   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Терапия ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. |
| ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. |
Дата: Вт, 09.06.15, 21:56 | Сообщение # 5921
Цитата banderas (  )В Донецке есть хорошие лекарства?а Добавлено (09.06.15, 21:56) Цитата banderas ( )Пусть только попробую покидать) Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать. |
Дата: Ср, 10.06.15, 00:10 | Сообщение # 5924
Цитата магнолия ( )Очень опасные строки. Почему? Такие истории не единичны как у [b]Strunы . Цитата Struna ( )07.2014 430 вн н.о перерыв ровно месяц с 15.08.2014 - 15.09.2014 04.2015 507 вн н.о 36% На арвт.ру и здесь писалось что при одномоментной отмене рисков резистентности нет никаких. Тем более на н/о . Так делают когда меняют схемы. А страхи от незнания. Но это не призыв к действию. Каждому свое. Дай Бог муж Струны теперь будет жить без ВН и дальше. Преценденты есть. И чем дальше тем больше. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 10.06.15, 07:36 | Сообщение # 5926
Цитата banderas ( )http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/15/hivptk/  Для новеньких. Некоторые личности , именуемые себя врачами , (хотя на форуме нет ни одного инфекциониста ) , это исключительно информационные бюро и ни в коем случае не должны заменять очных консультаций со специалистами СЦ. И будьте бдительны , эти информбюро печатают из-за границы и могут быть вражескими шпиёнами  . Используя форум в своих грязных целях! )) Для нагнетания паникерства и упаднических настроений вплоть до экстремизма
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 10.06.15, 07:38 | Сообщение # 5927
Цитата banderas ( )Цитата Виспа ()проблема в том может быть, что анализ на ВН каждый месяц Раз в три месяца. 11 000 р. Если хошь. |
Дата: Ср, 10.06.15, 10:37 | Сообщение # 5928
Цитата banderas ( )Почему? Такие истории не единичны как у Strunы . "При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами". |
Дата: Ср, 10.06.15, 12:04 | Сообщение # 5929
Цитата banderas ( )http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/15/hivptk/ Этот ресурс не несёт под собой ни какой научной основы. И является исключительно медийным. Тематическим да, но не более! Цитата banderas ( )именуемые себя врачами , (хотя на форуме нет ни одного инфекциониста ) Цитата banderas ( )И будьте бдительны , эти информбюро печатают из-за границы и могут быть вражескими шпиёнами Цитата banderas ( )Используя форум в своих грязных целях! )) Для нагнетания паникерства и упаднических настроений вплоть до экстремизма Цитата banderas ( )А страхи от незнания. Цитата banderas ( )Преценденты есть. И чем дальше тем больше. Aetate fruere, mobili cursu fugit "Пользуйся жизнью, она так быстротечна..." |
Дата: Ср, 10.06.15, 12:30 | Сообщение # 5930
Цитата магнолия ( )И им не объяснишь чем это все таки чревато. |
Дата: Ср, 10.06.15, 13:03 | Сообщение # 5931
Цитата Димон ( )А форумы воспринимать как социально информационные ресурсы и ни в коем случае как рекомендательные ) Димон, совершенно верно) Но истина как обычно где-то посередине. Если бы все пациенты слушались врачей из СЦ и не заходили иногда на форумы - спидозных трупов было бы больше. К сожалению. Совсем недавно тут обсуждали ситуацию когда человеку со 119 клетками не назначали терапию , инфекционист сказал :"приходите через три месяца" . Форумчане конечно возмутились , уговорили - надавили и....АРВТ дали. За 20 000 р.взятку . Хотя она бесплатна) На соседнем форуме: Питерский врач Сизова пыталась назначить пациентке монотерапию одним препаратом - Калетрой , что делать ни в коем случае нельзя! И таких дичайших историй немало. Поэтому хорошо выслушивать разные мнения , подключая свой мозг и информацию из медицинских источников . А выбор всегда за пациентом. Желаю всем Н/О ВН . С таблетками или без. Кому как повезет. Везунчиков встречаю все больше и меня это радует) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 10.06.15, 13:52
|
Дата: Ср, 10.06.15, 15:11 | Сообщение # 5934
Цитата Виспа ( )то почему его повсеместно назначают беременным? Добавлено (10.06.15, 15:11) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 10.06.15, 17:24 | Сообщение # 5936
