   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Терапия Вопросы к Dochiv (врач-инфекционист) |
| Вопросы к Dochiv |
Дата: Пт, 04.09.15, 11:29 | Сообщение # 162
Цитата Bini (  )Здравствуйте .. объясните мне пожалуйста сд8 44.6 это что ???? плохо это или хорошо??? терапия 5лет Это скорее всего % СД8-лимфоцитов. А вот сказать хорошо это или плохо можно взглянув на ваш статус целиком. Сделайте скан ИС, клинического анализа крови и ВН ВИЧ и пришлите мне в личку вместе с вашей схемой АРВТ. Добавлено (04.09.15, 11:17) Цитата katsova ( )Здравствуйте, доктор! Я лечу гепс, осталось 4 недели, а у меня гемоглобин резко так упал. До 80 подняла, надеюсь ещё поднять в ближайшее время. Скажите пожалуйста, это само пройдет? и что делать? хочу очень долечиться Какую дозу рибавирина вы принимаете? При гемоглобине ниже 85 г/л рекомендовано отменять терапию ГС. Можно поднять уровень гемоглобина эпоэтином-бета (эритропоэтин) доза - 30тысЕД в неделю. Добавлено (04.09.15, 11:29) Цитата Розалия ( )Стоит ли перед АРТ принимать противотуберкулезную терапию? Мне ее выдали с профилактической целью. показаний к началу п/тб профилактики много (твс в анамнезе, СД4<200/мкл, впервые положительная Манту или диаскин, гиперэргическая реакция Манту или диаскин, наличие одного из заболеваний из перечня СПИД-индикаторных... итд). И во многих регионах эти показания отличаются в связи с напряженностью ситуации по туберкулезу. Вам необходимо четко задать вопрос лечащему врачу - чем объясняется назначение этой профилактики именно вам. Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Пт, 04.09.15, 13:58 | Сообщение # 164
Цитата JanCa ( )У меня вопрос, стоит ли менять схему при отсутствии показаний к смене? Если вопрос стоял бы о назначении АРВТ впервые, то предпочтение без всяких сомнений было бы за кивексой. Нужно быть полностью уверенным, что кивексы в вашем центре хватит для длительного лечения. Для принятия правильного решения нужно сопоставить все факторы. Например - есть ли у вас признаки липоатрофии или подозрение на начало этого процесса. Если подозрение есть, то необходимо заменить АЗТ. Или признаки анемии/лейкопении итд. Поэтому, не зная вашего состояния и анамнеза очень трудно посоветовать правильный вариант. Однако, если схема лечения клинически, иммунологически и вирусологически эффективна и абсолютно безопасна, если человек регулярно и адекватно наблюдается и обследуется, то я не меняю схему лечения. Опять же реалии нашей страны не позволяют в полной мере следовать западным рекомендациям. Добавлено (04.09.15, 13:55) Цитата grom ( )мне ответили не хочешь не пей, чего тогда сюда ходишь... Добавлено (04.09.15, 13:58) Цитата Ежонка ( )Его напрягает количество таблеток, принимаемых одновременно, сначала 7 таблов отдельно олитид-ламивудин, потом заменили на кивексу, стало 4 таблетки, вот думаем может сменить реатаз-ритонавир на интеленс, чтоб было 2 таблетки, или не стоит, схема его реально эффективна и без побочек. Что посоветуете? Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Пт, 04.09.15, 20:11 | Сообщение # 165
Цитата Dochiv ( )Однако, если схема лечения клинически, иммунологически и вирусологически эффективна и абсолютно безопасна, Dochiv, это зидовудин абсолютно безопасен? Цитата Dochiv ( )а встает вопрос о смене эффективной и безопасной терапии без конкретных причин А как же профиль безопасности? Разве это не причина, то что Абакавир безопаснее и менее токсичнее? Плюс он иммунологически эффективней. Вроде одни плюсы от такой замены? Даже временной. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 04.09.15, 20:46 | Сообщение # 166
Наверняка доктор хочет помочь не общими рекомендациями, а в первую очередь конкретному человеку. Для когото одно витаминки для другого ядик. По этому он и пишет
