нужно во всем разбираться опираясь на факты а не ваш здравый смысл и суждения, так как я лох перепуганый а вы не бобкет чтоб запугивать тут новичков))) не портите впечатление о сайте, своими диагнозами! Добавлено (05.12.14, 00:08)
---------------------------------------------
Не лох сорри!
|
Дата: Пт, 05.12.14, 00:33 | Сообщение # 4883Yana_24, что тогда хотели узнать на форуме? У вас все хорошо, спите с миром))
И не надо тут меня учить своими дурацкими фагоцитозами и низкими CD8. Этот детский сад можете оставить при себе и переходить в ветку для диссидентов.
бррррр...
|
Дата: Пт, 05.12.14, 00:46 | Сообщение # 4884Yana_24, вы нервишки то свои поберегите. Не хотите слушать ответы-не задавайте вопросы. И запомните, здесь ВСЕ присутствующие уверены в необходимости терапии. Если вы считаете иначе, значит вам не по пути с нами.
|
Дата: Пт, 05.12.14, 01:01 | Сообщение # 4885Я стараюсь мыслить адекватно , попросила совета и спасибо тем людям кто действительно посоветовали!! А для тех кто умничает, так я тут не диагноз выслушивать зарегистрировалась, вы не врачи что б его ставить, без обид! Я никому не навязывала свои вопросы. Я не против терапии, это у вас странная реакция... Без крайностей ребята и обвинять в диссидентства не надо, мало того что СПИД диагностировали теперь в диссидентстве обвинили, а я всего второй день на сайте!))
|
Дата: Пт, 05.12.14, 01:05 | Сообщение # 4886Цитата Yana_24 (  ) Я стараюсь мыслить адекватно , попросила совета и спасибо тем людям кто действительно посоветовали!! А для тех кто умничает, так я тут не диагноз выслушивать зарегистрировалась, вы не врачи что б его ставить, без обид! Я никому не навязывала свои вопросы. Я не против терапии, это у вас странная реакция... Без крайностей ребята и обвинять в диссидентства не надо, мало того что СПИД диагностировали теперь в диссидентстве обвинили, а я всего второй день на сайте!))
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пт, 05.12.14, 06:57 | Сообщение # 4887Yana_24, балда ты балда перепуганная...тренировки бани.... Девочка моя.за мнение Течлога я бы держалась зубами... Пришла ты на форум со своими правилами. А тут свои. Люди по головке гладить не будут. Сладкие слова говорить не будут. Уговаривать не будут. Правду скажут. Носом ткнут. Жить заставят иначе.
Выбор за тобой.
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Пт, 05.12.14, 09:46 | Сообщение # 4888Цитата Yana_24 ( ) я перед этим еще на тренировке была и в парилке, я ему сказала а он ничего иди сдавай!!! у меня показало спид 119 клеток!!!
Это новое слово в медицинской науке - парилка до СПИДа довела.
Цитата Yana_24 ( ) где вас не пытаются развести на терапию
Еще одно открытие года: терапийщики - наперсточники.
Цитата Yana_24 ( ) у нас тоже в центре с процентами давали, но там нижняя графа 30, а не 35,
Каждая лаборатория указывает, как ей видется "правильные", референтные значения.
Такой разнобой, в общем то, во всем мире.
Цитата Yana_24 ( ) А вы врач или ярый приверженец терапии?
Знающий пациент, Вам на таких молиться надо, а не выеживаться.
|
Дата: Пт, 05.12.14, 21:49 | Сообщение # 4889Прости если кого то оскорбила, я искренне извиняюсь! Не подумайте, что я хотела нарушить чьи то правила или оскорбить кого то, я по всем правилам форума задала вопросы, я понимаю что вы все тут знающие пациенты, хорошо я помолюсь за Вас, если вам станет от этого легче. Я понимаю что этот сайт для многих из вас заменяет реальную жизнь, которая к сожалению не проста для вичевых людей, я понимаю что тут свои люди, спасибо что объяснили. Еще раз извините за оскорбленные чувства! Берегите свои ранимые сердца, и продолжайте реализовываться как знающие пациенты, Бог Вам в помощь! Всем добра!
|
Дата: Пт, 05.12.14, 21:54 | Сообщение # 4890Пропустил что то интересное?
CD4 - 1 100
ВН менее 40
Жизнь продолжается 
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Пт, 05.12.14, 21:55
|
Дата: Сб, 06.12.14, 00:10 | Сообщение # 4891Yana_24, попейте успокоительного. Полегчает.
Девушка, кроме вас самой о вас никто не позаботится. Хотите вы считать что у вам все хорошо-вперед и с песней. Считаете вы терапию ядом-вам с нами не по пути.