Цитата Виспа ( )вн н/о больше года, то все равно меняют на калетру? должна включать в качестве основы зидовудин + ламиву- дин: зидовудин + ламивудин + невирапин или зидовудин + ламивудин + эфавиренз. Рекомендованные альтернатив- ные схемы: тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин) + эфавиренз и тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин) + невирапин. (Сильная рекомендация, низкое качество доказательств.) Примечания: предпочтительные схемы АРТ для ВИЧ- римечания: положительных беременных женщин те же, что и для не беременных. При разработке этой рекомендации группа придавала особое значение сохранению здоровья мате- ри и важности этой схемы АРТ для ППМР. Относительно меньшее значение группа придавала рискам, связанным с потенциальной токсичностью АРВ-препаратов для матери и плода. Решение должно основываться на имеющемся опыте, доступности АРВ-препаратов, а также потенциальной токсичности этих схем у беременных. Схемы на основе эфа- виренза не должны использоваться для начала АРТ в первом триместре беременности (см. также рекомендации по АРТ у взрослых и подростков). http://arvt.ru/sites/default/files/WHO_rapid_advice_mtct_nov_2009.pdf "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 10.06.15, 20:26 | Сообщение # 5937
Цитата Struna ( )когда то мы писали об отпуски в тере, я тему не нашла , тут отпишусь ..Сразу скажу это не призыв к действию, так что кирпичами не кидать А что мы должны узнать из вашего эксперимента? В июле 2014 года у вас была н/о ВН, вы месяц не принимали лекарства, после чего 7 месяцев снова принимали их. В апреле 2015 года у вас н/о ВН. Что мы должны из этого извлечь, кроме того, что резистентности к схеме у вас пока нет? Вы в следующий раз наоборот сделайте: 7 месяцев не принимайте лекарства, а потом ВН померяйте. А мы посмотрим Цитата banderas ( )Известно , что некоторые пациенты бросают терапию на неопределяемой ВН и нагрузка потом не возвращается Некоторые пациенты – это единичные случаи в 30-миллионной мировой армии ВИЧ-положительных. Из экспериментов начала 2000-ых, которые проверяли возможность перерывов в терапии после достижения хорошего ИС (с целью экономии таблеток и уменьшения побочных эффектов) известно, что ВН после прекращения приёма лекарства возвращается всегда. Кстати, никакой пользы те эксперименты не нашли, один вред. Именно на эти эксперименты опирается современный стандарт пожизненной терапии. Сверх того, из клинических испытаний новых лекарств мы знаем, что ВН возвращается у 10-20% пациентов в первые годы лечения, даже если они не прекращают приём лекарств. |
Дата: Ср, 10.06.15, 21:24 | Сообщение # 5938
ijon88, там есть один нюанс . Все "излечившиеся" имели сверхраннее начало АРВТ. На острой стадии. Видимо ВИЧ не успел глубоко внедриться и создать долгоживущие резервуары. Мало кто начинает теру на ОС , почти никто ее не прекращает . Мало данных. Получается "нет худа без добра". Перебои с терой на Донбассе ВОЗМОЖНО сделали вышеупомянутого пациента эдаким нонпрогрессором. Если перебои , к сожалению, продолжаться мы можем еще услышать о таких случаях. А дальше дело за вирусологами. Пусть изучает данный феномен. Может это станет новым методом лечения)
Добавлено (10.06.15, 21:24) Цитата ijon88 ( )А что мы должны узнать из вашего эксперимента? В июле Это был не эксперимент. И не ее , а мужа. И ничего Струна не хотела сказать - просто привела результаты анализов. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 10.06.15, 22:14 | Сообщение # 5939
Цитата banderas ( )Все "излечившиеся" имели сверхраннее начало АРВТ. Да, я заметил. И даже сверхраннее начало сделало нонпрогрессорами только 20% пациентов в той выборке (14 из 70). Цитата banderas ( )И не ее , а мужа. И ничего Струна не хотела сказать - просто привела результаты анализов. Верно. Но последовавшие за этим рассуждения о прерывания терапии нуждаются в пометке "НА СВОЙ СТРАХ И РИСК". |
Дата: Ср, 10.06.15, 22:22 | Сообщение # 5940
Цитата ijon88 ( )"НА СВОЙ СТРАХ И РИСК". Это понятно. Сами случаи интересны. Мало кому охота всю жизнь есть препараты , особенно с молодости. И если найдут способ прерывания терапии с таким последующим эффектом - будет здорово. Но таких людей надо несколько сотен происследовать . Почему так происходит. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 10.06.15, 23:15 | Сообщение # 5942
Цитата loki_1 ( )ПОВЕЗЛО не заработать резистентность за месяц. С этим вообще проблем нет. Одномоментная отмена арвт на неопределяемой ВН практически не несет рисков резистентности. Прикол тут в другом. Люди по-разным причинам перестают пить терапию и нагрузка не возвращается.Вообще . Годами. Такое "приобретенное нонпрогрессорство". Это медицинский факт. Я на форумах уже несколько историй таких встречал. Не говоря уже о статьях в сети. Все это требует дополнительного изучения и пока не может быть массовой практикой. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 11.06.15, 00:31 | Сообщение # 5944
