Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
Кира563 Offline
1065 постов
Награды: 23
Дата: Ср, 17.03.10, 09:04 | Сообщение # 1
Моя история:
17.02.09 CD4 234 ВН 1300000
19.05.09 CD4 456 ВН 3340
30.06.09 CD4 483 ВН 450
28.09.09 CD4 540 ВН 154
20.01.10 CD4 755 ВН н\о
Сегодня опять сдала, о результате отпишусь месяца через 3.

В этой теме обсуждаем ИС и ВН,их динамику. Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.


Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина

Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 20.10.14, 23:30
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 13.03.15, 00:37 | Сообщение # 5401
banderas, смею не согласиться с Вами с тем, что при неопределяемой вн риск отсутствует!Вирус из организма не удалился, а подавлен терапией, но это не исключает возможности т.н всплесков вн даже при приеме АРВТ. Поэтому правильнее будет говорить, что риск максимально минимизирован и практически отсутствует, но и 100% не исключается!

Сообщение отредактировал kasta - Пт, 13.03.15, 01:18
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.03.15, 00:54 | Сообщение # 5402
Цитата kasta ()
banderas, смею не согласиться
kasta, приведи хоть один зафиксированный случай передачи вич половым путем при неопределяемой ВН более полугода.Не приведешь.
Цитата kasta ()
но и 100%
Не дам что кто-то из нас проснется завтра. Такие чисто теоретические и гипотетические случайности даже обсуждать нет смысла,а тем более портить этими размышлениями и ограничениями жизнь. От нападений бегемотов гибнут до 2900 человек в год.

Узнать больше: http://medpost.com.ua/pochemu-kokos-opasnee-akuly/#ixzz3UCua3S6B Поэтому у тебя в тысячи раз больше шансов погибнуть от бегемотиков чем заразиться вич при неопределяемой ВН.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 13.03.15, 01:11 | Сообщение # 5403
Banderas, есть поговорка такая: предупрежден, а значит вооружен ! Предохраняться или нет дело сугубо личное! Разговоры, споры и различные исследования о передачи ВИЧ при неопределяемой вн ведутся практически с самого начала внедрения  АРВТ в массы!Вы же уверено заявляете, что риск отсутствует!и примеры с бегемотами тут ни к месту!хотя.....скорее всего людей предупреждали,что могут стать жертвой бегемота, но видимо они также были уверены, что такой риск для них отсутствует)

Сообщение отредактировал kasta - Пт, 13.03.15, 01:31
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.03.15, 01:33 | Сообщение # 5404
Цитата kasta ()
ередачи ВИЧ при неопределяемой вн ведутся практически с самого начала внедрения  АРВТ
И все исследователи пришли к выводу что риски околонулевые. Передачи не зафиксировано ни разу. 
Цитата kasta ()
предупрежден, а значит вооружен !
Ок.Насчет бегемотов я вас предупредил.Для России актуальнее смерть от сосулек. 100 человек в год.Носим каски. Или смерть в ДТП. 30 000 человек в год.Ходим пешком. Вот тут реальные и зафиксированные смерти,а не философские разглагольствования.)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 13.03.15, 01:38 | Сообщение # 5405
Banderas, перечисленные Вами случаи, которые послужили причиной смерти людей, наступили в результате халатности и беспечности как самих жертв так третьих лиц! Чуете о чем я ?!  wink                  Да Вы уже и сами противоречите своему утверждению, когда пишете, что 100% не дадите и что все исследования пришли к выводу, что риски околонулевые, а не их отсутствие! Поэтому давайте не будем продолжать эту тему!Очевидно и 100% -) , что АРВТ подавляет репликацию ВИЧ  и максимально (в тысячи раз) снижает риск передачи при половом контакте!