Ясно что мы все тут чмо компьютерное, и жизни реальной у нас нет, а уж тем более с таким диагнозом. Слава богу ваша жизнь насыщенна и разнообразно. Вы собственно для чего вопрос то задавали?
P. S. Я вот все больше поражаюсь тому количеству людей, которых статус не смущает.
|
Дата: Сб, 06.12.14, 00:54 | Сообщение # 4892Цитата Yana_24 ( ) Берегите свои ранимые сердца, и продолжайте реализовываться как знающие пациенты, Бог Вам в помощь!
Yana_24, зачем вы так пишете? Лично я вам хотел только добра, хотя бы потому что я никому не желаю спида. И диагнозы я не ставил - вы сами их написали. Те значения CD4, что вы привели - это СПИД. И вам из него нужно выбираться, принимая терапию, а не сдавая анализы в непонятных лабораториях.
Вы не хотите верить моему здравому смыслу, так верьте фактам. Я даже не поленюсь и напишу вам статью, которая рекомендует АРТ женщинам с абсолютным числом лимфоцитов меньше 1500 (как критерий отсечки CD4<200 и соответственно спида). У вас это значение 1200. Это исследование было проведено для бедных стран Африки, в которых недоступен дорогой и капризный подсчет CD4, но доступен дешевый и простой подсчет абсолютного числа лимфоцитов.
Oudenhoven HP et al. Total lymphocyte count is a good marker for HIV-related mortality and can be used as a tool for starting HIV treatment in a resource-limited setting Trop Med Int Health. 2011 Sep 1
|
Дата: Сб, 06.12.14, 01:02 | Сообщение # 4893Yana_24, не обижайтесь на форумчан. Здесь правда вам хотят добра. И Techlog прав, что говорит о необходимости вам спасать себя. Вам надо понять, что спасти себя можете только вы сами. Тут все против СПИДа. Все лечатся и борются за жизнь.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
|
Дата: Вс, 07.12.14, 20:41 | Сообщение # 4894techlog, спасибо вам за ответы..а не могли бы рассказать подробнее про эти проценты.?в инете ищу, не могу понять, там всё незнакомыми словами( почему врачи на эти проценты не обращают внимание, а смотрят только на клетки?
|
Дата: Вс, 07.12.14, 21:14 | Сообщение # 4895Цитата Nonatomsk ( ) techlog, спасибо вам за ответы..а не могли бы рассказать подробнее про эти проценты.?в инете ищу, не могу понять, там всё незнакомыми словами( почему врачи на эти проценты не обращают внимание, а смотрят только на клетки?
По крайней мере, у меня растут и живые клетки и проценты. Проценты правда растут чуть медленей.
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Вс, 07.12.14, 23:36 | Сообщение # 4896Цитата SV1 ( ) Эти % обозначают те живие клетки которые сопротивляются врагу.
А у здорового Человека - сколько % колебаться эти клетки?
От 40% и выше. Или какие то другие значения?
Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
|
Дата: Пн, 08.12.14, 09:12 | Сообщение # 4897Да так же (наверно). Все люди. Вич просто болезнь, если на нем не зацикливатся.
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Пн, 08.12.14, 13:40 | Сообщение # 4898В сентябре 780 сд, в декабре 540. Минус 240 клеток. Интересно, что покажет анализ в следующий раз.
Модер, обнуляй мой % замечаний!
Сообщение отредактировал moroz1 - Пн, 08.12.14, 13:46
|
Дата: Пн, 08.12.14, 16:26 | Сообщение # 4899Цитата moroz1 ( ) В сентябре 780 сд, в декабре 540. Минус 240 клеток. Интересно, что покажет анализ в следующий раз.
Это роли не играет. Иммунитет может падать может подниматься. Вот например у меня
06. 2013 ИС 540 34% ВН 4800
08. 2013 ИС 940 36% ВН 12800
12. 2013 ИС 740 42% ВН 5800
06. 2014 ИС 670 37% ВН 8344
11.2014 ИС 798 40%
Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Сообщение отредактировал 220 - Пн, 08.12.14, 16:27
|
Дата: Пн, 08.12.14, 17:49 | Сообщение # 4900Цитата 220 ( ) Это роли не играет. Иммунитет может падать может подниматься
Модер, обнуляй мой % замечаний!
|
Дата: Пн, 08.12.14, 17:51 | Сообщение # 4901Цитата SV1 ( ) Эти % обозначают те живие клетки которые сопротивляются врагу. Остальные клетки еще живы, но не оказывают никакого сопротивления. Но они еще живые, потому и входят в список блока сопротивления. Я все забываю спросить почему их считают, но видимо они позже проходят курс реабилитации ))) и начинают тоже бить врага.