Цитата Dochiv ( )Однако, если схема лечения клинически, иммунологически и вирусологически эффективна и абсолютно безопасна, если человек регулярно и адекватно наблюдается и обследуется, то я не меняю схему лечения. Вообще как я понял из хоффмана АЗТ выпал у прогрессивного мира в первую очередь из-за приема 2р в день. И тем что избалованные иностранцы не могут потерпеть тошноту первые недели. Так как остальные показатели, все равно доктора отслеживают внимательно, а не как у нас через пень колоду. Потому если уж сравнивать ABC и AZT в тех полевых условиях в которых работают наши хорошие доктора (авс мало а азт полно), то ргч (которая бывает даже при отрицательных аллеях) на абакавир и анемию от АЗТ доктор легко поймает. Потому при грамотном докторе вред от азт будет не выше чем при авс. И муж марисобель который 9,5 лет на комбивире это нам доказал. Так что будем жить, покуда живется,и стаpаться жить еще как... |
Дата: Пт, 04.09.15, 20:50 | Сообщение # 167
Цитата banderas ( )Dochiv, это зидовудин абсолютно безопасен? Повторю. Если схема лечения.....и абсолютно безопасна, я ее не меняю. Ключевое слово если. Зидовудин вызывает проблемы далеко не у всех пациентов. И списывать в утиль этот препарат, исходя из того, что он возможно вызовет проблемы у пациента, я не считаю правильным. Поймите, теоретические выкладки о лечении, на которые мы ориентируемся, крайне далеки от практики в нашей стране. Объясню на примере. Для вас он будет просто примером, а для меня это повседневная практика: Сквозь губу я презрительно отметаю АЗТ. Назначаю абакавир и получаю РГЧ. Дабы не упасть в грязь лицом я продолжаю отметать АЗТ и смотрю на препараты в наличии. Тенофовира нет, есть ставудин, диданозин, фосфазид. Назначаю фосфазид, получаю в ответ недоуменное - 4 таблетки в день только его?? Плюс 2 таб 3Тс и плюс 4 калетры..недоуменный вопрос пациента - а почему не 2 АЗТ?? Ваши действия? Видекс? Стаг? Или попробуем азт? И поверьте, такая ситуация в большинстве центров. Я уже не беру необходимость изменения схемы при низкой приверженности и как следствие резистентности итд. Профиль безопасности препаратов, уж поверьте, мне известен. Только моя задача - успешно лечить не 5 лет, а потом недоумевать - а что же мне делать с пациентом дальше..а лечить эффективно намного дольше. Добавлено (04.09.15, 20:50) Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Пт, 04.09.15, 21:04 | Сообщение # 168
Цитата Рысь ( )Потому при грамотном докторе вред от азт будет не выше чем при авс. Да что ты говоришь. Угнетение костномозгового кроветворения на Зидовудине забыл? А метаболическую токсичность? Если попринимать месяц и то и другое - разница может быть незаметна. Но арвт принимается всю жизнь и в долгосрочной перспективе AZT токсичнее и опаснее ABC однозначно. Это даже можно не обсуждать. У нас аzt назначается только лишь по экономическим факторам. Добавлено (04.09.15, 20:59) Цитата Dochiv ( )Назначаю абакавир и получаю РГЧ В 1% случаев? Чуть больше? А какой % побочек у АZT? В десятки раз больше? Они неизбежны. Дело только во времени. Я говорю в целом что лучше , а что хуже. А на РГЧ можно тест сдать. Добавлено (04.09.15, 21:04) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 04.09.15, 21:16 | Сообщение # 172
Цитата pazdim ( )квалифицированого специалиста! pazdim, тема называется" вопросы к доктору" .Я задаю вопросы , потому что мне тоже предстоит начать АРВТ. И мне тоже скорее всего предложат Зидовудин. Мне нужно знать подробности.Это в рамках правил. Цитата pazdim ( ) ты падлюка А это нет. Троль pazdim, ты влез как всегда не в тему со своими погаными оскорблениями. Надеюсь тебя скоро забанят. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Пт, 04.09.15, 21:19
|
Дата: Пт, 04.09.15, 21:18 | Сообщение # 173
Странные вы... Авс (при прочих равных условиях в которых вы сравниваете эти препараты) вызывает смерть быстрее особенно при невозможности сделать тест на аллель, Особенно если до доктора нельзя дозвонится или выстоять 4х часовую очередь в Моники. Потому в инструкции к ABC написано, прерываем и летим на крыльях ночи...