Сообщение отредактировал kasta - Пт, 13.03.15, 02:20
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.03.15, 01:54 | Сообщение # 5406
Цитата kasta ()
наступили в результате халатности и беспечности
Да ладно!  Миллиарды людей ездят ежедневно на самом опасном в мире виде транспорта - автомобильном.Сотни тысяч гибнут,еще больше остаются калеками.И все они беспечны и халатны?! Вы тоже ездите. Я это пишу к тому, что даже при высочайшем риске таких случаев люди не будут тупить и отказываться от транспорта. Или ездить на заморские курорты.Вы знаете сколько там погибает людей от падения кокосов? 150!!! человек в год! Они тоже халатны?)  И тем более ,двое людей в дискордантной паре ,любящих друг друга и желающих завести детей,знающих что риск составляет 0,000000000.........% не будут предохраняться и правильно сделают.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
kasta Offline
607 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 13.03.15, 02:05 | Сообщение # 5407
Banderas, Вы все в одну кучу-то не сгребайте!и кокосы с бегемотами и дискордантные пары,которые хотят зачать ребёночка это совсем другой разговор!Есть такое понятие как оправданный риск! И еще раз повторюсь, что предохраняться или нет, каждый отдельный человек или пара решают сами взвесив все возможные риски или вовсе плюнув на них. Так что с Вашего позволения удалюсь отсель и пойду спать) Да и хватит уже  засорять тему нашей болтовней! Пы.сы 1. если б кто-то вовремя собрал кокосы или если б кто-то не ходил под пальмой, зная, что там кокосы падают, то и не прилетело бы по башке!  2. кто-то ездит за рулем и пристегивается , не садится за руль пьяными и тд,   в то время как другие  напротив игнорируют меры безопасности и тем самым рискуют как своей жизнью и здоровьем так и чужим! И тд и тп;)
Причина=следствие!


Сообщение отредактировал kasta - Пт, 13.03.15, 02:55
Профиль
Vorhun Offline
559 постов
Награды: 22
Дата: Пт, 13.03.15, 07:16 | Сообщение # 5408
Цитата Mosik ()
А есть здесь ветка тех, кто был на терапии и после получения ВН неопределенной, закончил(бросил) АРВТ ?
Начинал пить в 2008г ИС 243,ВН 397165                                                                     В 2011Г ИС481  30%ВН Н/О!                                                                                             НА Фоне ПВТ 2012г ИС 243, В/Н    209                                                                            Потом бросил и вот В/Н 109000


Приняв решение СВОЕ! Ты мыслишь, Рассуждаешь Все!!
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 13.03.15, 09:38 | Сообщение # 5409
Всем привет. Давно не заходила сюда. Прошлый раз писала что не дают терапию мужу. Вот сегодня мы добились (сказали что планируем зачатие). Вообще так: мои ис. 987. Вн 6000. У мужа ис 466. Вн 15. 600. 26%. А три месяца назад было у него ис 1021. Вн 23.300. 19%. Мне ещё тогда тут советовали чтоб муж пересдал имунку. Типо несоответствие процента и клеток. Мне ничего пока не назначили, а ему чтоб снизить вирусную назначили зиаген 1т.2 раза в день и комбивир 1т. 2 раза в день. Как вам схема? Но за препаратами ток через месяц ( гемоглобин низковат, будем за месяц поднимать) и все на терапию!.
Профиль
Marusy Offline
825 постов
Награды: 19
Дата: Пт, 13.03.15, 10:56 | Сообщение # 5410
Цитата Mosik ()
И, интересно мнение нонпрогрессоров, Готовы ли они заниматься "без защиты"любовью с партнером, кот. на терапии и его ВН снизилась до неопределяемой?

нет
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.03.15, 11:38 | Сообщение # 5411
Цитата elo4ka ()
а ему чтоб снизить вирусную назначили зиаген 1т.2 раза в день и комбивир 1т. 2 раза в день.
Такие схемы не рекомендованы. http://arvt.ru/calc/sideeffects


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 13.03.15, 12:07 | Сообщение # 5412
banderas, спасибо, прочитала и ничего не поняла)))))), поняла только что схема такая не рекомендована.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.03.15, 12:21 | Сообщение # 5413
Цитата elo4ka ()
поняла только что схема такая не рекомендована.
 Вы ничего не перепутали? Зиаген-Комбивир? И все?