Лимфоциты бывают следующих типов: NK, T, B и ещё всякого разного по мелочам. Помимо лимфоцитов к иммунной системе относятся лейкоциты.
T-лимфоциты (CD3+) бывают двух основных типов: цитотоксические (они же T-киллеры, убийцы, CD3+CD8+) и хелперы (то есть помощники, CD3+CD4+). Способностью убивать наделены именно CD8-клетки, причём убивают они не бактерии/вирусы, а клетки собственного организма, если они заражены каким-то вирусом или имеют повреждённый генетический код (онкология). Убийство происходит путём разрушения мембраны заражённой клетки и стимуляции апоптоза (для всех клеток организма есть способ попросить их закончить своё существование самоубийством; CD8-клетки именно это и "просят", выделяя специфические химические сигналы). CD4-клетки сами никого не убивают и занимаются тем, что усиливают действие остальных клеток иммунитета (CD8-клеток, B-клеток, лейкоцитов).
Зачем нужно такое странное разделение ролей? Затем, чтобы никакой отдельный вид клеток иммунной системы (CD8, например) не мог развивать очень сильный иммунный ответ сам по себе. Для сильного иммунного ответа всегда нужно получить "одобрение" от других клеток иммунитета. Это уменьшает вероятность того, что сильный иммунный ответ будет произведён по ошибке, в результате которой могли бы быть убиты здоровые и нормально функционирующие клетки организма.
CD4-клетки сами ни с какими патогенами не борятся, но если их мало, ослабевает их стимулирующее действие на другие части иммунной системы. В результате иммунная система утрачивает способность выдавать сильный иммунный ответ в тех случаях когда это действительно необходимо.
|
Дата: Пн, 08.12.14, 18:39 | Сообщение # 4902Круто. Доступно. Ясно.
«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
|
Дата: Вт, 09.12.14, 13:15 | Сообщение # 4903пришла вн сегодня
май 2014 ис 260 вн 10000 (на конец мая)
июнь -начало терапии
начало июля ИС 370 ВН н/о
октябрь ИС 670 ВН еще не пришла
|
Дата: Вт, 09.12.14, 16:19 | Сообщение # 4904salvation, а схема-то,схема?
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Вт, 09.12.14, 20:32 | Сообщение # 4905Всем привет! а у меня вот такая динамика!
04.2012 ис-287, вн-202 089 (узнала при
постановке в ЖК на 14 неделе)
06.2012 ис-457,вн-1670 (с 20-ой недели
назначили алувиа+комбивудин)
09.2012 ис-683,вн- н/о
после кесарева 10.2012 ничего сказали не
принимать
12.2013 ис-253, вн-200 000 (назначили
алувиа+вирокомб)
02.2014 ис-597, вн- н/о (теперь алувиа
+лазид)
06.2014 ис- 663, вн- н/о ( схема таже:
алувиа+лазид).
09.2014 ис-712, вн- н/о (алувиа+лазид)
02.11.- 17.11.2014 лежала с герпес зостер в больнице
12.2014 ис- 365, вн- не брали. Биохимия и оак в норме.Схема прежняя.Врач успокаивает,что из-за герпеса так имунка упала.Блин но не в два же раза!!!
В конце января поеду пересдавать!
Это только кажется, что за все платят деньгами. За все действительно важное - платят кусочками души.
|
Дата: Вт, 09.12.14, 21:25 | Сообщение # 4906Цитата businka-mama-sofi ( ) 09.2014 ис-712, вн- н/о (алувиа+лазид) 02.11.- 17.11.2014 лежала с герпес зостер в больнице
Здоровья всем!
|
Дата: Вт, 09.12.14, 22:55 | Сообщение # 4907Можно тут вопрос задам? Год на терапии. Стокрин+Трувада.
На начало терапии: ис - 126, вн - 2000000 
через полгода приема: ис -392 вн - 47
еще через полгода приема: ис - 467 вн - 38
Доктор сказала, что уже вирус не должен определятся.
Надо сдавать на резистентность и возможно менять схему.
Вопрос в том, можно ли между сменой схем сделать перерыв?
Хотелось бы дать организму отдых.....
Или нельзя?
|
Дата: Вт, 09.12.14, 23:22 | Сообщение # 4908Pilka, исследование на резистентность делают как правило при ВН > 1000 копий/мл, ну или хотя бы в несколько сотен копий/мл (в этом случае вероятность успеха исследования меньше, но всё равно можно попробовать). С вашей ВН в 38 копий/мл, мне кажется, никакую резистентность не смогут найти. Обсудите это с вашим врачом.