Цитата banderas ( )Угнетение костномозгового кроветворения на Зидовудине забыл? А как же преодоление резестивности к К65R проникновение в ликвор и отсутствие нейротоксичности? в моем конкретном случае более удобно для моего мч принимать 1р в сутки таблетки. Так как 2р в сутки крайне не удобно и будет очень сильно влиять на режим. И в теории на мое здоровье. Помоему нам очень подробно раскрыли тему АЗТ vs ABC. Так что будем жить, покуда живется,и стаpаться жить еще как... Сообщение отредактировал Рысь - Пт, 04.09.15, 21:49
|
Дата: Пт, 04.09.15, 21:21 | Сообщение # 174
Цитата banderas ( )В 1% случаев? Чуть больше? А какой % побочек у АZT? В десятки раз больше? Они неизбежны. Дело только во времени. Я говорю в целом что лучше , а что хуже. А на РГЧ можно тест сдать. На практике до 5-7%. Проблема в том, что если есть клиника, похожая на РГЧ, АВС приходится отменять. Но дело не в риске РГЧ, конечно. Согласен, он существенно ниже, чем риск н/явлений на АЗТ. Но эти н/явления отслеживаются и они обратимы, если вовремя скорректировать схему. У меня есть пациенты, которые лечатся АЗТ более 10 лет и у них нет н/я. И необходимо понимать, когда вы советуете людям срочно требовать изменения схемы лечения, что в реале у доктора в арсенале 2-3 адекватно применяемых НИОТа. Остальное гадость. Именно поэтому я не отметаю так решительно АЗТ. Иначе я останусь с ddI и зеритом на руках. Нежелательные явления не неизбежны. Это заблуждение. И еще открою кусочек правды. Далеко не во всех ЦСПИД есть тесты на РГЧ к абакавиру. А вот насчет того, что в целом (как вы говорите) - я согласен. Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Пт, 04.09.15, 21:24 | Сообщение # 175
В общем везде есть свои плюсы и минусы....
 Добавлено (04.09.15, 21:24) Цитата Dochiv ( )А вот насчет того, что в целом (как вы говорите) - я согласен. Вот это я и хотел узнать. Спасибо. Если нет РГЧ , выбор для меня очевиден. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 04.09.15, 21:39 | Сообщение # 177
Цитата Dochiv ( )banderas, верно, в этом и задача - сделать правильный выбор для конкретного пациента Говорят "лучшее лечение - профилактика" . Мне бы хотелось не допустить что-то серьезное, вместо того чтобы потом исправлять. Если есть возможность конечно. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 04.09.15, 21:41 | Сообщение # 180
Цитата banderas ( )Я задаю вопросы , потому что мне тоже предстоит начать АРВТ. И мне тоже скорее всего предложат Зидовудин. Мне нужно знать подробности.Это в рамках правил. Ответ тут один. Оба препарата имеют + и - если мы говорим о бандерасе который завтра будет принимать арвт, то логично что никто даже бандерас не знает как он отреагирует на АЗТ или ABC. В России предложат АЗТ и бандерас спокойно его возьмет. Попьет, а потом получив отриц тест на абакавир, и результаты крови и заключение терапевта, спокойно напишет заявление заведующей - изза таких-то показателей требую заменить АЗТ на ABC. Или посмотрит на самочувствие и результаты и спокойно возьмет еще комбивира. В противном случае получит абакавир и через неделю весь в ргч будет требовать обратно теперь так любимый АЗТ или и так далее. Так что будем жить, покуда живется,и стаpаться жить еще как... |
Дата: Пт, 04.09.15, 21:56 | Сообщение # 182
Цитата banderas ( )Так мы же не об этом) А о том что выбрать , если есть возможность у СЦ Вот вот, именно поэтому я постарался подробно разъяснить позицию. Никто не спорит что АВС лучше АЗТ, это очевидно. Я просто пытаюсь предостеречь от безапелляционных высказываний относительно выбора препаратов в схеме АРВТ. Многих это введет в заблуждение, что скажется на приверженности и следовательно на прогнозе. Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Пт, 04.09.15, 22:23 | Сообщение # 184