Цитата Димон ( )Новичков нужно посылать вставать на учёт в сц и там получать лечение и консультации, с наблюдением у инфикциониста и регулярным почещением его раз в 2-3 месяца. А форумы воспринимать как социально информационные ресурсы и ни в коем случае как рекомендательные ) "При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами". |
Дата: Чт, 11.06.15, 08:38 | Сообщение # 5946
Цитата banderas ( )ПОВЕЗЛО не заработать резистентность за месяц. С этим вообще проблем нет. Одномоментная отмена арвт на неопределяемой ВН практически не несет рисков резистентности. Оторвать бы Ваш поганый язык, пока людям жизнь не покалечили, медик хренов из порно клуба. |
Дата: Чт, 11.06.15, 12:06 | Сообщение # 5949
Цитата dmitrikunik ( )из неприятностей медленно но уверенно растет креатинин. Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного. Сообщение отредактировал demiskot - Чт, 11.06.15, 12:09
|
Дата: Чт, 11.06.15, 14:15 | Сообщение # 5951
Цитата banderas ( )Люди по-разным причинам перестают пить терапию и нагрузка не возвращается.Вообще . Годами. Такое "приобретенное нонпрогрессорство". Это медицинский факт. Я на форумах уже несколько историй таких встречал. Не говоря уже о статьях в сети. Все это требует дополнительного изучения и пока не может быть массовой практикой. |
Дата: Чт, 11.06.15, 15:54 | Сообщение # 5952
Цитата El-AL ( )язык,  Периодические пропуски хуже, чем полный отказ от препаратов. Если не можете продолжать терапию - лучше её прервать, чем то принимать, то не принимать:Если прервать терапию одномоментно, то будут риски, описанные выше, но потом эту же схему при необходимости можно будет возобновить... http://arvt.ru/forum/misc/misc-therapy/792 Цитата Димон ( )общее здоровое состояние организма Цитата Димон ( )И как ты правильно написал такие истории редки и не могут быть массовой практикой по двум основным причинам. Во первых в моём случае "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 11.06.15, 16:36 | Сообщение # 5954
Цитата El-AL ( )-безответственная трепатня. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Чт, 11.06.15, 16:37
|
Дата: Чт, 11.06.15, 19:36 | Сообщение # 5957
Цитата Starskiy ( )ИС 1311 Цитата pazdim ( )На других тебя давно выпнули взашей.  Не оффтопь невежа.Добавлено (11.06.15, 19:36) Цитата pazdim ( )banderas, что ты называешь компетентным источником? Администратор ARVT психиатор? Или врач инфекцианист ARVT коих в наших СЦ пруд пруди? Или статейки из интернета? "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 11.06.15, 20:19 | Сообщение # 5959
Цитата pazdim ( )врач инфекцианист ARVT коих в наших СЦ пруд пруди Не надо ставить знак равенства между плохими и хорошими врачами только потому что они работают в одной государственной системе. Врачи на arvt.ru выгодно отличаются от многих коллег любознательностью, кругозором, широким опытом. Так что в общем banderas правильно делает, когда ссылается на них, а не на таблоиды. А то что он не всегда правильные советы даёт, ничего страшного, для того у нас тут и форум, чтобы мы его дополнили или поправили :-) Цитата pazdim ( )Только если ты сука с ними что то случится вся вина будет на тебе С чего бы? У нас даже врачи ни за что не отвечают. Почему banderas должен? Во-первых, пациент сам решает кому довериться и что предпринять, ему тут никто не диктует (ну кроме Бобката иногда). Во-вторых, все члены сообщества должны отвечать за своё детище, а не только самые активные. Зачастую кроме banderas никого и нет на форуме, поэтому он комментирует и ошибается чаще других. |
Дата: Чт, 11.06.15, 20:56 | Сообщение # 5960
ijon88, да тут и обсуждать нечего. Эти тролли путешествуют по всем темам , чтобы только офтопить.Ни одного поста по существу. Или опровержения грамотного моих постов. Колхоз короче. Одни истерики.
Цитата ijon88 ( )Зачастую кроме banderas никого и нет на форуме, поэтому он комментирует и ошибается чаще других. Добавлено (11.06.15, 20:56) Цитата ijon88 ( )для того у нас тут и форум, чтобы мы его дополнили или поправили :-) Или я вас) А правильно или нет - это зачастую субьективная позиция. Везде нужны непредвзятые факты) "И это пройдет" (с) Соломон. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