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пт, 13.03.15, 12:24
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 13.03.15, 12:27 | Сообщение # 5414
Да все. Два препарата по 1 таб 2 раза в день. Но на месяц отложили терапию, гемоглобин низкий. Сказала после месяца придете и есть гемоглобин поднимется то на такую схему.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.03.15, 12:31 | Сообщение # 5415
Цитата elo4ka ()
гемоглобин низкий.
Не нужна вам такая схема. К вашему Зиагену выпрашивайте Ламивудин + разные варианты.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 13.03.15, 12:46 | Сообщение # 5416
А какие ещё плюс варианты? Подскажите какие лучше схемы просить с его результатами?
Профиль
Lubaschenika Offline
1441 пост
Награды: 42
Дата: Пт, 13.03.15, 12:58 | Сообщение # 5417
elo4ka, загляни в ЛС.

КТО НЕ СТУЧИТСЯ-ТОМУ НЕ ОТКРЫВАЮТ
Профиль
Mosik Offline
389 постов
Награды: 5
Дата: Пт, 13.03.15, 13:59 | Сообщение # 5418
Marusy, спасибо!
Могу узнать почему? Считаете большим риском ?
Профиль
vita36 Offline
90 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 15.03.15, 08:11 | Сообщение # 5419
Здравствуйте ! Скажите пожалуйста как так может быть сдала анализы 23.10.2014 было CD4 407- 15% , 24.01.15 CD4 287- 19% ВН неопред . Почему больше клеток меньше процент и наоборот ?

Сообщение отредактировал vita36 - Вс, 15.03.15, 08:41
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Вс, 15.03.15, 13:31 | Сообщение # 5420
И у нас так тоже. Сд 1023 19%; сд 466 26%. На что врач сказала что погрешность в первом результате. Я думаю хрень какая то с этими анализами. Не удивительно если третий результат будет совсем другой cool
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Вс, 15.03.15, 13:48 | Сообщение # 5421
Цитата vita36 ()
Скажите пожалуйста как так может быть сдала анализы 23.10.2014 было CD4 407- 15% , 24.01.15 CD4 287- 19% ВН неопред .

Потому что абсолютное число хелперов - это многофакторная зависимость.  При их количестве более 200 кл/мкл про них надо забыть и не заморачиваться ненужными вопросами.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 15:28 | Сообщение # 5422
Цитата vita36 ()
было CD4 407- 15% , 24.01.15 CD4 287- 19% ВН неопред
Хорошая динамика в %.Все пока в порядке. 
Цитата elo4ka ()
Сд 1023 19%; сд 466 26%
Тоже самое.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 16.03.15, 06:06
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Вс, 15.03.15, 20:50 | Сообщение # 5423
banderas, а почему так???? Может я совсем тупая), но не пойму, сколь ко бы мне не объясняли. Обьясните нормально. Как может быть хорошая динамика с анализами сд 1023. Вн 23.300. 19%. Через три месяца сд 466. Вн. 15.500. 26%. И это без теры. Вопрос как???? И что это это??????? Как анализам верить и каким. Врач просто говорит что погрешность, но я в шоке над такой разницей. И улыбается ехидной улыбочкой. Если кому не надоела моя тупость, объяснить пожалуйста, а то всю голову себе сломали.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.03.15, 21:30 | Сообщение # 5424
Абсолютные цифры : 500-1000-700 могут скакать в течении одного дня ,а % более стабильный показатель и он у вас растет.В любом случае начинайте лечение чтобы сохранить хороший ИС.