Цитата demiskot ( )Dochiv, Тенвир+Алувия.сказали начать через месяц.что скажете? Ваши доктора наверное забыли добавить к схеме ламивудин или эмтрицитабин. Без одного из них схема будет неполной. Если добавят, то вполне приемлимо, при условии кардиол.проблем. Необходим тщательный контрль за липидами крови и глюкозой. Перед назначением тенофовира - анализ мочи плюс оценка клиренса креатинина. Данила Коннов Врач-инфекционист |
Дата: Сб, 05.09.15, 00:52 | Сообщение # 187
Цитата banderas ( )Я задаю вопросы , потому что мне тоже предстоит начать АРВТ. Цитата banderas ( )Мне бы хотелось не допустить что-то серьезное, вместо того чтобы потом исправлять. Если есть возможность конечно. А почему не начинаем? Осторожность с прогматизмом имеется, информированность тоже. Если я не ошибаюсь, у вас ИС меньше нижней границы референсного значения и крайне низкий уровень ВН. И все это много лет и без терапии. Вас в какой-то степени можно отнести к числу элитных контролеров, но это совсем не значит, что терапию обоснованно откладывать на многие годы. Поскольку опасаетесь "чего-то серьезного" - начинайте АРТ сейчас! Доп. Доктора прошу извинить за вопросы и рекомендации в личной теме! Сообщение отредактировал marev - Сб, 05.09.15, 01:20
|
Дата: Сб, 05.09.15, 01:22 | Сообщение # 188
Цитата marev ( )А почему не начинаем? Добавлено (05.09.15, 01:18) --------------------------------------------- Цитата marev ( )И все это много лет и без терапии. С 1998 года. Добавлено (05.09.15, 01:22) --------------------------------------------- Цитата marev ( )Поскольку опасаетесь "чего-то серьезного Вот как раз ухудшения качества жизни и здоровья опасаюсь.С моим "послужным списком". Я еле фиброз печени себе вылечил.. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Сб, 05.09.15, 04:39
|
Дата: Сб, 05.09.15, 01:49 | Сообщение # 190
Цитата marev ( )сердечно-сосудистые С этим вроде порядок. Цитата marev ( )Так вот доказано, что элитные контролеры страдают этими заболеваниями в 2-4 раза чаще, чем обычные ВИЧ-инфицированные Можно ссылку? Этот малочисленный контингент вич+ весьма малоизучен. Цитата marev ( )Что может быть опаснее этих болезеней? Добавлено (05.09.15, 01:49) Цитата Dochiv ( )Факторов очень много, но при СД4>500/мкл и ВН<150 копий терапию начинают крайне редко., так как вероятность развития СПИДа у таких пациентов крайне мала, а риск краткосрочных и отсроченных нежелательных явлений вполне реален. Считается, что при РНК ВИЧ<10000 коп/мл крайне редко происходит резкое снижение СД4, которое мы можем пропустить при стандартном режиме наблюдения. Поэтому необходимо думать и решать индивидуально. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 05.09.15, 01:56 | Сообщение # 191
Цитата banderas ( )Можно ссылку? Вот русскоязычный вариант http://www.aidsmap.com/page/2935822/. Про онкологические поищу, давно сохранял... |
Дата: Сб, 05.09.15, 02:48 | Сообщение # 193
Цитата banderas ( )Обратите внимание на последний абзац о недостатках исследования. Недостатка в выводах о значительном росте риска по ССЗ я не нашел. Может чего проглядел... Цитата banderas ( )И главное , не доказана польза АРТ для ЭК. Я вам адресовал совет, а не элитным контролерам, к которым вас, извините, отнести можно с большим натягом. К тому же у вас ВГС и срок заболевания 17 лет. Что тут откладывать?! Цитата banderas ( )А вот нежелательные побочные явления от устаревших схем весьма реальны. С ними вы вряд ли столкнетесь. Будете принимать хорошую схему. Объектиной информацией о наиболее безопасных схемах вы владеете, голова есть, подход к врачу найдете, либо воспользуетесь иными вариантами обрести хорошую схему. |