Перерыв делать нежелательно, т.к. у вас снова просядут клетки, при этом после возобновления терапии расти они уже будут медленнее. (А они у вас и так не быстро растут.) Снова гиперактивация иммунитета, снова повреждение иммунной памяти. Вы этого в ближайшее время не почувствуете, но статистика говорит, что счёт идёт на годы продолжительности вашей жизни. Не надо этого делать. Если чувствуете себя уставшим от какого-то препарата (стокрин?), попросите его поменять. Если ничего не чувствуете и анализы в норме, не надо ни от чего "отдыхать".
|
Дата: Ср, 10.12.14, 00:23 | Сообщение # 4909спасибо! Нет, Стокрин я нормально переношу, я даже его не замечаю.
Не беру конечно в расчет первую неделю, когда по утрам от него штормило.....
Просто думала, все же организму передышку дать от химии. Таблетки то печени тоже не мед ежедневные. Но если такой расклад, то вы правы, наверное не стОит.
А почему так медленно вирус уходит? За полгода всего ничего......
врача это настораживает... Образ жизни нормальный веду, высыпаюсь, алкоголь не принимаю совсем. Правда забывала несколько раз на ночь или днем таблетку выпить. Но за год может 5 таблеток пропуска наберется всего.
Сейчас правда приловчилась, пью на ночь и утреннюю кладу в определенное место.
Потому как днем могу не вспомнить, выпила я ее или нет, беря банку в руки.....А тут удобно, если лежит таблетка, значит не пила еще. 
Сообщение отредактировал Pilka - Ср, 10.12.14, 00:28
|
Дата: Ср, 10.12.14, 08:10 | Сообщение # 4910Румба, я вообще была в шоке! герпес прихватил на левой части головы,зацепив центральный и тройничный нерв . Так помимо этого моя доченька от меня прихватила ветрянку- вирус герпеса то один. В общем переболели быстро-у доченьки легкая форма ветрянки и 10 прищичков без температуры. хорошо,что в два годика уже переболела!
Это только кажется, что за все платят деньгами. За все действительно важное - платят кусочками души.
Сообщение отредактировал businka-mama-sofi - Ср, 10.12.14, 08:21
|
Дата: Ср, 10.12.14, 09:25 | Сообщение # 4911всем привет.кто меня помнит с моими 5 клетками.всё ещё жив.полгода на терапии.ни в.н незнаю ни сд4.потомо как не делают.вот сегодня очередной раз пойду за таблами.спрошу можно ли сдать анализы.украина......
|
Дата: Ср, 10.12.14, 09:31 | Сообщение # 4912paruram, первый месяц комбивир -стокрин, все последующие стокрин-абакавир-ламивудин
|
Дата: Ср, 10.12.14, 09:33 | Сообщение # 4913я еще параллельно млу туб лечу, скоро фаза поддержки уже, перестраховываются, и 15 лет диабету первого типа
|
Дата: Ср, 10.12.14, 10:42 | Сообщение # 4914businka-mama-sofi, это кстати не очень хорошо что такая легкая форма ветрянки. Может не быть иммунного ответа.
|
Дата: Ср, 10.12.14, 11:21 | Сообщение # 4915loki_1, у доченьки была легкая форма только потому,что не было температуры! аппетит и подвижность не изменны были.А вот визикулы ветрянки были глубокие.Мазала зеленкой,а когда подсохли,ацикловиром смазывала,чтоб шрамиков не было. утром и вечером давала диазолин, и кидди фарматон.
Это только кажется, что за все платят деньгами. За все действительно важное - платят кусочками души.
|
Дата: Ср, 10.12.14, 11:46 | Сообщение # 4916businka-mama-sofi, да дело то не в том как лечили. Просто почитайте про повторное заражение ветрянкой и в каких случаях оно происходит. Я не пугаю, просто зная это, старайтесь с крошкой избегать контактов с этой болячкой. Вот и все.
|
Дата: Ср, 10.12.14, 12:27 | Сообщение # 4917loki_1, я об этом уже давно все прочитала и уяснила! и конечно будем избегать этих болячек и не только этих.Спасибо за беспокойство!
Это только кажется, что за все платят деньгами. За все действительно важное - платят кусочками души.
|
Дата: Ср, 10.12.14, 15:21 | Сообщение # 4918Цитата businka-mama-sofi ( ) герпес прихватил на левой части головы,зацепив центральный и тройничный нерв .
Здоровья всем!
|
Дата: Ср, 10.12.14, 16:27 | Сообщение # 4919Румба, а я левую часть головы не чувствую,как онемевшая кожа,а бываеь сверхчувствительность- что не прикоснуться! спасает нейровитан+диклоберл ретард
Это только кажется, что за все платят деньгами. За все действительно важное - платят кусочками души.
|
Дата: Ср, 10.12.14, 19:34 | Сообщение # 4920sergenio, поздравляю!!!!Держитесь!!!
|