"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 16.03.15, 06:03
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 16.03.15, 05:04 | Сообщение # 5425
banderas, это не у меня, а у мужа так. Он болеет 4 года. И через месяц ток на терапию.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 16.03.15, 05:31 | Сообщение # 5426
elo4ka, ну и хорошо.За месяц с ним ничего не случится.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
elo4ka Offline
99 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 16.03.15, 09:32 | Сообщение # 5427
banderas, спасибо).
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Ср, 18.03.15, 18:34 | Сообщение # 5428
Итак, Ис снизился с 256 до 136 (сдавала после болезни) но процент не изменился так и остался 14%.
 Новость для тех кто наблюдается в мониках по регистрации : заставляют всех ехать вставать на учет по прописке! Потому что очень много приезжих, а препаратов и финансирования не хватает. То бишь, если у вас подмосковная регистрация, а прописаны вы в Туле, Твери и так далее то поедите вставать на учет туда и их не волнует что придется ездить.
П.С. очень многим выписывают видекс. В том числе и мне вместо кивексы. Теперь схема видекс-ламивудин-презиста-ринвир. Вот так вот


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 18.03.15, 19:00 | Сообщение # 5429
магнолия, спрашивай аналоги абакавира-зиаген и олитид.Или покупай.Не пей Видекс,здоровье и внешность дороже.

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Mosik Offline
389 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 18.03.15, 19:01 | Сообщение # 5430
магнолия, это наверно не важно сколько клеток, а % важен ? Тем более после болезни такое может быть. А как ты себя чувствуешь ?
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Ср, 18.03.15, 19:13 | Сообщение # 5431
Цитата banderas ()
магнолия, спрашивай аналоги абакавира-зиаген и олитид.Или покупай.Не пей Видекс,здоровье и внешность дороже.
Поздно. Покупать не буду, сейчас есть куда деньги тратить. Видекс выписали на месяц.

Добавлено (18.03.15, 19:13)
---------------------------------------------

Цитата Mosik ()
магнолия, это наверно не важно сколько клеток, а % важен ? Тем более после болезни такое может быть. А как ты себя чувствуешь ?
Да стабильность процента важнее. Чувствую себя норм)


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
Mosik Offline
389 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 18.03.15, 19:31 | Сообщение # 5432
магнолия, ну и хорошо. Роста тебе!
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Ср, 18.03.15, 20:05 | Сообщение # 5433
Mosik, Спасибо!

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 18.03.15, 20:26 | Сообщение # 5434
Цитата магнолия ()
Видекс выписали на месяц.

Олитид на месяц не самый дорогой препарат.Но конечно решать тебе.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
IrinaMaks955 Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 18.03.15, 21:17 | Сообщение # 5435
абакавир, зиаген и олитид стоят практически одинаково, не намного дешевле кивексы. Тогда уж лучше кивексу купить. Не понимаю, какой смысл в импортозамещении, если цена на импортное и отечествненное лек-во одинаковая.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 18.03.15, 21:31 | Сообщение # 5436
Цитата IrinaMaks955 ()
смысл

Смысл в лекарственной безопасности.Чтобы мы не зависили от поставок -не поставок-перебоев извне.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Ср, 18.03.15, 21:41 | Сообщение # 5437
магнолия, есть вероятность, что смена препарата может дать рост клеток. Но при первой возможности конечно стоит поменять видекс. Хотя говорил уже ранее дела в России с терапией обстоят очень плохо. И если в Москве такой швах... То в регионах и подавно. Знаю, что в Челябинске если раньше при пропуске приема и получения терапии грозили пальчиком, то теперь просто снимают с нее под любым предлогом...

Добавлено (18.03.15, 21:41)
---------------------------------------------
Для импортозамещения нужна с начала построить, отладить, а не замещать в "чистом поле"! Из воздуха ничего не берется.


Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Ср, 18.03.15, 21:53 | Сообщение # 5438
smepol, Они у меня упали из за болезни и стресса. В мониках нет такого что когда захотел тогда и сдал кровь, сказано за 2 нед до посещения врача, значит надо, болеешь не болеешь не важно. И повторюсь, что коснется, а врач сказал что уже коснулось, многих это кто состоит в мониках по регистрации. Обидно, досадно, но смысла стучать по столу я не увидела. Поэтому абсолютно согласна с тобой.

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
818 постов
Награды: 32
Дата: Ср, 18.03.15, 22:05 | Сообщение # 5439
Привет народ. Магнош, привет отдельный. 
мой свежий Ис 168, ВН-37. (Ис подрос. в/н с 40 тыс.упала за 3 мес до 37ед.)
Терапию дают на месяц. Что потом, пока не ясно.
У меня пока схема та же, пока олитид  в схеме, ламивудин и калетра, но чувствуется напряг с калетрой 9судя по разговорам врачей в СЦ).


Завей горе веревочкой
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Ср, 18.03.15, 23:05 | Сообщение # 5440
Цитата IrinaMaks955 ()
абакавир, зиаген и олитид стоят практически одинаково, не намного дешевле кивексы. Тогда уж лучше кивексу купить. Не понимаю, какой смысл в импортозамещении, если цена на импортное и отечествненное лек-во одинаковая.
 
Смысл- в перераспределении доходов от умеющих конкурировать к   умеющих только заниматься перепаковкой импортных же субстанций, закупаемых за валюту, в блистеры ( кстати, на импортном же фасовочном оборудовании. своего то нет и никогда не было ).

Цитата banderas ()
Смысл в лекарственной безопасности.Чтобы мы не зависили от поставок -не поставок-перебоев извне.


Для того,чтобы не  зависеть  от извне, нужно производить с нуля  от и до. Только тогда будет независимость. Иначе получается не независимость- а ухудшение качества  лекарств и возрастание их цены, за свет вашего же кошелька ( налогоплательщиков ). Ни одного действенного препарата ни по одному серьезному заболеванию, не только ВИЧ,а вообще ни по одному, за всю историю СССР ( до 91г ) и России ( начиная с 91 г ) с 0 не создано- ни одного. Ну нет у нас своей фармакологии, нет своих лекарств. Как и своих бананов. Почему ?  С бананами ясно: место не то. А задумываться о причине отсутствия отечественной фундаментальной фармакологии и отечественных лекарств - просто страшно. Потому что в конце мыслительного туннеля может ожидать диагноз: интеллектуальная и организационная немощь.Российская Академия медицинских наук (РАМН ) занимает место в седьмой сотне научных учреждений мира в сфере здравоохранения. Проще сказать ,у России вместо головы - жопа, и растущие оттуда же руки. А это принять нам совершенно невозможно.Но приходится. 

Цитата Ежевика76 ()
У меня пока схема та же, пока олитид  в схеме, ламивудин и калетра, но чувствуется напряг с калетрой 9судя по разговорам врачей в СЦ).
 В регионах страны  некоторых уже начали назначать ритонавир в качестве единственного ингибитора протеазы ( т.е. 600 мг ритонавира 2 раза в день ). Вспоминаем фильмы ужасов.

Бандерас,  урежьте патриотический марш


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Помогите с анализами и советом [42 ответов]
Пн 07.10.24 15:52 от Вдова
Эндопротезирование у вич+ [8 ответов]
Чт 03.10.24 15:42 от Hazy
С чего начать? [5455 ответов]
Пт 27.09.24 21:39 от LSV
Болит горло уже месяц. [5 ответов]
Пт 27.09.24 21:02 от IN_IN
Контакты стоматологов для имплантации зубов [16 ответов]
Чт 26.09.24 20:25 от makarovagadya
Псориаз - проявление ВИЧ? [60 ответов]
Чт 26.09.24 15:38 от Сонова
Подозреваю ВИЧ [15 ответов]
Вт 17.09.24 16:45 от Qwert1991
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3599 ответов]
Чт 12.09.24 04:38 от Вдова
ВИЧ+ Чат [ без политики ]