Дата: Сб, 05.09.15, 03:32 | Сообщение # 194
Цитата marev ( )Недостатка в выводах о значительном росте риска по ССЗ я не нашел. Может чего проглядел... Значит проглядели. Читайте второй абзац в разделе "недостатки исследования" . Не учитывалось давление, уровень холестерина и т.д. Добавлено (05.09.15, 03:25) --------------------------------------------- Цитата marev ( )Я вам адресовал совет, а не элитным контролерам, к которым вас, извините, отнести можно с большим натягом. Вы можете относить меня куда угодно. А специалисты относят таких людей как я как раз к ЭК. Читайте "Выводы" http://www.medmir.com/content/view/2013/60/ "Внутри группы ЭК наблюдается генетическая и иммунологическая неоднородность" (с) То есть различные показатели ИС. Главное , что их обьединяет это неопределяемая ВН. Добавлено (05.09.15, 03:31) --------------------------------------------- Цитата marev ( )Я вам адресовал совет, Простите, но ваш совет не совсем профессионален. Хотя возможно я им и воспользуюсь в качестве эксперимента. Профильные специалисты пока не советовали мне как ЭК начинать арт. Сказали пока наблюдаться. И вылечить гепс, который является иммунносупрессивным фактором в отличии от неопределяемой ВН. Цитата marev ( ) срок заболевания 17 лет. Что тут откладывать?! Да хоть 27. Дело не в этом. Цитата marev ( )Будете принимать хорошую схему. В нашем СЦ таких сейчас нет. Добавлено (05.09.15, 03:32) --------------------------------------------- marev, мы злоупотребляем чужой темой. Я вас услышал. Надеюсь и вы меня ) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Сб, 05.09.15, 04:01
|
Дата: Сб, 05.09.15, 18:24 | Сообщение # 197
Цитата marev ( )Если я не ошибаюсь, у вас ИС меньше нижней границы референсного значения и крайне низкий уровень ВН. И все это много лет и без терапии. Вас в какой-то степени можно отнести к числу элитных контролеров, но это совсем не значит, что терапию обоснованно откладывать на многие годы. Поскольку опасаетесь "чего-то серьезного" - начинайте АРТ сейчас! Присоединюсь к этому вопросу. Цитата banderas ( )Вот как раз ухудшения качества жизни и здоровья опасаюсь.С моим "послужным списком". Я еле фиброз печени себе вылечил.. А туберкулёза не боитесь? Кстати весьма актуально. Спрашиваю,не приводя ссылок и исследований (вы их так любите),ибо не доверяю статистике. Вся мед.статиститика куётся очень даже приблизительно. Для онкологии и развития сердечно-сосудистых заболеваний вроде рановато.Не тот возраст ещё. И повторюсь. Большой шкаф громче всех падает © И ещё... Цитата banderas ( )таких людей как я как раз к ЭК НЕ зарекайся! Dochiv, Извините,что высказалась в вашей теме. Не зарекайся... |
Дата: Сб, 05.09.15, 20:08 | Сообщение # 198
Цитата Z_Z ( )Присоединюсь к этому вопросу. Я обьяснял это выше. Добавлю , что я уже почти удвоил ИС. (Был 200 стал 390) . Знаю как поднять его еще выше. Вопрос в деньгах. Цитата Z_Z ( )А туберкулёза не боитесь? Кстати весьма актуально Туберкулез бывает и при 1000 клетках. Цитата Z_Z ( )Большой шкаф громче всех падает © Все мы когда-то упадем) P.S. Тема Дока становится дискуссионной площадкой по разным актуальным и сложным медицинским вопросам. Может это и хорошо? Если Док не против) "И это пройдет" (с) Соломон. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
%20on%20forum/ART-metabolic%20toxity.png)
